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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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skinni

skinni
Laut Reuters gibts Patriot und Marder von uns, Bradleys von US
05.01.2023 20:03:03  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/deutschland-liefert-der-ukraine-marder-panzer-und-patriot-system

uuuuuuund Scholz gibt nach.
05.01.2023 20:04:11  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
Bitte bitte lass das den erwünschten Effekt haben.
05.01.2023 20:04:45  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/gemeinsame-presseerklaerung-im-anschluss-an-ein-telefonat-zwischen-dem-praesidenten-der-vereinigten-staaten-joseph-r-biden-jr-und-dem-bundeskanzler-der-bundesrepublik-deutschland-olaf-scholz-2156622

 
Präsident Biden und Bundeskanzler Scholz bekundeten ihre gemeinsame Entschlossenheit, der Ukraine so lange wie nötig die erforderliche finanzielle, humanitäre, militärische und diplomatische Unterstützung zu gewähren. Zu diesem Zweck beabsichtigen die Vereinigten Staaten, der Ukraine Schützenpanzer vom Typ Bradley zur Verfügung zu stellen, und Deutschland beabsichtigt, Schützenpanzer vom Typ Marder zu liefern. Beide Länder planen, ukrainische Streitkräfte an den jeweiligen Systemen auszubilden.



/
 
President Biden and Chancellor Scholz expressed their common determination to continue to provide the necessary financial, humanitarian, military and diplomatic support to Ukraine for as long as needed. To this end, the United States intends to supply Ukraine with Bradley Infantry Fighting Vehicles, and Germany intends to provide Ukraine with Marder Infantry Fighting Vehicles. Both countries plan to train Ukrainian forces on the respective systems.



https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2023/01/05/joint-press-statement-following-a-call-between-the-president-joe-biden-and-the-chancellor-of-the-federal-republic-of-germany-olaf-scholz/
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 05.01.2023 20:05]
05.01.2023 20:04:45  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

aj_alpha
Wow das ging nun aber "schnell" mit de Marders
05.01.2023 20:06:25  Zum letzten Beitrag
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h3llfir3

Phoenix
...
 
Zitat von h3llfir3

Kommunikativ Mal wieder ein Fest. Anstatt "die Initiative" zu ergreifen sobald klar ist, dass Amis und Franzosen liefern, und flott und dynamisch zu verkünden, dass man sich abgestimmt hat und nun selbstverständlich auch Marder liefert, lässt man sich jetzt Tage und wochenlang von der Opposition ärgern und vorführen, bis man dann doch einknickt und liefert.



Doch nicht so scheiße wie angenommen.
05.01.2023 20:07:48  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von AJ Alpha

Wow das ging nun aber "schnell" mit de Marders



Und Ralf Scholz hat noch keine Zahl genannt.

05.01.2023 20:08:20  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von AJ Alpha

Wow das ging nun aber "schnell" mit de Marders


Wird vorher mit Frankreich und den USA abgesprochen gewesen sein, dass man das ungefähr zeitgleich bekanntgibt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sentinel2150 am 05.01.2023 20:09]
05.01.2023 20:09:10  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
You think?

/1a Kommunikation wieder

 
EILMELDUNG: Weißes Haus bestätigt: Deutschland liefert Panzer vom Typ Marder an die Ukraine



Die Bundesregierung gibt nicht bekannt, es kommt von der anderen Seite des Atlantik.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 05.01.2023 20:14]
05.01.2023 20:09:53  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
40 wohl
05.01.2023 20:13:50  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
Haben wir so viele die funktionieren?
05.01.2023 20:15:11  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
 
Zitat von seastorm

Eben. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Wo keiner ist, sind Probleme.



