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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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The_Demon_Duck_of_Doom

the_demon_duck_of_doom
 
Zitat von seastorm

 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

Je nach Seegang kann man übrigens eine schnell fahrende Drohne auf dem Radar besser erkennen, weil sie eine lange Hecksee zieht, die das Radar gut reflektiert.



Ich habe mir schon gedacht dass es Sinn ergibt dass die sich da so anschleicht, aber das Detail erklärt es. Aber wird das Radar nicht bei Seegang dann komplett verwirrt?



Kommt drauf an(tm)

Wieviel Seegang, welche Wellenlänge/-höhe, aus welcher Richtung, welches/was für ein Radar(system), wie ist es eingestellt(*) , welchen Radarquerschnitt aus welchem Aspektwinkel hat das Ziel, etc...

Und ja, wenn es eine bekannte Bedrohungslage gibt, versucht man alles zu nutzen/zur Wirkung zu bringen, und wenn es der Soldat an Oberdeck mit dem Sturmgewehr ist. Je nach System kann Rohrartillerie meist sowohl Anti-Surface wie Anti-Air wirken - auch wieder abhängig vom Feuerleitsystem (Radar, elektrooptronisch, fernbedient,...).

E: * Radare haben verschiedene Einstellmöglichkeiten. Eine ist "Seegangs-Nahechodämpfung", dabei kann man eine Dämpfungskennlinie für den nahen Bereich um das Schiff einstellen (über Echolaufzeit), um überstarke Reflektionen von Wellen in der Nähe des Schiffes zu unterdrücken. Sinn dieser Dämpfung ust es, einerseits Ziele im Nahbereich zu sehen, die sonst "überstrahlt" werden, bzw. die Echoberechnung/-anzeige entfernterer Ziele zu verbessern (haben geringere Rückstrahlenergie, die in den Wellenechos "untergehen" kann) - die Gefahr ist aber immer, dass man kleine Ziele im Nahbereich mit ausblendet.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 04.08.2023 22:15]
04.08.2023 22:08:31  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

die Gefahr ist aber immer, dass man kleine Ziele im Nahbereich mit ausblendet.



Hier hat sich doch wieder nur ne aufgeweichte Persiltonne gedreht, weil irgendein Vorgesetzter die Radaratrappe, die vorher schon abgezockt wurde, gegen 1 BMW (gebraucht aber) eingetauscht hat. Und die beiden Wehrpflichtkadetten für Backbord waren gerade rauchen.
04.08.2023 22:34:51  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Three powerful explosions are reported by local near the Crimea bridge

Traffic is interrupted



https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1687575518990725120

Wehe die steht morgen noch
04.08.2023 23:42:58  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/gepardtatze/status/1687480544076992512

 
Wer sich wundert, warum Russland 🇷🇺 so viele Lancet Drohnen herstellen kann und die immer besser werden, findet die Antwort hier.



05.08.2023 6:18:07  Zum letzten Beitrag
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[KDO2412]Mr.Jones

[KDO2412]Mr.Jones
 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

 
Zitat von seastorm

 
Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom

Je nach Seegang kann man übrigens eine schnell fahrende Drohne auf dem Radar besser erkennen, weil sie eine lange Hecksee zieht, die das Radar gut reflektiert.



Ich habe mir schon gedacht dass es Sinn ergibt dass die sich da so anschleicht, aber das Detail erklärt es. Aber wird das Radar nicht bei Seegang dann komplett verwirrt?



Kommt drauf an(tm)

Wieviel Seegang, welche Wellenlänge/-höhe, aus welcher Richtung, welches/was für ein Radar(system), wie ist es eingestellt(*) , welchen Radarquerschnitt aus welchem Aspektwinkel hat das Ziel, etc...

Und ja, wenn es eine bekannte Bedrohungslage gibt, versucht man alles zu nutzen/zur Wirkung zu bringen, und wenn es der Soldat an Oberdeck mit dem Sturmgewehr ist. Je nach System kann Rohrartillerie meist sowohl Anti-Surface wie Anti-Air wirken - auch wieder abhängig vom Feuerleitsystem (Radar, elektrooptronisch, fernbedient,...).

