|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von BierDeckelJoe
Scheinbar immer gegen griechische Gegner 
| |
Beim BVB herrschten zwar vor einigen Jahren griechische Verhältnisse was die Finanzen angeht, aber wird daraus dann direkt ein griechischer Gegner?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Tigerkatze
| | Zitat von krak0s
Tränengas im Block.. die Polizei macht einen auf Syrien.. top
| |
Haste recht, lieber den Block mit den ganzen Chaoten richtig eskalieren lassen.
| |
Herzlichen Glückwunsch für die super qualifizierte aussage ohne Hintergrundwissen. Kannst mir ja auch mal erzählen wann auf Schalke das letzte mal prügelnd Ultralager aufeinander losgegangen sind.
Depp.
Gerade fans die selber ins Stadion gehen hätte ich ein bisschen mehr nachdenkpotential zugetraut
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Reverend Oral Dollar
| | Zitat von BierDeckelJoe
Scheinbar immer gegen griechische Gegner
| |
Beim BVB herrschten zwar vor einigen Jahren griechische Verhältnisse was die Finanzen angeht, aber wird daraus dann direkt ein griechischer Gegner?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Naja, er meinte ja selbst
| | Zitat von Tigerkatze
Dude, das wusste ich da nicht, dass die sich nicht gegenseitig an die Kehlen gesprungen sind sondern dass es nur um eine scheiß Fahne ging.
| |
Er wollte halt einfach mal mitreden, auch ohne jegliches Hintergrundwissen...
// Ein ZWIPO!!!
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Davos am 22.08.2013 10:35]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
http://soundcloud.com/radio-emscher-lippe/tr-nengas-gegen-schalke-fans
ROFL. Wie geil, wie die Sprecherin ständig von "Tatbestand der Volksverhetzung" redet.
Auf die Frage, warum bei den Griechen nichts gemacht wurde:
"Das wäre nicht verhältnismäßig gewesen".
Genau, aber wegen einer Fahne sogar Sanitäter verletzen ist verhältnismäßiger.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von krak0s am 22.08.2013 10:50]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hier die Stellungnahme der Polizei Gelsenkirchen:
| | | Ein seit Mitte der ersten Spielhälfte im Nordbereich durch die Gelsenkirchener Ultras aufgehängtes Banner führte bei den griechischen Fans zu massiven Unmutsäußerungen. Durch den Inhalt und die Darstellung des Banners fühlten sich die griechischen Gäste als Volksgruppe erheblich beleidigt und verunglimpft. Nach Aussage eines der griechischen Polizeibeamten handelte es sich bei dem Inhalt des Banners um volksverhetzende Tatbestände. Auch er selbst fühlte sich erheblich beleidigt und gab an, dass besagtes Banner u. a. schon für die erheblichen Ausschreitungen während des Spiels Rapid Wien gegen PAOK Saloniki im Jahre 2012 mit verantwortlich war. Die mehr als 2000 griechischen Fans drohten mit Blockstürmen, Spielfeldsturm und Spielabbruch. In einem solchen Fall wäre Leib und Leben zahlreicher, auch unbeteiligter Zuschauer gefährdet worden. Auch die griechischen Vereinsverantwortlichen forderten umgehend eine Entfernung des Banners. Frühzeitig wurden die Einsatzkräfte von griechischen Fans massiv bedrängt, tätig zu werden und das Banner entfernen zu lassen. Ansonsten wurden die oben beschriebenen Verhaltensweisen angedroht. Eine deeskalierende Kommunikation durch die griechischen Polizeibeamten und Vereinsverantwortlichen war aufgrund der gesteigerten Emotionalität nicht mehr möglich. Ihnen wurde zugesichert, dass die Sicherheitsverantwortlichen des FC Schalke 04 dafür Sorge tragen, dass das Banner unverzüglich entfernt wird. Der Sicherheitsbeauftragte des Vereins Schalke 04 wurde aufgefordert, Maßnahmen zu ergreifen, um das Banner entfernen zu lassen. Mehrfache Versuche durch den Sicherheitsbeauftragten und den Fanbeauftragten des FC Schalke 04 führten nicht zum Erfolg. Die Ultras signalisierten dem Verein ultimativ, dieses Banner keinesfalls entfernen zu wollen! Um eine unmittelbar bevorstehende Eskalation der Situation zu verhindern und die Sicherheit auch unbeteiligter Personen weiterhin gewährleisten zu können, wurde nach vergeblichen Versuchen durch Vereinsseite der unverzichtbare Einsatz von Polizeikräften zur Entfernung des Banners im betroffenen Block N beschlossen. Bereits bei Erkennen des beabsichtigten polizeilichen Einsatzes vermummte sich ein Großteil der Gelsenkirchener Ultras und unmittelbar bei Betreten des Blocks durch die Einsatzkräfte kam es zu