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| | Zitat von Abso
Erstens ist das kein Artikel, sondern eine hingerotzte Kurzmeldung. Zweitens steht genau das nicht da. Da steht, wenn man korrektes Zitieren unterstellt, erstmal nur:
"Wir mussten tatsächlich Impfstoff verwerfen, weil die Spritzen über der Haltbarkeit von zwei Stunden lagen"
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Habe jetzt noch mal die Quelle gesucht: https://www.rbb-online.de/fernsehen/videos/ (3:03 min)
Es wurden also Spritzen aufgezogen für die noch keine Leute da waren. Das Prozedere dafür wurde jetzt aber wohl angepasst.
| | Zitat von loliger_rofler
Cool bleiben.
Die haben eine Zahl bekommen "soundsoviele Leute sind gleich da", haben schonmal aufgezogen und die Spritzen kurz temperieren lassen (ist angenehmer beim Spritzen und nicht in jedem Impfkämmerlein ist ein Kühlschrank). Dann kamen leider "sounsoviele Leute minus X" und die Differenz "soundsoviele Leute" zu "soundsoviele Leute minus X" war dann halt nicht mehr okay für Verwendung. Tippe auf unter 10 Spritzen, die deshalb verklappt werden mussten.
Wenn da einem ne Flasche runterfällt sind das auch schon 5, die weg sind.
Kann man jetzt erzürnt sein, dass da auch nur Menschen arbeiten, aber das sehe ich im Hinblick auf die desaströse Gesamtsituation als vernachlässigbar an.
E: Also das ist literally im Promillebereich der Wochenplanung.
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Ja, genau so war es anscheinend. Auch wenn es sicherlich nur um wenige Spritzen geht, ist das für mich aber ein Zeichen, wie sehr weiterhin alles mit der heißen Nadel gestrickt wird. Anscheinend gibt es ja mit dem neuen Prozedere eine Lösung. Die Frage "Was passiert, wenn wir eine Nadel aufziehen und keiner da ist" hätte also durchaus vorher gelöst werden können.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 04.01.2021 20:45]
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| | | EMA's committee for human medicines (CHMP) discussion on COVID-19 vaccine Moderna has not concluded today. It will continue on Wednesday 6th January 2021. No further communication will be issued today by EMA | |
https://twitter.com/EMA_News/status/1346162232267329536
Schade. Finde es aber gut, dass sie sich da nicht unter Druck setzen lassen.
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Die Twitter replies kann man sich nicht angucken. Wie sie alle butthurt sind.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Peniskuh
Was mich am meisten beschwert, ist nicht der ökonomische Schaden durch den Lockdown, sondern der massive Schaden in der Bildung unserer Kinder durch die geschlossenen Schulen. Darunter litten vor allem die Kinder aus sozial schwachen und bildungsfernen Familien. Das ist meines Erachtens die größte Herausforderung in und nach der Pandemie.
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Da geb ich dir recht. Tochter ist in der ersten Klasse und da sind sehr viele Kinder bei, die wissen höchstens, wie die FB vom TV funzt, sonst nix. Das ist ein harter Kampf für die Lehrerin und wenn da jetzt Homeschooling angesagt ist, dann gibt es wieder den ganzen Tag Telekolleg vom Kika.
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Das tolle ist ja, dass die Zwerge generell furchtbar viel abkönnen und sich mit ihrer natürlichen Neugier erschließen. Selbst ein (hypothetisches, weil die Maßnahmen bedeuten ist ja doch keinen Stillstand!) Jahr Schulverzögerung? Macht man ja dauernd mit Sitzenbleiben, und zwar weil die Kinder mit den Schwierigkeiten davon profitieren. Ich sehe nicht, wo das so dramatische Schäden bei Lernerfolgen produzieren sollte wie gerade immer behauptet wird.
Frühzeitig tote Eltern, selbst Omas und Onkel und so weiter allerdings, zumals unter tragischen Umständen, das ist eine ganz andere Nummer, weil es dabei nicht um Mathe, Grammatik oder Geschichte geht, sondern um emotionale Herausforderungen, die Kinder VIEL schlechter verarbeiten.
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| | Zitat von Real_Futti
| | Zitat von Peniskuh
Was mich am meisten beschwert, ist nicht der ökonomische Schaden durch den Lockdown, sondern der massive Schaden in der Bildung unserer Kinder durch die geschlossenen Schulen. Darunter litten vor allem die Kinder aus sozial schwachen und bildungsfernen Familien. Das ist meines Erachtens die größte Herausforderung in und nach der Pandemie.