E: * Radare haben verschiedene Einstellmöglichkeiten. Eine ist "Seegangs-Nahechodämpfung", dabei kann man eine Dämpfungskennlinie für den nahen Bereich um das Schiff einstellen (über Echolaufzeit), um überstarke Reflektionen von Wellen in der Nähe des Schiffes zu unterdrücken. Sinn dieser Dämpfung ust es, einerseits Ziele im Nahbereich zu sehen, die sonst "überstrahlt" werden, bzw. die Echoberechnung/-anzeige entfernterer Ziele zu verbessern (haben geringere Rückstrahlenergie, die in den Wellenechos "untergehen" kann) - die Gefahr ist aber immer, dass man kleine Ziele im Nahbereich mit ausblendet.



Der Mann arbeitet wohl bei der Seehansa?
05.08.2023 8:34:40  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Eher bei der Antiseehansa.
05.08.2023 9:10:48  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
Demon duck ist der kaleun irl
05.08.2023 9:22:32  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

aj_alpha
Alle Mann



auuuuuuf Gefechtsstation
05.08.2023 9:31:11  Zum letzten Beitrag
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Wickeda

wickeda
 
Zitat von Herr der Lage

https://twitter.com/gepardtatze/status/1687480544076992512

 
Wer sich wundert, warum Russland 🇷🇺 so viele Lancet Drohnen herstellen kann und die immer besser werden, findet die Antwort hier.



https://video.twimg.com/ext_tw_video/1687093496027795456/pu/vid/720x720/RTsj6Lb793L_2SH4.mp4?tag=12



Da müsste man echt mal recherchieren, wie die Dinger da hin gekommen sind und wer die installiert hat und wer die wartet. Aber Geld macht natürlich alles möglich.
05.08.2023 9:36:06  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
Russland hat schon wieder ein Schiff verloren, diesmal den Tanker "Sig".

 
(rybar)
The vessel was sailing from the coast of the Syrian Arab Republic, where it was delivering oil products for the needs of the Russian grouping. To all appearances, the hitting of this particular tanker cannot be called an accident.



Währenddessen hat die Ukraine neues Material aus Deutschland bekommen. Ich frage mich, woher die diese T-72 Pflüge sind, sowas haben wir doch nicht rumliegen? Hmmm

 
Deutschland hat weiteres militärisches Gerät und Waffen an die Ukraine geliefert. Im Vergleich zur Vorwoche wurden Kiew unter anderem zwei weitere Minenräumpanzer, neun weitere Grenzschutzfahrzeuge und drei weitere Aufklärungsdrohnen übergeben, wie aus einer am Freitag aktualisierten Übersicht auf der Seite der Bundesregierung hervorgeht. Zudem wurden demnach auch etwa Antiminenpflüge für T-72-Panzer, automatisierte Aufklärungssysteme und mobile Antennenmastkomplexe geliefert.

Auch die Liste der geplanten Militärhilfen wurde aktualisiert. Neue Pläne umfassen demnach die Lieferung von 40 zusätzlichen Schützenpanzern vom Typ Marder, sechs Bergepanzern, sieben Fernminenräumgeräten, fünf weiteren Aufklärungssystemen und 18.000 Panzerabwehrhandwaffen.


https://tkr.ro/e/EzzkdpWbqSyEtjgr
05.08.2023 9:37:16  Zum letzten Beitrag
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~


05.08.2023 9:37:21  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
 
Zitat von Jellybaby



Währenddessen hat die Ukraine neues Material aus Deutschland bekommen. Ich frage mich, woher die diese T-72 Pflüge sind, sowas haben wir doch nicht rumliegen? Hmmm


https://tkr.ro/e/EzzkdpWbqSyEtjgr



Vielleicht noch Reste aus NVA Beständen?
05.08.2023 9:43:15  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

aj_alpha
T72 gibt's in drölf Freundesländern.

Da ist schon sehr lange auch western customizing und tuning verbreitet
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 05.08.2023 9:45]
05.08.2023 9:44:25  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Last night a Ukrainian seaborne drone struck the SIG, a Russian government tanker, in the Kerch Strait.

This particular vessel is subject to U.S. sanctions for delivering fuel to Russian forces in Syria.



https://twitter.com/JimmySecUK/status/1687719113043439616


 
Flooded engine room of the Russian tanker Sig after taking a Ukrainian unmanned vehicle strike.



https://twitter.com/Osinttechnical/status/1687624844291006466
05.08.2023 9:49:46  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


05.08.2023 10:24:38  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Waren die Explosionen gestern Nacht "nur" bei dem Tanker? Ich hatte gehofft, dass auch die Brücke wieder einen abbekommen hat.
05.08.2023 10:25:28  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
der Tanker hat nichts damit zu tun. Er soll wohl ein Stück südlich der Brücke geankert haben.

