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| | Zitat von -rantanplan-
Keine Sorge, der Klimawandel bewegt auch mich unendlich viel mehr als die Frage, wie sinnvoll diese oder jene Aktion war.
Was mich aber schon auch bewegt ist die Frage, wie man breitere Unterstützung für Maßnahmen in der Bevölkerung erlangen kann, und durch bloße Aufmerksamkeitsheischerei ist, so meine ich, wenig zu erreichen, vor allem wenn man damit der Blöd und Merz die Gelegenheit gibt am Thema vorbeizureden, d.h. eine unnötige Angriffsfläche bietet.
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Als wenn es eine Art von Aktion gäbe, die keine 'unnötige Angriffsfläche' bietet. Es reicht ja aus, dass Aktivist:innen existieren, damit sich jemand über die 'Gören' echauffiert.
Die meisten hier wissen, dass wir praktisch keine mehr Zeit haben. Und den meisten ist auch klar, dass sich viele Gedanken darüber gemacht werden müssen, wie Aktionismus aussehen kann/soll. Aber manchmal entsteht der Eindruck, als ob sich so manche:r praktisch zwanghaft über jede Form der stattfindenden Aktionen beschwert. Irgendwas scheint ja immer zu stören. Und dabei wird komplett vergessen (so scheint es), dass wir froh sein können, dass überhaupt etwas passiert. Dass irgendwie um mediale Präsenz gekämpft wird. Versucht wird, den Diskurs mitzugestalten. Das ist enorm wertvoll und sollte anerkannt werden.
Du findest Aspekt X an einer Aktion schlecht? Gestalte die Nächste aktiv mit und bringe dich ein.
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Um auch noch etwas lokalen Frust wegen Politik und Klima reinzubringen:
2019 hat Erlangen als erste Stadt Bayerns den Klimanotstand ausgerufen.
2020 hat man das Ziel gesetzt, bis 2030 als Stadt klimaneutral zu sein.
Anschließend wurde das Institut für Energie- und Umweltforschung (IFEU) beauftragt, einr Bestandsaufnahme durchzuführen und Maßnahmen zu erarbeiten.
Dazu wurde auch mit Bürger*innen- und Stakeholderbeteiligungen und allem möglichen Kram gearbeitet.
Am Ende wurden jetzt 41 Maßnahmen als Klima-Aufbruch formuliert. Heute will der Stadtrat beschließen, dass davon ganze 14 2023 priorisiert bearbeitet (nicht umgesetzt!) werden sollen 
Der Hermann wurde dazu heute auch gleich zweimal in der Zeitung mit seiner Kritik abgedruckt, weil man der armen Wirtschaft und den Autofahrer*innen ja nicht zu viel zumuten kann :'(
Letzte Woche gab es auch erst den dummstmöglichen Beschluss aus dem Planungsausschuss, die geplante S-Bahn nicht durch das in Planung befindliche dichte Neubaugebiet zu führen, sondern die Haltestelle 400 m von der Wohnbebauung entfernt mitten auf die Grüne Wiese zu setzen. Da hatten die paar dutzend Autofahrer*innen aus den umliegenden Dörfern einfach zu bestechende Argumente (S-Bahn überfährt Kinder! Unaushaltbarer Lärm! Autos vor der Haustür hingegen voll ok und ohne Probleme!)
Ich bin so mett. Und dieser Stadtrat bleibt bis 2026 noch bestehen
Danke, war alles.
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| | Zitat von Aspe
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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DAS hätte ich jetzt aber gerne mal belegt, du CO₂-Gebläse.
Not a medical doctor! Not even the other kind. Technically.
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Sbahn ist halt auch scheiße Laut im Gegensatz zu Autos. 
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Und welche Form hat deiner Meinung nach 'richtiger' Aktivismus? Deine Ausführungen lesen sich nämlich sehr defätistisch. Mir ist z.B. durchaus klar, dass die Farbaktionen nicht 'der Weg' sind. Das gilt aber so ziemlich für jede Art von Aktion, wenn man sie isoliert betrachtet. Die eine gesprengte Pipeline, oder sogar der eine laternierte Öl-CEO halten dem nicht stand.
Um so mehr kann/darf man jede Aktion (außer Gewalt gegen Menschen) gutheißen. Seien es Farbe, Kleber oder thüringer Klöße.
