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| | Zitat von -rantanplan-
Bei einem atomaren Konflikt, in dem nur Frankreich als Atommacht auf westlicher Seite steht, würden die Russen sie plattmachen.
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Die von dir verlinkten Raketen reichen easy bis Moskau und damit dem bevölkerungsreichsten Gebieten Russlands, und dann hat Frankreich noch U-Boote mit Nuklearraketen. Natürlich kann die USA Russland nochmal auf einem ganz anderen Level ausradieren, aber viel wäre von Russland auch in diesem Fall nicht mehr übrig.
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| | Zitat von -rantanplan-
Das ist nur solange denkbar als eine glaubwürdige Abschreckung auf NATO-Ebene existiert.
Wenn Trump den Stecker zieht und die Russen nicht mehr die sofortige Apokalypse fürchten müssen ist das Geschichte fürchte ich. Die Force de Frappe hat ca. 300 Sprengköpfe und keine Interkontinentalraketen.
Bei einem atomaren Konflikt, in dem nur Frankreich als Atommacht auf westlicher Seite steht, würden die Russen sie plattmachen.
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Wie genau stellst du dir einen atomaren Konflikt vor, in dem Russland Frankreich atomar "plattmacht"?
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Das Intro des aktuellen Sicherheitshalber, ich brech ab 
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Leute, es ist leider vorbei, der Papst hat gesagt, die Ukraine muss jetzt aufgeben verhandeln.
Papst fordert Ukraine zu »Mut der weißen Fahne« auf
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Er denke, »dass der Stärkste derjenige ist, der die Situation betrachtet, an die Menschen denkt, den Mut der weißen Fahne hat und verhandelt«, sagte Franziskus in einem Interview mit dem Schweizer Sender RSI.
Den Angaben zufolge wurde das Gespräch im Februar geführt, soll aber erstmals am 20. März ausgestrahlt werden. »Wenn man sieht, dass man besiegt wird, dass die Dinge nicht gut laufen, muss man den Mut haben, zu verhandeln«, sagte Franziskus.
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Franziskus warf die Frage auf, wie viele Tote es bei dem Krieg am Ende geben werde und erklärte, man sollte unter Einbeziehung internationaler Mächte und eines Vermittlers ins Gespräch kommen. »Schämt euch nicht, zu verhandeln, bevor es noch schlimmer wird«, sagte der Papst. In einem anderen Teil des Interviews, in dem es um den Krieg zwischen Israel und der Hamas ging, sagte er: »Verhandeln ist niemals eine Kapitulation.«
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Vielleicht kann Macron ja ein paar Atombomben in Kiyiv parken, mit sowas in der Hand verhandelt es sich erfahrungsgemäß besser.
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Alter was ist das denn bitte. Die verhandeln nur nicht weil sie sich schämen!!
Auf keinen Fall, weil die beschissenen Russen sonst ihre Kinder abknallen.
Kirche und Papst einfach zusperren bitte. Das bereitet körperliches Unwohlsein
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Brot am 09.03.2024 23:40]
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Channelt der doch echt den Precht. Da schüttelts einen
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Thoughts and prayers für ein paar Millionen Ukrainer|innen
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ich glaube der meint die Russen. Die sollen aufgeben, bevor Putin als einziger im Kreml übrig ist.
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Wenn wir jetzt einen Kanzler hätten, der sich nicht in den Bunker verkriecht wenn Putin hustet, wären schon 4 weitere Starter unterwegs.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 10.03.2024 8:44]
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Kann Scholz alleine entscheiden Patriot System in die Ukraine zu schicken?
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Natürlich nicht, aber was könnte passieren, wenn ein Kanzler entschlossen auf seine Partei einwirkt?
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| | Zitat von Aspe
Kann Scholz alleine entscheiden Patriot System in die Ukraine zu schicken?
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Ja puh, zum Glück haben die Äußerungen des Bundeskanzlers keinen Einfluss auf irgendwen. Schon gar nicht auf öffentliche Meinung oder die eigenen Koalitionäre. Die wenigstens rhetorisch eh schon längst Taurus liefern würden.
Disclaimer: Ob sie das bei Verantwortung auch wirklich tun würden, steht auf einem anderen Blatt. Nicht wahr, Herr Merz?
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Ich finde diesen isolierten "Danke Merkel Scholz" Reflex, immer wenn es im Ausrüstungsmangel in der Ukraine geht, ziemlich ermüdend und selten in dieser Form gerechtfertigt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 10.03.2024 9:52]
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Scholz ist halt der Primus der Mützeniche.
Er versagt nicht im Alleingang, aber er hätte schon einen großen Hebel
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Wer Sätze sagt wie „ich bims der Kanzler und basta bätschti“ der kann auch den alleinigen Blitzableiter hergeben.
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| | Zitat von Aspe
Ich finde diesen isolierten "Danke Merkel Scholz" Reflex, immer wenn es im Ausrüstungsmangel in der Ukraine geht, ziemlich ermüdend und selten in dieser Form gerechtfertigt.