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Da geb ich dir recht. Tochter ist in der ersten Klasse und da sind sehr viele Kinder bei, die wissen höchstens, wie die FB vom TV funzt, sonst nix. Das ist ein harter Kampf für die Lehrerin und wenn da jetzt Homeschooling angesagt ist, dann gibt es wieder den ganzen Tag Telekolleg vom Kika.
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FYI: Was PQ da reingeschlichen hat ist ein Friedrich Merz Zitat 
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 04.01.2021 23:07]
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UK: Der hier zuvor im Thread schon mal angekündigte schärfere Lockdown in England wurde beschlossen. Schottland will es sehr ähnlich machen, glaube ich.
Boris Johnson announces new national lockdown for England expected to last until mid-February >
| | From now, people across the whole country must now stay at home apart from five exceptions:
• for work, if people cannot work from home, such as those in the construction sector or key workers
• to shop for necessities such as food or medicines
• to exercise once per day at a local location. This can include with one other person from outside someone's household or support/childcare bubble
• to provide care or help to vulnerable people
• to attend medical appointments, get medical care or a coronavirus test, or to flee the threat of harm or violence.
All primary schools, secondary schools and colleges will move to online learning from Tuesday.
Schools will remain closed for all pupils, apart from the children of key workers or those who are vulnerable, until the February half-term.
However, nurseries can remain open while childcare and support bubbles will stay in place. | |
| | As of Monday, there were 26,626 COVID patients in hospital in England - an increase of over 30% in one week and now more than 40% higher than the peak of the first wave of coronavirus infections last April.
There has also been a near 25% increase in the number of deaths in the past seven days, compared to the previous week.
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Sunday 3rd: Schools are perfectly safe, you must send your kids back to school.
Monday 4th: Schools are vectors of transmission.
Why did I send my daughter to school today? A little post Christmas Covid mixer?
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 05.01.2021 0:40]
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Wow.
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Man hätte vielleicht klarer definieren.sollen, dass FlattenTheCurve in Bezug zur der X-Achse gemeint war.
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| | Zitat von Crosshead
Man hätte vielleicht klarer definieren.sollen, dass FlattenTheCurve in Bezug zur der X-Achse gemeint war.
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Aber, das ist ein echt übler Peak. Ohne die Situation im UK verfolgt zu haben, geht das auf das mutierte Virus zurück? Gepaart mit den Feiertagen? Gibt es da Vermutungen oder Indizien?
Gerade gestern gelesen dass in der Schweiz nun auch bereits einige Fälle mit der Mutation festgestellt wurden, wenn die derart abgeht wie ein Zäpfchen na dann hallelujah. Bin ja gespannt was der Bundesrat morgen wieder für halbgare Lösungen präsentiert, das mit den Impfdosen wurde ja schonmal verpennt.
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Hatte hier schon was dazu geschrieben. Ja, es liegt sehr nahe, dass das an der B117-Mutation liegt. Die Briten sind sehr gut im Sequenzieren, wissen also gut wo welche Virusvariante ist. Überall dort wo B117 noch nicht verbreitet ist sind und waren die Zahlen der Neuinfektionen rückläufig. Überall wo es B117 gibt, geht die Kurve steil.
Beispielrechnungen dazu zeigen das am deutlichsten. Ich klau da mal ein Beispiel von Twitter.
Annahme: 2.000 aktive Infizierte, Infektionszyklus 6 Tage, R=1.1, Sterblichkeit 0,8%.
Standard: 2.000x1,1 = 3.221 Fälle und 26 Tote nach einem Monat, bzw. 5.187 Fälle und 41 Tote nach 2 Monaten.
Bei B117 mit 70% höherer Ansteckung würde das dann wie folgt aussehen.
2.000x(1,1*1,7) = 45.000 Fälle und 360 Tote nach einem Monat, bzw. 1.045.000 Fälle und 8.360 Tote nach zwei Monaten.
Und da wird dann halt, wie in UK, aus der Kurve eine Gerade.
