|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jetzt wo der EU BNT 75 Mio zusätzliche Dosen liefern will, weiß jemand wie viele ursprünglich bis Ende Q2 geplant waren?
Edit: Hab's, sollten ca. 35 Mio für Deutschland sein.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 01.02.2021 7:29]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
/Merci
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 01.02.2021 8:57]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
| |
Nein, dieser Auflistung (von vor 3 Tage ) hieß es 35 Mio Dosen vor der angekündigten Erhöhung. Insgesamt sollten es also ca. 50 Mio Dosen sein.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
| |
Nein, dieser Auflistung (von vor 3 Tage ) hieß es 35 Mio Dosen vor der angekündigten Erhöhung. Insgesamt sollten es also ca. 50 Mio Dosen sein.
| |
Ah, CureVac und J&J sind da aber schon eingerechnet, oder? Bei denen bin ich noch skeptisch vom Timing her.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 01.02.2021 9:29]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Skeptisch bei der Zulassung oder dass sie danach ins Lager schauen und feststellen dass da garnicht so viel liegt wie sie dachten?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
| |
Nein, dieser Auflistung (von vor 3 Tage ) hieß es 35 Mio Dosen vor der angekündigten Erhöhung. Insgesamt sollten es also ca. 50 Mio Dosen sein.
| |
Ah, CureVac und J&J sind da aber schon eingerechnet, oder? Bei denen bin ich noch skeptisch vom Timing her.
| |
Curevac ist da noch fürs Q1 drin... wenn der Rest ähnlich überoptimistisch ist, dann gute Nacht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
| |
Nein, dieser Auflistung (von vor 3 Tage ) hieß es 35 Mio Dosen vor der angekündigten Erhöhung. Insgesamt sollten es also ca. 50 Mio Dosen sein.
| |
Ah, CureVac und J&J sind da aber schon eingerechnet, oder? Bei denen bin ich noch skeptisch vom Timing her.
| |
Hast Du in die Tabelle geschaut? 
Nein, die BNT-Lieferungen ohne die Mehrlieferungen (die Meldung diesbezüglich kam ja erst heute) und addieren sich zu 35 Mio (4Q02: 1,3, 1Q21: 9, 2Q21: 25).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Drexl0r
35 mio. insgesamt jetzt mit der erhöhten BNT-Lieferung oder ist die da noch nicht drin? Falls nicht, wieviele von den 75 mio. gehen nach D?
| |
Hat er schon eingerechnet. Von den 75 Millionen Dosen gehen 13.95 Mio an Deutschland.
| |
Nein, dieser Auflistung (von vor 3 Tage ) hieß es 35 Mio Dosen vor der angekündigten Erhöhung. Insgesamt sollten es also ca. 50 Mio Dosen sein.
| |
Ah, CureVac und J&J sind da aber schon eingerechnet, oder? Bei denen bin ich noch skeptisch vom Timing her.
| |
Hast Du in die Tabelle geschaut?
Nein, die BNT-Lieferungen ohne die Mehrlieferungen (die Meldung diesbezüglich kam ja erst heute) und addieren sich zu 35 Mio (4Q02: 1,3, 1Q21: 9, 2Q21: 25).
| |
Jetzt, ja. 
Ich dachte erst Du meinst BNT alleine, dann kam mir das wenig vor bis Ende Q2 für alle Hersteller und ich habe mich selbst reingelegt und dachte das wären sämtliche Stoffe aller Hersteller bis Ende Q1 und das wirkte auch komisch und ich habe in meinem Hirn Gründe für die doch etwas hohe Zahl gesucht und jetzt muss ich zurückrudern.
Also äh ja. Danke für die Aufklärung.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von flowb
Curevac ist da noch fürs Q1 drin... wenn der Rest ähnlich überoptimistisch ist, dann gute Nacht.
| |
Das finde ich weniger schlimm, weil es hier nur um "potentielle Liefermöglichkeiten" geht. Offenbar kommt die Zusage von Curevac selbst, ungeachtet der Zulassung. Man wird die Tabelle eben regelmäßig aktualisieren müssen, vor Mitte/Ende 2Q21 ist ja mit Curevac nicht zu rechnen und dann muss man die Spalte eben nullen. Die AZ Zahlen scheinen z.B. schon nach unten korrigiert worden zu sein, weil nur 6 Mio Dosen für 1Q21 angegeben werden. Das entspricht etwa dem Anteil Deutschlands aus ca. 31 Mio Dosen, die bis Freitag im Raum standen. Mittlerweile werden hier bis Ende 1Q21 40 Mio Dosen für die EU und ca. 7 Mio für Deutschland erwartet.
Ob die letzten Verzögerungen von J&J eingerechnet sind, geht aus dem Artikel nicht hervor.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Daniela Ludwig als Aufreger ist ein bisschen low hanging fruit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Du understandest nicht, dass die Politik nichts, aber auch gar nichts unternimmt, um das Problem, dass Bildungsforscher und Psychologen seit langem beklagen, auch anzugehen?
Selbst wenn die Schließung der Schulen aus epidemiologischer Sicht unumgänglich ist, halten sich offenbar alle Entscheidungsträger Augen und Ohren zu, wenn es um die daraus resultierenden Probleme geht. Da wirken die "Schulen wieder auf"-Schreier so verzweifelt wie die Regierungen unfähig irgendwas in der Hinsicht zu unternehmen.