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Völlig klar, dass man mit allen möglichen Dingen die erforderliche Aufmerksamkeit erreichen kann, nur - kontraproduktiv darf es nicht sein.
Wenn sich Greenpeace von einer Brücke abseilt oder Leute sich auf der Straße festkleben hat das was mit dem Thema zu tun und ich zumindest finde das völlig legitim, aber ausgerechnet Kunstwerke zu attackieren, die jetzt nicht gerade vom CEO von Exxon gemalt wurden, das finde ich einfach unverständlich.
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Glasscheiben. Das Wort, das du suchts ist "Glasscheiben".
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Wie du dich an den Glasscheiben aufhängst und dass durch diese eben noch kein elementarer Schaden am Kunstwerk selbst passiert ist.
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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Du bist so ein unendlicher Quell an Idiotie und Ignoranz, das ist absolut beeindruckend. Und nur auf die Gefahr hin, dass du das als Kompliment wahrnimmst: ist es nicht.
Ich hatte dir nahegelegt, dich mit den Aktionen mal zu beschäftigen. Bei denen die Aktivistinnen in Interviews (die mir bekannt sind, sind auch längst nich alle) angegeben haben, vorher von den Schutzmaßnahmen gewusst zu haben und ohne diese Schutzmaßnahmen auch keine Aktion gemacht hätten. Aber du ignoranter Drecksack fühlst dich mit deiner Interpretation wohler, also ist das alles reiner Zufall.
Quelle
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| | Zitat von Bregor
Sbahn ist halt auch scheiße Laut im Gegensatz zu Autos.
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Dafür wurde durch eine Delegation aus Verwaltung, Stadtrat und S-Bahnplanung auch extra eine Exkursion in mehrere Städte durchgeführt, die sowas bereits haben. Da wurden dann auch die neuesten technischen Möglichkeiten und Planungsstandards (Lärmdämmung in den Gleisen, optimierte Kurvenradien, detailliert ausgearbeitete Geschwindigkeits-Zonierung der Streckenabschnitte, etc.).
Ich hab bisher ja in Erfurt und Karlsruhe gelebt, wo Straßenbahnen auch mitten durch dichte Innenstädte fahren, ohne dass es zu Mord und Totschlag kommt. Ist halt auch wieder das Ding, dass paar besorgte Bürger*innen, die ihr Wohneigentum in den Dörfern drumherum haben, da tausenden Leuten im Neubaugebiet die Mobilität vorschreiben. Die Scheiße wurde seit Jahren auch mit Stadtratsbeschlüssen immer wieder als Durchfahrt geplant und jetzt wird auf einmal die Rückwärtsrolle gemacht.
16:30 Uhr ist heute dann vor der Stadtratssitzung noch eine Demo von FFF vorm Rathaus. Mal schauen, ob man da etwas dem Frust Luft machen kann
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| | Zitat von Aspe
Und wenn du immernoch persönliche CO2 Fußabdrücke vergleichst bzw. als DIE Kennzahl für Klimaaktionen heranziehst, zeigt auch, dass du wenig verstanden hast.
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Zunaechst mal stossen die Top 1% reichsten Menschen mehr aus als die Bottom 50%, da koennte man durchaus Individuen fuer Klimaaktionen ins Visier nehmen.
Aber viel mehr nervt mich dieser Taschenspielertrick. Alle persoenlichen Footprints aufsummiert machen nur 0.3% (Zahl geraten) der gesamten Emissionen aus, solange niemand  gegen unseren kollektiven Fussabdruck vorgeht, lasse ich an der Tanke beim Bezahlen das Auto laufen, weil was ist schon der Tropfen auf dem heissen Stein. Die Massnahmen werden aber natuerlich nicht umgesetzt, denn sie finden ja keine breite Unterstuetzung. Also zumindest meine haben sie nicht. Hehe.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von DerKetzer
Leute nach CO² Footprint auswählen und in einem Fass im Meer versenken, so lange bis ein Punkt erreicht ist, wo der Footprint auf akzeptablem Niveau ist?
Da wir ausschließen können, dass
a) sich die Politik entsprechend bewegt
b) irgendjemand aufs Verfassungsgericht hört
c) die Boomer plötzlich umdenken
d) das Parisabkommen durch ein Wunder eingehalten wird
Freiwillige Selbstverpflichtung könnte man noch probieren bevor wir einsehen, dass der Zug Klimaschutz abgefahren ist.