Ja puh. Kam wohl ein paar Stunden zu früh. Aged like Liz Truss.
05.01.2023 20:16:08  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


https://twitter.com/DerAktenfresser/status/1611035648785252361
05.01.2023 20:17:43  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Nice Sache das.
05.01.2023 20:19:46  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/DasPanzermuseum/status/1610961917631234048

 
Frankreich will den AMX-10 in die Ukraine liefern. Es handelt sich um ein Fahrzeug, das für einige Verwirrung sorgt – ein Radpanzer mit leichter Panzerung, aber einem Turm mit schwerer Kanone? 🧵



... [Thread] ...

So entstand eine Fahrzeugklasse, die immer wieder gebaut wurde: Spähpanzer, die nicht ganz so schnell, klein und leise waren wie reine Spähpanzer und die durch ihre dünnere Panzerung nicht ganz so kampfstark waren wie richtige Kampfpanzer.

Die aber, positiv gesprochen, die Feuerkraft von Kampfpanzern mit fast der Schnelligkeit, Wendigkeit und Lautlosigkeit von Radpanzern verbanden. Ähnlich wie die Kavallerie früher konnten diese Fahrzeuge überraschend auftauchen, hart zuschlagen und schnell verschwinden.



Wenn Lage + Gelände günstig sind, kann diese Klasse sehr erfolgreich eingesetzt werden. Sie kann im Hinterland Gefechtsstände überfallen, Versorgung unterbrechen und Fahrzeuge vernichten. Die südafrikanischen Ratel waren so im Angolanischen Bürgerkrieg sehr erfolgreich.



Schlüsselfaktor sind immer die Menschen und ihre Ausbildung und Motivation. Für diese Fahrzeuge gilt das besonders, da sie sehr dynamisch und oft auf sich allein gestellt agieren. Die ukrainische Armee hat gezeigt, dass sie Systeme kreativ und erfolgreich einsetzen kann.





/e:
Ach, gerade gesehen, dass Cains Museum nun auch einen virtuellen Museums-Rundgang anbietet.
https://twitter.com/DasPanzermuseum/status/1609917805163597824


https://twitter.com/MassiasThanos/status/1610948016193560576

 
AMX-10RC with its 3-axis (tilt forward/backwards, tilt left/right, raise/lower hull) hydro-pneumatic suspension, & skid-steering (vehicle turns obtained by difference in speeds of left & right wheels) is surely an interesting platform.

https://youtube.com/watch?v=OAsQDftDJbA






https://twitter.com/pravda_eng/status/1611059522990182413

 
🇺🇸 @POTUS @JoeBiden commented upon ceasefire proposed by russia during Orthodox Christmas: "I'm reluctant to respond to anything Putin says. I found it interesting that he was ready to bomb hospitals, nurseries, and churches on the 25th and New Year's Eve".






https://twitter.com/ABaerbock/status/1611043047210352649

 
Wenn Putin Frieden wollte, würde er seine Soldaten nach Hause holen, und der Krieg wäre vorbei. Aber offenbar will er den Krieg fortsetzen, nach kurzer Unterbrechung.

Eine sogenannte Feuerpause bringt den Menschen, die unter russischer Besatzung in täglicher Angst leben, weder Freiheit noch Sicherheit. Deshalb werden wir die Ukrainer*innen weiter unterstützen- damit sie wieder in Frieden und Selbstbestimmung leben können.




https://twitter.com/CharlesMichel/status/1611082962753183763

 
There’s an aggressor: the Kremlin. And a victim:the Ukrainian people. Withdrawal of Russian troops is only serious option to restore peace & security. Announcement of unilateral ceasefire is as bogus & hypocritical as the illegal & grotesque annexations and accompanying referenda




https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1611030041139511297

 
Putin had no qualms about sending bombs and missiles to kill Ukrainians during their Christmas and New Year's celebrations, but now he wants to unilaterally declare some kind of a pretend ceasefire to honor the Orthodox holidays. Cynical, revolting, theatrical hypocrisy.





https://twitter.com/MargoGontar/status/1610977722041356288

 
Second wave of mobilization in russia started this morning in different regions, russian telegram channels report. Add that issue date for these orders to the army is January 6th. It is reported it’s still being clarified but that video with one of such orders confirms the date