Video davon: https://twitter.com/i/status/1687711117689151488 kp wie man die einbindet. peinlich/erstaunt


Über die Brücke gibt es nichts zu finden bisher, egal wo.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 05.08.2023 10:53]
05.08.2023 10:53:16  Zum letzten Beitrag
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Wedge

Leet
Tjaa, typischer Fall von FaFo.

20.7.:
https://www.rnd.de/politik/ukraine-droht-schiffen-mit-kurs-auf-russlands-schwarzmeer-haefen-MQM6MKIC2NKQPMN66BA6YDFADI.html

 
Als Reaktion auf Drohungen aus Moskau will die Ukraine gegen Schiffe vorgehen, die russisch kontrollierte Häfen im Schwarzen Meer anlaufen.
Das Verteidigungsministerium verwies am Donnerstag in Kiew darauf, dass solche Schiffe als Transporte von „Fracht militärischer Bestimmung“ angesehen werden könnten. Die neue Regelung gelte von Mitternacht Ortszeit (23.00 Uhr MESZ) an. Zuvor hatte Russland Schiffen, die ukrainische Häfen anlaufen, mit Angriffen gedroht und die bisherigen Sicherheitsgarantien entzogen.

05.08.2023 12:02:04  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Aspe

Waren die Explosionen gestern Nacht "nur" bei dem Tanker? Ich hatte gehofft, dass auch die Brücke wieder einen abbekommen hat.



05.08.2023 12:33:50  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1687792446309056512

 
 
Ukrainian naval drones strike a U.S.-sanctioned empty Russian oil tanker off Crimea a day after damaging a Russian warship in Novorossiysk. Russia thought it could destroy Ukrainian ports with impunity, but a large part of its own oil exports is vulnerable to Ukrainian attacks.

If Ukraine can escalate their naval drone attacks to the point commercial insurers will no longer cover maritime traffic transiting to and from Russian Black Sea ports, they can effectively close these ports to the vast majority of shipping.




https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1687721945171701760

 
Speaking of Twitter Puritans that express their righteous anger over Ukraine "parroting" the Russian maritime blockade and continuously attacking Russian targets in the sea.

There's just one thing that gives a complete description of what Ukraine can and cannot do as part of its war effort: it's called international humanitarian law.
And according to the law, oil tankers, let alone military vessels, are valid military targets as they are vital for the adversary's own war effort.

Irrelevant moralizing and double standards ("yeah, Russia does this and that, but Ukraine should be better than that") do not help.
We're fed up with this weird trend of Ukraine being supposed to win the war by throwing flowers at Russian tanks, kissing Russian soldiers in the cheek, and radiating love, joy, and unicorns on a daily basis.

Moreover, the same Twitter moralizers then end up throwing hands into the sky over Ukraine's offensive progress being "frustrating", "way too slow", and "not meeting expectations."

There are just two things in this case: military necessity and international law.
We don't have another Ukraine we can move to.




Ich freue mich für die Ukraine, eine Antwort auf die versuchte russische Seeblockade zu haben.

Es wäre nur doof insbesondere für Afrika, wenn nun bald gar keine Schiffe mit Getreide mehr über das schwarze Meer fahren, weder zu ukrainischen noch zu russischen Häfen, weil ihnen das Risiko zu hoch ist.

Hoffentlich sieht Putin bald ein, dass die jetzige Situation auch Mist ist, und hoffentlich wird dann das Getreideabkommen wieder erneuert.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 05.08.2023 14:05]
05.08.2023 13:58:41  Zum letzten Beitrag
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[NRG]Sonic

nrgsonic
Ich halte die Erneuerung des Getreideabkommens auch für das wahrscheinlichste Szenario. Beim kürzlichen Gipfeltreffen Putins mit afrikanischen Staaten haben die ja auch in ungewohnter Deutlichkeit klargemacht, was die vom Stopp des Abkommens halten.
05.08.2023 14:25:23  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
Ich wäre aber fast überrascht wenn sich die Ukraine so ohne weiteres darauf einlässt. Die haben jetzt die wichtigste Exportroute für russisches Öl in Reichweite, selber an Alternativen für den Gefreideexport gearbeitet und ausserdem wurde Ihnen ein (substantieller?) Teil Ihrer Exportinfrastruktur in den bisherigen Häfen zerstört.
05.08.2023 14:57:07  Zum letzten Beitrag
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Lord Nighthawk

Deutscher BF
Zumal es auch für Russland schwierig werden könnte denn die Propagandamaschine feiert das Aufkündigen des Abkommens inklusive einebnen von Odesa seit knapp 3 Wochen als Geniestreich.