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Und wenn du immernoch persönliche CO2 Fußabdrücke vergleichst bzw. als DIE Kennzahl für Klimaaktionen heranziehst, zeigt auch, dass du wenig verstanden hast.
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Nein, die sind leider genau so relevant wie vorher auch. Ob das jetzt von Unternehmen oder Privatpersonen ist.
Diejenigen mit den größten sind nämlich die mit dem Vermögen, das in fossilen Unternehmen steckt und denen es scheissegal ist, ob du morgen in deinem Haus in der Donau versinkst.
Selbst dein Footprint ist eben "nicht egal", solange du noch Optionen hast ihn zu minimieren, weil du nämlich nicht in Afrika in deiner Lehmhütte sitzt, sondern aus Spaß mit dem Flugzeug hin und her fliegst oder statt der Bahn das Auto nimmst. Und solange du dich so verhälst, kannst du gerne mit Elon Musk ins nächste Fass steigen.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Und welche Form hat deiner Meinung nach 'richtiger' Aktivismus? Deine Ausführungen lesen sich nämlich sehr defätistisch. Mir ist z.B. durchaus klar, dass die Farbaktionen nicht 'der Weg' sind. Das gilt aber so ziemlich für jede Art von Aktion, wenn man sie isoliert betrachtet. Die eine gesprengte Pipeline, oder sogar der eine laternierte Öl-CEO halten dem nicht stand.
Um so mehr kann/darf man jede Aktion (außer Gewalt gegen Menschen) gutheißen. Seien es Farbe, Kleber oder thüringer Klöße.
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Völlig klar, dass man mit allen möglichen Dingen die erforderliche Aufmerksamkeit erreichen kann, nur - kontraproduktiv darf es nicht sein.
Wenn sich Greenpeace von einer Brücke abseilt oder Leute sich auf der Straße festkleben hat das was mit dem Thema zu tun und ich zumindest finde das völlig legitim, aber ausgerechnet Kunstwerke zu attackieren, die jetzt nicht gerade vom CEO von Exxon gemalt wurden, das finde ich einfach unverständlich.
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Glasscheiben. Das Wort, das du suchts ist "Glasscheiben".
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Wie du dich an den Glasscheiben aufhängst und dass durch diese eben noch kein elementarer Schaden am Kunstwerk selbst passiert ist.
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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Du bist so ein unendlicher Quell an Idiotie und Ignoranz, das ist absolut beeindruckend. Und nur auf die Gefahr hin, dass du das als Kompliment wahrnimmst: ist es nicht.
Ich hatte dir nahegelegt, dich mit den Aktionen mal zu beschäftigen. Bei denen die Aktivistinnen in Interviews (die mir bekannt sind, sind auch längst nich alle) angegeben haben, vorher von den Schutzmaßnahmen gewusst zu haben und ohne diese Schutzmaßnahmen auch keine Aktion gemacht hätten. Aber du ignoranter Drecksack fühlst dich mit deiner Interpretation wohler, also ist das alles reiner Zufall.
Quelle
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| | | "Der untere Teil des historischen Rahmens wurde allerdings in Mitleidenschaft gezogen und muss durch unsere Restauratorin ausgebessert werden" | |
okay, also doch was beschädigt.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von DerKetzer
Leute nach CO² Footprint auswählen und in einem Fass im Meer versenken, so lange bis ein Punkt erreicht ist, wo der Footprint auf akzeptablem Niveau ist?
Da wir ausschließen können, dass
a) sich die Politik entsprechend bewegt
b) irgendjemand aufs Verfassungsgericht hört
c) die Boomer plötzlich umdenken
d) das Parisabkommen durch ein Wunder eingehalten wird
Freiwillige Selbstverpflichtung könnte man noch probieren bevor wir einsehen, dass der Zug Klimaschutz abgefahren ist.
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Und wenn du immernoch persönliche CO2 Fußabdrücke vergleichst bzw. als DIE Kennzahl für Klimaaktionen heranziehst, zeigt auch, dass du wenig verstanden hast.
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Angst davor, selbst schnell betroffen zu sein?