Source: russian telegram channel Povestki Mobilizatsia v rf

This channel adds that in Moscow and St. Petersburg they continue to actively distribute enlistment orders, and encourages to not open the doors to military commissars, district police officers and strangers, to warn relatives not to sign any documents and to throw all in trash.






https://twitter.com/PaulJawin/status/1611029046435123201

 
A Ukrainian border guard politely explains in sign language to a Belarusian/Russian serviceman that it is not worth going to Ukraine. Filming from the Belarusian side.





https://twitter.com/gebauerspon/status/1611073590631477248

 
DEU liefert der #Ukraine 40 Schützenpanzer »Marder« und eine »Patriot«-Flugabwehrbatterie. Erste Panzer sollen (nach Ausbildung der 🇺🇦Soldaten in 🇩🇪 ) schon im 1. Quartal 2023 in die 🇺🇦 gehen.
Zusätzlich bemüht sich 🇩🇪, weitere »Gepard«-Flugabwehrpanzer für 🇺🇦 zu organisieren.

 
> Gepard 1A2 haben noch Brasilien und Katar im Bestand.

[Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 05.01.2023 23:45]
05.01.2023 20:36:54  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Herr der Lage

 
A Ukrainian border guard politely explains in sign language to a Belarusian/Russian serviceman that it is not worth going to Ukraine. Filming from the Belarusian side.

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1611028173767991300/pu/vid/1280x704/1jb-4vwkYj_cmj4I.mp4?tag=12





Zu Besuch in den Gräben an der Grenze zu Belarus



(englische Untertitel)

//
Der Zitröng im Detail

AMX-10 RC

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 05.01.2023 21:11]
05.01.2023 20:53:33  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
Stabile Sache mit den Mardern.

Da ich noch nicht im nuklearen Armageddon verglüht bin, stimme ich für weitere Eskalationsdominanz in Form von Leos.
05.01.2023 21:21:45  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
 
Zitat von Jellybaby

https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/deutschland-liefert-der-ukraine-marder-panzer-und-patriot-system

uuuuuuund Scholz gibt nach.



Wie ist das denn möglich?
Hier haben doch quasi alle geschrieben, dass Scholz sich wieder drückt?
05.01.2023 21:22:27  Zum letzten Beitrag
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TylerDurdan

tylerdurdan
verschmitzt lachen
Was wenn das jetzt als gemeinsames Überraschungsgeschenk für Putin zum russisch-orthodoxen Weihnachten gedacht war und Macron da die Überaschung verdorben hat weil er den Mund nicht halten konnte?
05.01.2023 21:25:17  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

/1a Kommunikation wieder

 
EILMELDUNG: Weißes Haus bestätigt: Deutschland liefert Panzer vom Typ Marder an die Ukraine



Die Bundesregierung gibt nicht bekannt, es kommt von der anderen Seite des Atlantik.



Pressemeldung der Bundesregierung

Der Tweet des Bundesspressesprecher

Wurde nahezu zeitgleich bekannt gegeben.
Dafür, dass das ganze von zwei unterschiedlichen Stellen bekannt gegeben wurde, finde ich das akzeptabel.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gott.[shake] am 05.01.2023 21:31]
05.01.2023 21:30:43  Zum letzten Beitrag
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anoX*

Deutscher BF
verschmitzt lachen
 
Zitat von TylerDurdan

Was wenn das jetzt als gemeinsames Überraschungsgeschenk für Putin zum russisch-orthodoxen Weihnachten gedacht war und Macron da die Überaschung verdorben hat weil er den Mund nicht halten konnte?



Vorfreude == Beste Freude
05.01.2023 21:30:46  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
Also im Juli nannte Scholz eine Marderlieferung eine “furchtbare Eskalation”. Wann Atombomben?
05.01.2023 21:35:08  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von gott.[shake]

Wurde nahezu zeitgleich bekannt gegeben.
Dafür, dass das ganze von zwei unterschiedlichen Stellen bekannt gegeben wurde, finde ich das akzeptabel.