Angriffen in Form von Schlägen, Tritten, Stichen mit Fahnenstangen, Becherwürfen etc. Zur Sicherung des polizeilichen Einsatzes und insbesondere zum Schutz der eingesetzten Kräfte war ein massiver Einsatz von Pfefferspray und Schlagstock notwendig. Das Banner wurde kurz vor Erreichen der Einsatzkräfte entfernt, weitergereicht und an anderer Stelle erneut gezeigt. Anschließend verschwand das Banner gänzlich und konnte nicht mehr sichergestellt werden. Nach Verschwinden des Banners entspannte sich die Situation bei den griechischen Fans schlagartig. Durch den Sanitätsdienst wurden ca. 30 Personen mit Augenspülungen versorgt. Mehrere Tatverdächtige wurden durch die Polizei zwischenzeitlich identifiziert. Eine Auswertung der vorhandenen Videoaufnahmen erfolgt noch. | |
Herrlich. Das klingt wie eine Kapitulation.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von BierDeckelJoe
Scheinbar immer gegen griechische Gegner
| |
http://ultras-ge.de/
Gleich im ersten EIntrag ist eine Bildergalerie, wo man sehen kann, dass es nicht nur bei Spielen gegen die Griechen war.
Oder liegen Dortmund, Düsseldorf und Hamburg neuerdings im warmen Griechenland?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Reverend Oral Dollar
Hier die Stellungnahme der Polizei Gelsenkirchen:
| | | Ein seit Mitte der ersten Spielhälfte im Nordbereich durch die Gelsenkirchener Ultras aufgehängtes Banner führte bei den griechischen Fans zu massiven Unmutsäußerungen. Durch den Inhalt und die Darstellung des Banners fühlten sich die griechischen Gäste als Volksgruppe erheblich beleidigt und verunglimpft. Nach Aussage eines der griechischen Polizeibeamten handelte es sich bei dem Inhalt des Banners um volksverhetzende Tatbestände. Auch er selbst fühlte sich erheblich beleidigt und gab an, dass besagtes Banner u. a. schon für die erheblichen Ausschreitungen während des Spiels Rapid Wien gegen PAOK Saloniki im Jahre 2012 mit verantwortlich war. Die mehr als 2000 griechischen Fans drohten mit Blockstürmen, Spielfeldsturm und Spielabbruch. In einem solchen Fall wäre Leib und Leben zahlreicher, auch unbeteiligter Zuschauer gefährdet worden. Auch die griechischen Vereinsverantwortlichen forderten umgehend eine Entfernung des Banners. Frühzeitig wurden die Einsatzkräfte von griechischen Fans massiv bedrängt, tätig zu werden und das Banner entfernen zu lassen. Ansonsten wurden die oben beschriebenen Verhaltensweisen angedroht. Eine deeskalierende Kommunikation durch die griechischen Polizeibeamten und Vereinsverantwortlichen war aufgrund der gesteigerten Emotionalität nicht mehr möglich. Ihnen wurde zugesichert, dass die Sicherheitsverantwortlichen des FC Schalke 04 dafür Sorge tragen, dass das Banner unverzüglich entfernt wird. Der Sicherheitsbeauftragte des Vereins Schalke 04 wurde aufgefordert, Maßnahmen zu ergreifen, um das Banner entfernen zu lassen. Mehrfache Versuche durch den Sicherheitsbeauftragten und den Fanbeauftragten des FC Schalke 04 führten nicht zum Erfolg. Die Ultras signalisierten dem Verein ultimativ, dieses Banner keinesfalls entfernen zu wollen! Um eine unmittelbar bevorstehende Eskalation der Situation zu verhindern und die Sicherheit auch unbeteiligter Personen weiterhin gewährleisten zu können, wurde nach vergeblichen Versuchen durch Vereinsseite der unverzichtbare Einsatz von Polizeikräften zur Entfernung des Banners im betroffenen Block N beschlossen. Bereits bei Erkennen des beabsichtigten polizeilichen Einsatzes vermummte sich ein Großteil der Gelsenkirchener Ultras und unmittelbar bei Betreten des Blocks durch die Einsatzkräfte kam es zu Angriffen in Form von Schlägen, Tritten, Stichen mit Fahnenstangen, Becherwürfen etc. Zur Sicherung des polizeilichen Einsatzes und insbesondere zum Schutz der eingesetzten Kräfte war ein massiver Einsatz von Pfefferspray und Schlagstock notwendig. Das Banner wurde kurz vor Erreichen der Einsatzkräfte entfernt, weitergereicht und an anderer Stelle erneut gezeigt. Anschließend verschwand das Banner gänzlich und konnte nicht mehr sichergestellt werden. Nach Verschwinden des Banners entspannte sich die Situation bei den griechischen Fans schlagartig. Durch den Sanitätsdienst wurden ca. 30 Personen mit Augenspülungen versorgt. Mehrere Tatverdächtige wurden durch die Polizei zwischenzeitlich identifiziert. Eine Auswertung der vorhandenen Videoaufnahmen erfolgt noch. | |
Herrlich. Das klingt wie eine Kapitulation.