10% der Menschen mit dem höchsten CO2-Fußabdruck einzusperren würde wahrscheinlich sehr viel mehr bringen, als wir insgesamt in den letzten 30 Jahren an Klimaschutz erreicht haben. Aber lieber weiter an Vernunft appellieren.
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| | Zitat von Icefeldt
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Und welche Form hat deiner Meinung nach 'richtiger' Aktivismus? Deine Ausführungen lesen sich nämlich sehr defätistisch. Mir ist z.B. durchaus klar, dass die Farbaktionen nicht 'der Weg' sind. Das gilt aber so ziemlich für jede Art von Aktion, wenn man sie isoliert betrachtet. Die eine gesprengte Pipeline, oder sogar der eine laternierte Öl-CEO halten dem nicht stand.
Um so mehr kann/darf man jede Aktion (außer Gewalt gegen Menschen) gutheißen. Seien es Farbe, Kleber oder thüringer Klöße.
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Völlig klar, dass man mit allen möglichen Dingen die erforderliche Aufmerksamkeit erreichen kann, nur - kontraproduktiv darf es nicht sein.
Wenn sich Greenpeace von einer Brücke abseilt oder Leute sich auf der Straße festkleben hat das was mit dem Thema zu tun und ich zumindest finde das völlig legitim, aber ausgerechnet Kunstwerke zu attackieren, die jetzt nicht gerade vom CEO von Exxon gemalt wurden, das finde ich einfach unverständlich.
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Glasscheiben. Das Wort, das du suchts ist "Glasscheiben".
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Wie du dich an den Glasscheiben aufhängst und dass durch diese eben noch kein elementarer Schaden am Kunstwerk selbst passiert ist.
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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Du bist so ein unendlicher Quell an Idiotie und Ignoranz, das ist absolut beeindruckend. Und nur auf die Gefahr hin, dass du das als Kompliment wahrnimmst: ist es nicht.
Ich hatte dir nahegelegt, dich mit den Aktionen mal zu beschäftigen. Bei denen die Aktivistinnen in Interviews (die mir bekannt sind, sind auch längst nich alle) angegeben haben, vorher von den Schutzmaßnahmen gewusst zu haben und ohne diese Schutzmaßnahmen auch keine Aktion gemacht hätten. Aber du ignoranter Drecksack fühlst dich mit deiner Interpretation wohler, also ist das alles reiner Zufall.
Quelle
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| | | "Der untere Teil des historischen Rahmens wurde allerdings in Mitleidenschaft gezogen und muss durch unsere Restauratorin ausgebessert werden" | |
okay, also doch was beschädigt.
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Hallo Kanti McKantenkant.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Und welche Form hat deiner Meinung nach 'richtiger' Aktivismus? Deine Ausführungen lesen sich nämlich sehr defätistisch. Mir ist z.B. durchaus klar, dass die Farbaktionen nicht 'der Weg' sind. Das gilt aber so ziemlich für jede Art von Aktion, wenn man sie isoliert betrachtet. Die eine gesprengte Pipeline, oder sogar der eine laternierte Öl-CEO halten dem nicht stand.
Um so mehr kann/darf man jede Aktion (außer Gewalt gegen Menschen) gutheißen. Seien es Farbe, Kleber oder thüringer Klöße.
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Völlig klar, dass man mit allen möglichen Dingen die erforderliche Aufmerksamkeit erreichen kann, nur - kontraproduktiv darf es nicht sein.
Wenn sich Greenpeace von einer Brücke abseilt oder Leute sich auf der Straße festkleben hat das was mit dem Thema zu tun und ich zumindest finde das völlig legitim, aber ausgerechnet Kunstwerke zu attackieren, die jetzt nicht gerade vom CEO von Exxon gemalt wurden, das finde ich einfach unverständlich.
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Glasscheiben. Das Wort, das du suchts ist "Glasscheiben".
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Wie du dich an den Glasscheiben aufhängst und dass durch diese eben noch kein elementarer Schaden am Kunstwerk selbst passiert ist.
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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Du bist so ein unendlicher Quell an Idiotie und Ignoranz, das ist absolut beeindruckend. Und nur auf die Gefahr hin, dass du das als Kompliment wahrnimmst: ist es nicht.