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Müsste uns das nicht auch blühen? Das Moped wurde doch auf dem Kontinent auch schon sequenziert
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| | Zitat von Der Tausendbüßler
Müsste uns das nicht auch blühen? Das Moped wurde doch auf dem Kontinent auch schon sequenziert
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Wie ich schrieb, wir haben in der Schweiz bereits mehrere Fälle. Zwar erst wenige, aber die Impfungen hier laufen nur schleppend voran und einen Lockdown gibt es auch nicht. Hier sprechen die Experten auch schon davon dass wir in eine dritte Welle rennen, sofern wir die zweite überhaupt erst überwinden, und wenn es dumm läuft dann surft die Mutation auf der nächsten Welle fröhlich mit.
Dass hier nicht sämtliche Alarmglocken (oder Siren, von denen haben wir doch soviele) klingeln will mir nicht so ganz in den Kopf.
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| | Zitat von Der Tausendbüßler
Müsste uns das nicht auch blühen? Das Moped wurde doch auf dem Kontinent auch schon sequenziert
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Jep. Aber wir haben sehr wahrscheinlich noch etwas Luft.
Vorteil Virus: durch die höhere Infektiösität kann diese Mutation sich gegen andere Stränge durchsetzen.
Vorteil Europa: man hat früh verhindert, dass neue Fälle des mutierten Virus' eingetragen werden. Die Anzahl an Clustern, in denen sich B117 durchsetzen kann ist also (noch) sehr gering und wir haben eine lange Zündschnur.
Nachteil Europa: die hohe Mobilität in den Ländern des Kontinents zu den Feiertagen hat uns wahrscheinlich eine Menge neue Cluster mit Langstreckenübertragungen beschert, einige von denen garantiert auch mit B117, deren Effekt wir ein paar Wochen dann sehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 05.01.2021 8:14]
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| | Zitat von loliger_rofler
Nachteil Europa: die hohe Mobilität in den Ländern des Kontinents zu den Feiertagen hat uns wahrscheinlich eine Menge neue Cluster mit Langstreckenübertragungen beschert, einige von denen garantiert auch mit B117, deren Effekt wir ein paar Wochen dann sehen.
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Ich bin da wirklich pessimistisch, wir haben es nicht geschafft den "normalen" Virus zu bändigen, wie wollen wir denn, bei gleichem Vorgehen, diese Mutation unter Kontrolle bekommen?
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| | Zitat von -rantanplan-
Das tolle ist ja, dass die Zwerge generell furchtbar viel abkönnen und sich mit ihrer natürlichen Neugier erschließen. Selbst ein (hypothetisches, weil die Maßnahmen bedeuten ist ja doch keinen Stillstand!) Jahr Schulverzögerung? Macht man ja dauernd mit Sitzenbleiben, und zwar weil die Kinder mit den Schwierigkeiten davon profitieren. Ich sehe nicht, wo das so dramatische Schäden bei Lernerfolgen produzieren sollte wie gerade immer behauptet wird.
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Das ist so ein Quatsch. Wieso musst du unbedingt den Impact von Schulschließungen kleinreden? Und was qualifiziert dich solche Aussagen zu treffen? Und dann noch diesen dämlichen Vergleich hinterher, "eine tote Oma ist schlimmer!!".
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Ich halte diese Diskussionen über Veränderungen bei der Impfpraxis für brandgefährlich. Das kann und wird den Impfgegnern Aufschwung geben. Und wenn ich dann so etwas lese
| | Angesichts der Lage diskutieren weltweit Expertinnen und Experten, die nationalen Impfstrategien anzupassen, um die zugelassenen Covid-19-Impfstoffe möglichst schnell in möglichst viele Arme zu bekommen. Erwogen wird, die zweite Impfdosis aufzuschieben, zwei halbe Dosen zu verabreichen oder gar Impfstoffe zu kombinieren. Alle drei Strategien sind aus wissenschaftlicher Sicht riskant, die eine mehr, die andere weniger. Dabei könnte Deutschland schon jetzt über deutlich mehr Impfdosen verfügen als erhofft.
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Wird mir Angst und Bange. Klar statt 2 vollen Dosen halt nur 2 halbe oder was soll passieren wenn man Impfstoffe kombiniert. Was sollen diese Diskussionen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-drei-strategien-zur-loesung-des-impf-dilemmas-a-0de810a2-5459-45bc-81f8-4eef704ecf3a
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Vor allem war es doch von Anfang an klar dass die Impfdosen knapp sein werden zu Beginn. Man hatte jetzt fast ein geschlagenes Jahr oder mindestens ein halbes Jahr Zeit sich darauf vorzubereiten und dann wenn der Scheiss da ist sind alle überrascht wie die Bahn im Winter beim ersten Schneefall.