Zurückrudern ist dann immer etwas schwierig für Vlad.
05.08.2023 15:05:24  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

aj_alpha
Ach das ist doch alles scheißegal. Es ist halt ne Schlangengrube, aber selbst nach dem Wagnerscheiss ging's weiter im Genozid-Tagesgeschäft
05.08.2023 15:10:30  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
How US Patriot defences are reducing ‘unstoppable’ Russian missiles to shrapnel
Kyiv and Zelensky HQ were on the brink of evacuation due to airstrikes in December



https://www.thetimes.co.uk/article/a601271e-32c8-11ee-b04c-88a034803f06?shareToken=9325c97958d9213b26fe64c723665880
https://archive.is/DYuMF

 
“Around Kyiv we now have the most powerful air defence system in the world. And in fact throughout history,” the colonel said, claiming 215 Russian missile and drone intercepts over Kyiv in May and June alone. “It’s Patriots, it’s Nasams, it’s German Iris, S-300, it’s French Crotale. The Russians have realised that banging your head into the wall where it’s thickest is pointless.”



 
He disclosed that in December Ukrainian authorities had been on the brink of ordering the complete evacuation of Kyiv due to the intensity of Russian airstrikes. “Not many people know this, but Kyiv was on the verge of evacuation,” he said. “There was one battle that, in my opinion, determined the fate of Kyiv and the Russian campaign to destroy our energy sector, when 49 cruise missiles were launched at Kyiv.”

In a desperate 15 minutes on December 16, Ukraine fired dozens of missiles from its Soviet-era S-300, American Nasams and German Iris-T systems to save the city from total blackout in freezing temperatures.




 
The Americans have 1,100 Patriot launchers, with 40 older PAC-2 batteries in permanent storage that could completely protect Ukraine from Russian missiles, he said.

“They’ve already been paid for by the grandmothers of current US citizens. You either have them sitting around rotting away or you give them to us, we’ll use them somehow,” he added.

The Russians have adapted their tactics to avoid Patriot batteries, he said, focusing on striking cities far from the capital, such as Odesa, which are not yet covered. They are also upgrading old missiles with advanced technology and radar-absorbent skins. In recent weeks Moscow’s focus has been trying to take out the Ukrainian airfields from where British Storm Shadow missiles are launched, hitting command and logistical centres deep inside occupied territory.

“The strikes on airfields are a tribute to Storm Shadow. Thank you very much, UK, because they really proved to be very effective. With Storm Shadow, you launch a trap missile and an anti-radar missile. All at the same time in the same direction. So the Russians, if they try to intercept Storm Shadow, get an anti-radiation missile hit on their radar. Plus traps. Very, very effective stuff.”

The colonel said that Storm Shadows actually had double their published range, some 500km rather than 250km, demonstrating there was no reason for the US to continue holding out on providing Atacms missiles with a similar range, but which can be fired by Himars ground systems already in service with the Ukrainian military.

05.08.2023 15:47:51  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Immerhin hat keiner geweimt.
05.08.2023 19:34:39  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/llp7Bo4.png

Immerhin hat keiner geweimt.


Der Name des Mannes? Randbert Reinstein.
05.08.2023 19:46:33  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
In verschiedensten Drohnenvideos ist immer häufiger erkennbar, dass man schon bis an diese erste Linie mit den Drachenzähnen vorgedrungen ist.
Deckt sich ja mit den Nachrichten, die man teilweise hört. Das stimmt mich im Moment wirklich zuversichtlich.
05.08.2023 20:46:02  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
05.08.2023 21:26:58  Zum letzten Beitrag
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Jehova-3

Arctic
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/llp7Bo4.png

Immerhin hat keiner geweimt.




Die Leute, die ihn angesprochen haben
05.08.2023 22:38:10  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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