Ich hatte dir nahegelegt, dich mit den Aktionen mal zu beschäftigen. Bei denen die Aktivistinnen in Interviews (die mir bekannt sind, sind auch längst nich alle) angegeben haben, vorher von den Schutzmaßnahmen gewusst zu haben und ohne diese Schutzmaßnahmen auch keine Aktion gemacht hätten. Aber du ignoranter Drecksack fühlst dich mit deiner Interpretation wohler, also ist das alles reiner Zufall.
Quelle
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Da steht, dass die beiden Aktivist:innen in Potsdam das vorher abgecheckt hatten. Da steht nicht, dass das generell für Aufstand Letzte Generation / Just Stop Oil gilt.
Das schon regelmäßig historische Rahmen beschädigt wurden, geschenkt. Diesen Nebenkriegsschauplatz mach ich jetzt nicht auf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 27.10.2022 11:02]
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| | Zitat von KarlKoch
Angst davor, selbst schnell betroffen zu sein?
10% der Menschen mit dem höchsten CO2-Fußabdruck einzusperren würde wahrscheinlich sehr viel mehr bringen, als wir insgesamt in den letzten 30 Jahren an Klimaschutz erreicht haben. Aber lieber weiter an Vernunft appellieren.
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Bei den 10% die den größten persönlichen CO2 Fußabdruck haben, bin ich zum Glück nicht dabei. 
Geht's darum Leute einzusperren, die aus Spaß mal wo hin fliegen (siehe Ketzers Post), ist das Forum schlagartig leer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 27.10.2022 11:07]
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Karlkoch bitte beim nächsten Treffen der klimaaktivistischen Weltverschwörung die genauen Richtlinien in Erfahrung bringen.
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Der persönliche CO2 Fußabdruck von Aspe ist halt echt scheiß egal, solange er grün wählt.
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Im Endeffekt isses doch simpel: viele meinen die Aktivisten verärgern nur die Leute und was bringt das überhaupt, schaded ja dem Klima mehr als es hilft!!
Ja, aber gleichzeitig wird dann auch darüber diskutiert. Wenn jemand an der Wand FLEISCH IST MORD sprayt zuckt jeder nur mit den Schultern, auch wenns verboten ist zu sprayn. Schön dass sich jemand also verwirklicht hat, nur reicht das halt nicht damit ne Debatte losgeht / weitergeht.
Daher mag es individuell nerven, aber es erzielt den Zweck es im Gespräch zu halten. Mehr können jeder Einzelne ja auch irgendwie nicht machen.
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| | Zitat von Aspe
Da steht, dass die beiden Aktivist:innen in Potsdam das vorher abgecheckt hatten. Da steht nicht, dass das generell für Aufstand Letzte Generation / Just Stop Oil gilt.
[...]
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Du bist echt von ganz besonderer Art. Du hast mitbekommen, wie divers diese Bewegung(en) sind? Hauptsache nörgeln und die Diskussion derailen, bevor man sich ernsthaft Gedanken machen muss, oder wie?
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| | Zitat von Aspe
Da steht, dass die beiden Aktivist:innen in Potsdam das vorher abgecheckt hatten. Da steht nicht, dass das generell für Aufstand Letzte Generation / Just Stop Oil gilt.
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Dafür ist die Trefferquote aber schon recht hoch, oder? Ich meine, so rein statistisch gesehen.
| | Zitat von Aspe
Bei den 10% die den größten persönlichen CO2 Fußabdruck haben, bin ich zum Glück nicht dabei.
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Ob du es glaubst oder nicht, das ist mir vollkommen bewusst. Schön zu sehen, dass du dir den Schuh angezogen hast.
| | Zitat von Irdorath
Karlkoch bitte beim nächsten Treffen der klimaaktivistischen Weltverschwörung die genauen Richtlinien in Erfahrung bringen.
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Wie meinen?
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von -rantanplan-
| | Zitat von Duftibär
Und welche Form hat deiner Meinung nach 'richtiger' Aktivismus? Deine Ausführungen lesen sich nämlich sehr defätistisch. Mir ist z.B. durchaus klar, dass die Farbaktionen nicht 'der Weg' sind. Das gilt aber so ziemlich für jede Art von Aktion, wenn man sie isoliert betrachtet. Die eine gesprengte Pipeline, oder sogar der eine laternierte Öl-CEO halten dem nicht stand.