Dann stellt sich die Frage ja noch mehr, warum das Weiße Haus genannt wurde.
05.01.2023 21:38:27  Zum letzten Beitrag
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ghostbear

ghostbear
Wie viele "Einheiten", Kompanien, Züge, whatever kann man mit 40 Mardern so ausstatten? Sind das in der Tat Industriebestände? Welche Version? peinlich/erstaunt
05.01.2023 21:52:06  Zum letzten Beitrag
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Massa

Phoenix Female
 
Zitat von ghostbear

Wie viele "Einheiten", Kompanien, Züge, whatever kann man mit 40 Mardern so ausstatten? Sind das in der Tat Industriebestände? Welche Version? peinlich/erstaunt



40 sind genug für ca. ein Panzergrenadierbatallion d.h. insgesamt so ~ 750 Mann.
05.01.2023 21:56:37  Zum letzten Beitrag
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gott.[shake]

AUP gott.[shake] 03.12.2008
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

 
Zitat von gott.[shake]

Wurde nahezu zeitgleich bekannt gegeben.
Dafür, dass das ganze von zwei unterschiedlichen Stellen bekannt gegeben wurde, finde ich das akzeptabel.



Dann stellt sich die Frage ja noch mehr, warum das Weiße Haus genannt wurde.



Das für Journalist*innen Geschwindigkeit wichtiger als Vollständigkeit/Korrektheit ist, ist ja nichts neues Breites Grinsen
Kann natürlich sein, dass die Pressemitteilung aus den USA etwas früher da war, dann ist ja auch so korrekt.
05.01.2023 22:04:44  Zum letzten Beitrag
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Peniskuh

Arctic
 
Zitat von Almi

Also im Juli nannte Scholz eine Marderlieferung eine “furchtbare Eskalation”. Wann Atombomben?


An die Ukraine geliefert aber.
05.01.2023 22:06:35  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von gott.[shake]

Das für Journalist*innen Geschwindigkeit wichtiger als Vollständigkeit/Korrektheit ist, ist ja nichts neues Breites Grinsen
Kann natürlich sein, dass die Pressemitteilung aus den USA etwas früher da war, dann ist ja auch so korrekt.



Wenn man das alles mal zusammennimmt, auch mit der Erzählung in den letzten Monaten (Atombombe yada yada), ist diese Entscheidung jetzt fast mehr Zeitenwende als das, was ursprünglich damit gemeint war.

Und das dann aus der Hand zu geben oder sich aus der Hand nehmen zu lassen ist einfach schlecht. Entweder man ist Einziger oder Erster.

/
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 05.01.2023 22:15]
05.01.2023 22:12:46  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
verschmitzt lachen
 
Zitat von gott.[shake]

 
Zitat von Jellybaby

https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/deutschland-liefert-der-ukraine-marder-panzer-und-patriot-system

uuuuuuund Scholz gibt nach.



Wie ist das denn möglich?
Hier haben doch quasi alle geschrieben, dass Scholz sich wieder drückt?



das nehme ich jetzt persönlich.
05.01.2023 22:19:29  Zum letzten Beitrag
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DerKetzer

derketzer
 
Zitat von gott.[shake]

 
Zitat von Jellybaby

https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-01/deutschland-liefert-der-ukraine-marder-panzer-und-patriot-system

uuuuuuund Scholz gibt nach.



Wie ist das denn möglich?
Hier haben doch quasi alle geschrieben, dass Scholz sich wieder drückt?



Hat er. Der Druck kam doch nicht von ihm, sonst hätte er einfach die Fresse gehalten und geliefert.

Imho schön zusammengefasst.

https://twitter.com/noclador/status/1611089317962866691
05.01.2023 22:57:22  Zum letzten Beitrag
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