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Ja puh. Natürlich ist Scholz nicht alleine Schuld an der Situation. Die Mützenichs, Stegners, Steinmeiers und Päbste dieser Welt haben jeweils ihren eigenen Anteil. Und ganz selbstverständlich auch die Ukrainer, wenn sie sich den guten, in homöopathischen Dosen gelieferten Scheiß unterm Arsch wegballern lassen.
Frage ist halt, ob man Probleme oder Lösungen finden will. Olaf findet jeden Tag neue Probleme, die Republikaner auch. Ausbaden müssen werden das die Ukrainer und, wenns so weiterläuft, wir. Aber Russland wird ja nie die NATO angreifen, daher ist ja alles gut. Also außer mit Desinformationskampagnen, Unterstützung rechts- und linksextremer Parteien und Vereinigungen, Drohungen mit Nuklearwaffen, Spionage und Morden an russischen Oppositionellen auf europäischem Territorium. Sind nicht auch britische Staatsbürger mit Polonium vergiftet worden?
Also lieber mal nicht eskalieren, nicht dass Putin noch eskaliert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 10.03.2024 10:18]
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Aktuell haben wir die Situation, dass teils MedEvac nicht geht, weil man sich das Unterstützungsfeuer Artillerie nicht leisten kann, weil 155mm zu knapp ist.
Da verrecken dann halt die Leute. Als Spitze der Sinnlosigkeit im Sinnlosen.
Scholz persönlich hat bei Kriegsausbruch einfach zugeschaut und nichts getan. Im Verteidigungsministerium geschah auch ewig einfach gar nichts. Das ist ebenfalls Olafs persönliches Versäumnis.
Man hätte sehr viel früher erkennen können, "oh Shit, großer Landkrieg, was ist eigentlich in den eigenen Arsenalen und mit den Produktionskapazitäten so los nach 25 Jahren Totsparen?"
Damit (und wegen diverser anderer Gründe, die Liste ist länger) ist Olaf die Sau persönlich für eine riesige Menge sinnloses Leiden und Sterben verantwortlich. Es gibt ja keine Hölle, aber hoffentlich ist irgendwann wenigstens der Punkt erreicht, wo er sich selbst nicht mehr im Spiegel anschauen kann
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Andersherum sitzen wir wegen seines besonnenen Vorgehens jetzt nicht in der nukularen Wüste.
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Das kann er ja in seinem Inneren nicht wirklich selber glauben. Oder ist Polen z.B. bereits Nukularsahara
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Ich glaub, dass er das glaubt. Oder sieht beim Blick in den Spiegel.
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Ich will es nicht wahrhaben.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Andersherum sitzen wir wegen seines besonnenen Vorgehens jetzt nicht in der nukularen Wüste.
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Weil auf das überschreiten keiner einzigen von Putins roten Linien eine wie auch immer geartete Reaktion erfolgte?
Also nix -> nix -> nix -> nix -> Nuklearer Weltuntergang? Und was machen wir, wenn er Köln fordert?
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Gibt es eigentlich eine Aufstellung dazu, welches Land zu welchem Zeitpunkt was geliefert hat?
Um mal schriftlich zu haben, dass Deutschland am langsamsten mit dem guten Shit war?
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| | Zitat von h3llfir3
Um mal schriftlich zu haben, dass Deutschland am langsamsten mit dem guten Shit war?
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Was halt so nicht der Fall ist.
Ich verstehe die Kritik an Scholz und der SPD und teile sie auch. Aber viele westliche Staaten bekleckern sich nicht gerade mit Ruhm oder Proaktivität bei der militärischen Ausstattung der Ukraine.
Das soll das Verhalten von Scholz und der SPD nicht relativieren, aber in einen Kontext setzen.
Was darüber hinaus stimmt, dass die Wirtschaft offensichtlich viel früher ein klarer Signal gebraucht hätte, asap Kapazitäten hochzufahren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 10.03.2024 11:09]
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"klares Signal" wäre hier "Bestelleingang" gewesen. Einfach mal direkt Februar 22 fett Munition kaufen auf 10 Jahre zB
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| | Zitat von Aspe
Ich verstehe die Kritik an Scholz und der SPD und teile sie auch. Aber viele westliche Staaten bekleckern sich nicht gerade mit Ruhm oder Proaktivität bei der militärischen Ausstattung der Ukraine.
Das soll das Verhalten von Scholz und der SPD nicht relativieren, aber in einen Kontext setzen.
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Alles richtig. Hat allerdings auch kaum ein westliches Land so sehr die Augen zugemacht, wenn es um Russland ging, weil günstiges Gas. Einen Ex-Kanzler, der bei Putin im Keller wohnt, einen MP, der hörig auf dem Sofa ans Telefon geht und eine MP, die vor lauter Russlandverstrickung das Zurücktreten vergisst. #Klimastiftung
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