Um so mehr kann/darf man jede Aktion (außer Gewalt gegen Menschen) gutheißen. Seien es Farbe, Kleber oder thüringer Klöße.
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Völlig klar, dass man mit allen möglichen Dingen die erforderliche Aufmerksamkeit erreichen kann, nur - kontraproduktiv darf es nicht sein.
Wenn sich Greenpeace von einer Brücke abseilt oder Leute sich auf der Straße festkleben hat das was mit dem Thema zu tun und ich zumindest finde das völlig legitim, aber ausgerechnet Kunstwerke zu attackieren, die jetzt nicht gerade vom CEO von Exxon gemalt wurden, das finde ich einfach unverständlich.
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Glasscheiben. Das Wort, das du suchts ist "Glasscheiben".
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Wie du dich an den Glasscheiben aufhängst und dass durch diese eben noch kein elementarer Schaden am Kunstwerk selbst passiert ist.
Das waren reine Zufälle. So wie ich die Motivation verstehe, würden sie diese Aktionen auch machen, wenn es keine Glasscheibe gäbe.
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Du bist so ein unendlicher Quell an Idiotie und Ignoranz, das ist absolut beeindruckend. Und nur auf die Gefahr hin, dass du das als Kompliment wahrnimmst: ist es nicht.
Ich hatte dir nahegelegt, dich mit den Aktionen mal zu beschäftigen. Bei denen die Aktivistinnen in Interviews (die mir bekannt sind, sind auch längst nich alle) angegeben haben, vorher von den Schutzmaßnahmen gewusst zu haben und ohne diese Schutzmaßnahmen auch keine Aktion gemacht hätten. Aber du ignoranter Drecksack fühlst dich mit deiner Interpretation wohler, also ist das alles reiner Zufall.
Quelle
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Da steht, dass die beiden Aktivist:innen in Potsdam das vorher abgecheckt hatten. Da steht nicht, dass das generell für Aufstand Letzte Generation / Just Stop Oil gilt.
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Ob Du es glaubst oder nicht, Direct Action entscheidet man nicht morgens um 4 nach drei Bongköpfen sondern setzt sich hin und plant Ort, Zeit, Aussenwirkung, akzeptable und inakzeptable Schäden sowie Medienkommunikation.
Die Straßenkleber*innen halten für Rettungskräfte jeweils eine Spur frei an der sich nicht tatsächlich festgeklebt wird, damit man im Notfall aus dem Weg gehen kann.
Genau weil die direkten Aktionen gut geplant und abgewogen werden, wurde den Quandts noch nicht die Bude abgefackelt - es wird erstmal milder gearbeitet.
Aber dank den Narrativen der Konservativen und Faschisten und nützlicher Idioten wie Dir und Icefeldt ist der Diskurs, der hier gut abgewogen angestoßen werden soll, direkt verloren.
Niemand zwingt euch, "aber der Bilderrahmen!" zu schreiben. Diese Art entgleisender, relativierender Diskussionsbeitrag ist eure Entscheidung. Ihr könntet euch an die Tatsachen halten und als Konsequenz aus der Aktion nicht Metadiskussionen über Aktionsformen saturieren, sondern sagen "Ja, die Lebensgrundlage der Menschheit ist in Gefahr und diese Leute machen darauf aufmerksam. Die nötigen Änderungen sind enge Vorgaben für die Handlungen von Unternehmen und (besonders superreichen) Privatpersonen und perspektivisch eine Änderung des kapitalistischen System hin zu einer Gesellschaftsform, die persönliche Bereicherung unmöglich und Ausbeutung für den Ausbeuter gefährlich macht".
Aber Meta ist natürlich einfacher, durch diskreditierendes Moralpanikgelaber kann man wunderbar den Finger weg von der persönlichen Verantwortung und dem notwendigen politischen Zwang hin zu denen wenden, die mildeste Mittel des Widerstands ausreizen, bevor sie mit klar terroristischen Aktionen beginnen.
Fickt euch und eure Stiefelleckerei, ehrlich. Wie kann so derbe am Cock der Oligarchie hängen, dass man das Überleben der Spezies Mensch ernsthaft gegen eingesaute Scheiben und Holzrahmen abwiegt, die noch dazu einem reichen Arschgesicht als Investition gehören statt, wie es richtig wäre, der Gemeinschaft.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 27.10.2022 11:21]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von KarlKoch
Angst davor, selbst schnell betroffen zu sein?