Da kommt mir nur folgende Textzeile aus dem Tagesanzeiger von gestern in den Sinn.
| | | Das hatte sich Guy Parmelin anders vorgestellt: Bei seinen ersten Auftritten als Bundespräsident redete der SVP-Bundesrat fast nur über Corona. Dabei gestand er Fehler ein. «Jeder Tote ist einer zu viel. Wir haben nicht alles gut gemacht», sagte Parmelin in einem Interview mit dem «Sonntagsblick». Im Sommer habe der Bundesrat die Lage unterschätzt. Allerdings behauptete der Waadtländer auch, viele Spezialisten seien überrascht gewesen, als die Fälle im Herbst rasant gesteigen seien. Damit hat er Fachleute verärgert. «Keiner der Experten war überrascht», antwortete etwa Isabella Eckerle auf Twitter, und der Berner Epidemiologe Christian Althaus hielt dem Bundesrat vor, die Warnungen der Wissenschafts-Taskforce im Juli ignoriert zu haben. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 05.01.2021 8:41]
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Schulschließungen bringen natürlich Probleme mit sich, aber da einseitig drauf zu blicken, ist auch nicht richtig.
Es gibt auch genügend Kinder, die nicht gerne zur Schule gehen, weil sie dort gemobbt werden, den Erwartungen der Eltern nicht gerecht werden oder ihnen tagtäglich gezeigt wird, dass sie dümmer als die anderen sind. Für diese sind ein gut organisiertes Distanzlernen oder halbierte Klassen viel Wert, da sie entweder im eigenen Tempo arbeiten können oder mehr Hilfe erhalten können/sich mehr beteiligen können.
Als wir mit halben Klassen unterrichtet haben, sind einige Kinder über sich hinaus gewachsen.
Dann noch die andere Seite der psychischen Belastung: Kinder mit Risikogruppen zuhause. Auch die habe ich erlebt. Kapseln sich in der Schule von anderen ab und sind total angespannt, weil sie Angst haben, das Virus unbemerkt in die Familie zu schleppen.
Da finde ich die Kritik von bestimmten Elternverbänden/-gruppierungen echt zu einseitig und egoistisch.
Man hätte seit den Sommerferien stärker daran arbeiten müssen, allen Schülern Distanzlernen zu ermöglichen. Da hätte der Staat auch mal ein paar Tausend Internetanschlüsse verschenken und Lehrer verpflichtende Fortbildungen anbieten müssen.
Jetzt läuft es weiterhin nicht perfekt. Vielleicht sollte man sich einfach eingestehen, dass die jetzige Schulgeneration etwas weniger gebildet wird, als es sonst der Fall wäre. Das wird keine Bildungskatastrophe und so muss muss es hinnehmen.
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Ist halt grad wieder eine Gelegenheit sein Gesicht in eine Kamera zu halten und ein paar steile Thesen unters Volk zu bringen.
/e
Zwischenposter 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [2XS]Nighthawk am 05.01.2021 8:45]
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| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Ist halt grad wieder eine Gelegenheit sein Gesicht in eine Kamera zu halten und ein paar steile Thesen unters Volk zu bringen.
/e
Zwischenposter
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Wenn ich wüsste ich würde morgen nur eine halbe Dosis statt der geprüften ganzen bekommen oder gar bei der zweiten Spritze ein anderes Mittel, dann würde ich meine Zustimmung zur Impfung zurückziehen
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Natürlich, ich hoffe einfach dass hier so ein Unfug nicht mitgemacht wird. Sowas braucht kein Mensch.
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| | Zitat von Oli
Das ist so ein Quatsch. Wieso musst du unbedingt den Impact von Schulschließungen kleinreden? Und was qualifiziert dich solche Aussagen zu treffen? Und dann noch diesen dämlichen Vergleich hinterher, "eine tote Oma ist schlimmer!!".
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Und warum bist du immer so erpicht darauf die Rolle der Schulen bei Corona als Übertragungsherd kleinzureden? Und greifst Leute dann auch immer gleich ultra-aggro und persönlich an?
Gerade auch, wenn man sich die Analyse von B117 durch das Imperial College London anschaut, bei dem Kinder und Jugendliche in den Altersklassen 0-9 und 10-19 deutlich öfter betroffen sind, sollte man verschissen vorsichtig mit Öffnungen von Schulen und auch Kitas sein.