| |
Oi. D.h. wenn man sich nur stark genug beschwert, kann man die Polizei dazu bringen, gegnerische Fahnen vom Heimblock entfernen zu lassen.
Sollte man öfter machen. Mir gefallen die BLockfahnen vom Glubb absolut nicht..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Was soll jetzt eigentlich an einer mazedonischen Flagge konkret "Volksverhetzung" sein?
Und warum vermöbelt man nicht einfach die Griechen, wenn die sich wegen sonem Ding so anstellen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Was soll jetzt eigentlich an einer mazedonischen Flagge konkret "Volksverhetzung" sein?
Und warum vermöbelt man nicht einfach die Griechen, wenn die sich wegen sonem Ding so anstellen?
| |
Das weiß nur die Polizei.
Und so wie diese Massiv davon reden, glauben sie auch wohl fest daran.
Das kommt davon, wenn die Fans doch nicht so böööhse sind, dann muss man sich sowas eben selber anschaffen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Tigerkatze
Naja im TV sah es aus als würde die Polizei da den Block trennen, um die Fans voneinander fernzuhalten und da muss man einfach sagen, wenn zwei größere Ultralager anfangen im Block aufeinander loszugehen (was durchaus mal vorkommen kann) hilft einfach nicht mehr viel anderes.
| |
Du bist ein elender Klappspaten, aber hauptsache mal ne dumme Klappe haben
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gibt es Handtücher mit mazedonischer Flagge? Mal für den nächsten Griechenlandurlaub bestellen...
Das ist alles so lächerlich, unglaublich!
Hätte die Polizei im Griechenblock eingeschritten, dann hätte es doch böse, böse Presse gegeben 
Die wurden nicht ohne Grund sanktioniert, warum man die nicht auch einfach von allen Wettbewerben ausschliesst, das rall ich gerade nicht, sind ja nicht gerade die besten "Fans" der Welt!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wird man jetzt eingesperrt, wenn man mit so einer Flagge herrumläuft?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Artemos
| | Zitat von Tigerkatze
Naja im TV sah es aus als würde die Polizei da den Block trennen, um die Fans voneinander fernzuhalten und da muss man einfach sagen, wenn zwei größere Ultralager anfangen im Block aufeinander loszugehen (was durchaus mal vorkommen kann) hilft einfach nicht mehr viel anderes.
| |
Du bist ein elender Klappspaten, aber hauptsache mal ne dumme Klappe haben
| |
Was soll denn der Angriff? Ich habs gestern nur so halb geguckt und genau das hat der Moderator auch gesagt.
E-Street... No retreat, no surrender
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von krak0s
Wird man jetzt eingesperrt, wenn man mit so einer Flagge herrumläuft?
| |
Mit einem Bayern-Handtuch ja 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von krak0s
Wird man jetzt eingesperrt, wenn man mit so einer Flagge herrumläuft?
| |
Wäre vorsichtig in der Nähe von Fußballstadien.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von E-Street
| | Zitat von Artemos
| | Zitat von Tigerkatze
Naja im TV sah es aus als würde die Polizei da den Block trennen, um die Fans voneinander fernzuhalten und da muss man einfach sagen, wenn zwei größere Ultralager anfangen im Block aufeinander loszugehen (was durchaus mal vorkommen kann) hilft einfach nicht mehr viel anderes.
| |
Du bist ein elender Klappspaten, aber hauptsache mal ne dumme Klappe haben
| |
Was soll denn der Angriff? Ich habs gestern nur so halb geguckt und genau das hat der Moderator auch gesagt.
E-Street... No retreat, no surrender
| |
Und deshalb sollen die Bullen in den Block rein und rumsprühen?