10% der Menschen mit dem höchsten CO2-Fußabdruck einzusperren würde wahrscheinlich sehr viel mehr bringen, als wir insgesamt in den letzten 30 Jahren an Klimaschutz erreicht haben. Aber lieber weiter an Vernunft appellieren.
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Bei den 10% die den größten persönlichen CO2 Fußabdruck haben, bin ich zum Glück nicht dabei.
Geht's darum Leute einzusperren, die aus Spaß mal wo hin fliegen (siehe Ketzers Post), ist das Forum schlagartig leer.
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Du bist mit Sicherheit in den Top5 des Forums. Da wärs schon angebracht. Jede Bubble in Deutschland stopft ihre Top 10% in ein Fass und Deutschland wäre auf einem exzellenten Weg.
Alternativ kannst du Schlaubi Schlumpf mit deinen Pseudo-Diskussionen auch mal die Fresse halten, nachdem du dich alle 10 Seiten als uneinsichtiger Mensch outest, der ja gerne was Positives erreichen würde, aber dem das niemand befehlen will.
Solange du es nicht mal schaffst dein eigenes Leben positiv zu verändern, solltest du nicht über AktivistInnen urteilen, die das eben wollen.
Du bist die gelebte Bildzeitung, genau so widerlich, hässlich und unnötig.
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| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Irdorath
Karlkoch bitte beim nächsten Treffen der klimaaktivistischen Weltverschwörung die genauen Richtlinien in Erfahrung bringen.
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Wie meinen?
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Ich muss wissen, wozu diese Aktivisten bereit sind.
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| | Zitat von Irdorath
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Irdorath
Karlkoch bitte beim nächsten Treffen der klimaaktivistischen Weltverschwörung die genauen Richtlinien in Erfahrung bringen.
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Wie meinen?
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Ich muss wissen, wozu diese Aktivisten bereit sind.
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Frag sie halt.
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| | Zitat von DerKetzer
Du bist mit Sicherheit in den Top5 des Forums. Da wärs schon angebracht.
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Vor oder nach Pandemie? Ansonsten kann ich die Frage nicht sicher beantworten.
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Schön, wie du zuverlässig die eigentlichen Fragen/Themen ignorierst und stattdessen kantig auf so etwas antwortest. Ist halt bequemer, wa?
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Welche Fragen? Der Rest des Posts waren nur Beleidigungen.
Bei meinem Standpunkt, dass wir das Thema nur mit einem verbindlichen ordnungspolitischen Rahmen lösen (wenn überhaupt noch), weil wir auf individueller Ebene nicht genug kritischen Masse erreichen, bleibe ich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 27.10.2022 11:29]
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| | Zitat von Aspe
Welche Fragen? Der Rest des Posts waren nur Beleidigungen.
Bei meinem Standpunkt, dass wir das Thema nur mit einem verbindlichen ordnungspolitischen Rahmen lösen (wenn überhaupt noch), weil wir auf individueller Ebene nicht genug kritischen Masse erreichen, bleibe ich.
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Und wie erreichen wir diesen verbindlichen ordnungspolitischen Rahmen?
e:
| | Zitat von KarlKoch
| | Zitat von Aspe
Da steht, dass die beiden Aktivist:innen in Potsdam das vorher abgecheckt hatten. Da steht nicht, dass das generell für Aufstand Letzte Generation / Just Stop Oil gilt.
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Dafür ist die Trefferquote aber schon recht hoch, oder? Ich meine, so rein statistisch gesehen.
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Diese Frage zum Beispiel. Aber ich finde bestimmt noch die Beleidigung.
e2: In dem Post. Ich gebe zu, dich vorher beleidigt zu haben, was ich mit deiner uninformierten Deutungshoheit rechtfertig(te).
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 27.10.2022 11:33]
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Und  erreicht man nicht mit Kartoffelbrei. Schachmatt, Ökoterroristen!
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| | Zitat von DerKetzer
[..]der ja gerne was Positives erreichen würde, aber dem das niemand befehlen will.[..]
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Aspe war doch eher im Team "Ich möchte alles befohlen bekommen, vorher mach ich aber nix", oder nicht?
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
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