Ich finde das Geblöke wegen den zerstörten Bildungskarrieren auch einfach komplett daneben. Wir haben jetzt teilweise 1 Woche vor Weihnachten verlängert und reden aktuell über weitere 4 Wochen im Januar. Wir haben doch eh weniger Ferien als viele andere Länder. Die Italiener haben jedes Jahr 4-5 Wochen mehr Ferien als wir. Aber bei uns geht alles den Bach runter, wenn 4 Wochen Distanzunterricht (und ja nicht einmal Ferien) ist? Nur zerstörte Bildungskarrieren in Italien?`
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Aha, alleine in der Schweiz haben wir also unter den Kantonen eine Diskrepanz von bis zu 4 Wochen in Bezug auf die Schulferien, wtf 
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| | Zitat von Shooter
Aha, alleine in der Schweiz haben wir also unter den Kantonen eine Diskrepanz von bis zu 4 Wochen in Bezug auf die Schulferien, wtf
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Ich wette, der deutschsprachige Teil hat die wenigsten Ferien
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| | Zitat von Crosshead
Und warum bist du immer so erpicht darauf die Rolle der Schulen bei Corona als Übertragungsherd kleinzureden?
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Zeig mir, wo ich das tue. Im Gegenteil, ich befürworte Schulschließungen besonders aktuell, habe ich hier auch schon mehrfach geschrieben. Aber mich stört das Kleinreden des Impacts auf die Kinder, das hier von irgendwelchen Akademikern mit sowieso schon total überprivilegierten Kindern, oder gar ganz ohne Kinder, häufig zu lesen ist.
Schulschließungen sind kacke für sehr, sehr viele Kinder. Ist so, braucht man nicht dran rütteln. Ihr braucht dann nicht mit "Ach, Kinder passen sich an", "es bleiben doch sonst auch welche sitzen!!", "Bei meinen Kindern klappt das Home schooling gut, ich habe extra noch einen Pädagogik Schnellkurs gemacht und drei Hauslehrer angestellt, ich versteh das Problem nicht" abzutun.
Das nervt mich sehr, das zeigt nähmlich wie wenig ihr in der Lage seid aus eurer Bubble heraus zu schauen.
Und nochmal: Ich plädiere nicht dafür, Schulen geöffnet zu lassen oder sonst irgendwelche Lockerungen zu erlauben. Den Strohmann lass mal sein.
/e: Und es geht bei unseren Schulschließungen nicht um den Vergleich mit Italienern, wtf.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Oli am 05.01.2021 10:07]
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| | Zitat von Crosshead
| | Zitat von Oli
Das ist so ein Quatsch. Wieso musst du unbedingt den Impact von Schulschließungen kleinreden? Und was qualifiziert dich solche Aussagen zu treffen? Und dann noch diesen dämlichen Vergleich hinterher, "eine tote Oma ist schlimmer!!".
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Und warum bist du immer so erpicht darauf die Rolle der Schulen bei Corona als Übertragungsherd kleinzureden? Und greifst Leute dann auch immer gleich ultra-aggro und persönlich an?
Gerade auch, wenn man sich die Analyse von B117 durch das Imperial College London anschaut, bei dem Kinder und Jugendliche in den Altersklassen 0-9 und 10-19 deutlich öfter betroffen sind, sollte man verschissen vorsichtig mit Öffnungen von Schulen und auch Kitas sein.
Ich finde das Geblöke wegen den zerstörten Bildungskarrieren auch einfach komplett daneben. Wir haben jetzt teilweise 1 Woche vor Weihnachten verlängert und reden aktuell über weitere 4 Wochen im Januar. Wir haben doch eh weniger Ferien als viele andere Länder. Die Italiener haben jedes Jahr 4-5 Wochen mehr Ferien als wir. Aber bei uns geht alles den Bach runter, wenn 4 Wochen Distanzunterricht (und ja nicht einmal Ferien) ist? Nur zerstörte Bildungskarrieren in Italien?`
https://abload.de/img/ferienwochen_pro_jahru1j5h.png
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Tja, da kann man mal sehen, was eine Woche gute Bildung ausmachen kann!
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| Thema: COVID-19 News Thread ( NUR aktuelle News aus der ganzen Welt ) |
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