Sorry, aber das ist auch ohne jegliches Hintergrundwissen dermassen hirnrissig.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Schalke gestern, nach Aussagen der Polizei:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das wärs doch.. wenn jetzt am kommenden Spieltag in jedem Stadion diese Flagge aufgehängt würde
Großeinsatz in der Bundesliga wegen Volksverhetzung
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von krak0s
Wird man jetzt eingesperrt, wenn man mit so einer Flagge herrumläuft?
| |
Wenns eine Reichskriegsflagge bei einem Spiel gegen einen israelischen Club ist, dann könnte ichs ja verstehen.
Aber das ist doch nur noch skurril, die Griechen regen sich auf und die Polizei kuscht.
Wegen nem Banner, das auf eine bereits seit 10 Jahren bestehenden Freundschaft hinweist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dann dürfte man auch keine türkische Flagge hissen, die mögen sich auch nicht.
Also eigentlich mag keiner die Griechen....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
historischer hintergrund
kann schon verstehen, das saloniki / die griechen ein wenig pikiert darüber sind, wenn auch ein wenig überreagieren, aber so sind die griechen ja.
aber so was pseudopolitischens sollte bei nem fussballspiel aussen vor bleiben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Diese Argumentation seitens der Polizei ist schon fantastisch. So ein Bullshit. Dann darf man bald gar keine Banner oder Fahnen mehr im Block aufhängen, weil theoretisch alles provozieren kann.
Und wär es nicht sinnvoller gewesen den Block der Griechen abzuriegeln, wenn die Eskalation offenbar von dort aus gedroht hat?
Im Endeffekt wird es wie immer sein. Die Polizei hat recht, weil sie die deutschen, rassistischen Hooligans im Block gestoppt hat, bevor es Mord und Totschlag gab.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn das ernsthaft der Grund ist: was für ein Schwachsinn...
...Volksverhetzung, is richtig.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Also dem Sicherheitsrecht ist der Gedanke, gegen eine sich rechtmäßig verhaltene Person vorzugehen, um eine durch andere Personen drohende Gefahr abzuwenden, nicht fremd. Davon ausgehend ist es natürlich erst recht zulässig, gegen sich rechtswidrig verhaltende Personen vorzugehen. Schalke04 weiß schon, warum sie in ihrer Presseerklärung allein auf die Verhältnismäßigkeit pochen, nicht aber auf die Rechtswidrigkeit des Einsatzes. An der Machbarkeit und noch mehr an der Verhältnismäßigkeit hängt nämlich die Frage, ob gegen den Provokateur oder gegen den Provozierten vorgegangen wird - nicht daran, wer am lautesten schreit.
Lange Rede, Quintessenz: Selbst wenn das Banner keinen Straftatbestand erfüllt, kann der Einsatz abstrakt zulässig sein; wie er dann konkret ausgeführt wird, vollzieht sich nach anderen Gesichtspunkten.
Crutschie ... always a CT
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sie machen einen auf Ribery..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Der BVB hat übrigens grade seine aktuellen Zahlen zum Geschäftsjahr veröffentlicht.
305mio Umsatz
53mio Gewinn
Vom Papier her ist die KGaA schuldenfrei 
Geil 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Crutschie
Also dem Sicherheitsrecht ist der Gedanke, gegen eine sich rechtmäßig verhaltene Person vorzugehen, um eine durch andere Personen drohende Gefahr abzuwenden, nicht fremd. Davon ausgehend ist es natürlich erst recht zulässig, gegen sich rechtswidrig verhaltende Personen vorzugehen. Schalke04 weiß schon, warum sie in ihrer Presseerklärung allein auf die Verhältnismäßigkeit pochen, nicht aber auf die Rechtswidrigkeit des Einsatzes. An der Machbarkeit und noch mehr an der Verhältnismäßigkeit hängt nämlich die Frage, ob gegen den Provokateur oder gegen den Provozierten vorgegangen wird - nicht daran, wer am lautesten schreit.
Lange Rede, Quintessenz: Selbst wenn das Banner keinen Straftatbestand erfüllt, kann der Einsatz abstrakt zulässig sein; wie er dann konkret ausgeführt wird, vollzieht sich nach anderen Gesichtspunkten.
Crutschie ... always a CT
| |
Inwiefern rechtmäßig?
Eine Gruppe meldet Krawall an, und anstatt diese Gruppe festzusetezn, werden die Leute, auf die es abzielt, niedergeknüppelt.
Du hast ein komisches Rechtsbewusstsein.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mmmhh, am Besten finde ich in dem Zusammenhang das Kürzel vom entsprechenden Redakteur am Ende des Artikels. (sau)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: König Fußball ( Am Ende ist der Pimmel dick. ) |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
![AUP [Skeletor] 15.01.2024](./avatare/upload/U1056931--vodoousdtb.png)