Davon das Problem einfach totzuschweigen und mit "es geht einfach nicht anders" aus dem Blickfeld zu wischen verschwindet es ja nicht. Wenn wir, wie manche Experten düster prophezeit haben, in 5-10 Jahren es in Problemvierteln mit einer Generation von 25% funktionalen Analphabeten zu tun haben, weint jeder wieder große Krokodilstränen oder beschwert sich über die schmarotzenden Unterschicht'ler, die am Tropf des Sozialstaats hängen.
Die Gegner der Schulöffnungen, die die Diskussion so gerne anheizen, sind diesbezüglich auch alle kein Teil der Lösung.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 01.02.2021 10:24]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Vor allem KÖNNTE MAN UM HIMMELSWILLEN MAL BEI DEN SCHULEN SELBST AKTIV WERDEN! Luftfilter, UVC-Luftreiniger, Lüftungsanlagen, whatever. Aber die Kultusminister machen doch seit April nix dafür, dass die Schulen sicher geöffnet werden können.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von flowb
Curevac ist da noch fürs Q1 drin... wenn der Rest ähnlich überoptimistisch ist, dann gute Nacht.
| |
Das finde ich weniger schlimm, weil es hier nur um "potentielle Liefermöglichkeiten" geht. Offenbar kommt die Zusage von Curevac selbst, ungeachtet der Zulassung. Man wird die Tabelle eben regelmäßig aktualisieren müssen, vor Mitte/Ende 2Q21 ist ja mit Curevac nicht zu rechnen und dann muss man die Spalte eben nullen. Die AZ Zahlen scheinen z.B. schon nach unten korrigiert worden zu sein, weil nur 6 Mio Dosen für 1Q21 angegeben werden. Das entspricht etwa dem Anteil Deutschlands aus ca. 31 Mio Dosen, die bis Freitag im Raum standen. Mittlerweile werden hier bis Ende 1Q21 40 Mio Dosen für die EU und ca. 7 Mio für Deutschland erwartet.
Ob die letzten Verzögerungen von J&J eingerechnet sind, geht aus dem Artikel nicht hervor.
| |
Gut, wenn das die Dosen sind, die sie liefern könnten, wenn die Zulassung da wäre finde ich es fast noch schlimmer, das heißt nämlich, dass die Produktion erst Ende Q1 anlaufen soll und das wir hier vermutlich mal wieder Zahlen für den optimalen Fall ohne jede Probleme sehen.
E: und das Zeug soll monatelang bei 4 grad haltbar sein, dann sollte man es tiefgefroren noch viel länger lagern können (Quelle: Richtlinien für beschleunigte stabilitätstests bei Medizinprodukten), sprich man sollte da problemlos vorproduzieren können.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 01.02.2021 10:32]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flashhead
Davon das Problem einfach totzuschweigen und mit "es geht einfach nicht anders" aus dem Blickfeld zu wischen verschwindet es ja nicht. Wenn wir, wie manche Experten düster prophezeit haben, in 5-10 Jahren es in Problemvierteln mit einer Generation von 25% funktionalen Analphabeten zu tun haben, weint jeder wieder große Krokodilstränen oder beschwert sich über die schmarotzenden Unterschicht'ler, die am Tropf des Sozialstaats hängen.
| |
Oder 15% Long-Covid-Kinder. Aber das ist ne Diskussion, die zwangsläufig damit endet, dass man sich gegenseitig mit (vorläufigen) Studien bewirft, nicht unbedingt zielführend.
Nein, mein Ununderstanding bezog sich auf die Alternative zwischen Schulen auf und Schulen zu, obs nun Filter sind oder Glasfaser.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Crosshead
Vor allem KÖNNTE MAN UM HIMMELSWILLEN MAL BEI DEN SCHULEN SELBST AKTIV WERDEN! Luftfilter, UVC-Luftreiniger, Lüftungsanlagen, whatever. Aber die Kultusminister machen doch seit April nix dafür, dass die Schulen sicher geöffnet werden können.
| |
Selbst wenn örtlicher Schulunterricht gar nicht möglich ist, muss doch irgendwann mal die Erkenntnis bei der Regierung einsetzen, dass Schule (gerade für Kinder und Heranwachsende) keine Abschiebanstalt ist, sondern ein zentraler Lebensmittelpunkt.
Aber der Fisch stinkt wie immer am Kopf und wenn die Bundesregierung es in fast 12 Monaten Pandemie nicht schafft hierzu Konzepte zu entwickeln, wieso sollte dann irgendjemand anders etwas unternehmen? Würden die Kinder alle bei Karstadt arbeiten, hätte man vermutlich schon im Juli eine Lösung entwickelt.
Die Parteien können froh sein, dass der Wahlkampf in Deutschland so zivilisiert abläuft und sich keiner findet, der das medial wie z.B. in den USA ausschlachtet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Oder 15% Long-Covid-Kinder. Aber das ist ne Diskussion, die zwangsläufig damit endet, dass man sich gegenseitig mit (vorläufigen) Studien bewirft, nicht unbedingt zielführend.
| |
Ne, das ist deswegen nicht zielführend, weil Du einen Konflikt aufmachst, in dem beide Seiten nur verlieren. Natürlich ist "Schulen auf" derzeit keine Lösung. Aber "Schulen zu und wegducken", was offenbar offizieller Kurs von Bund und Ländern ist, ist nicht die einzige Alternative. Aber anstatt sich damit zu beschäftigen, zerfleischen sich lieber alle gegenseitig und da es eh keinem um die geschädigten Kinder dabei geht, wird auch nicht nach Lösungen für die gesucht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Du vergisst, dass funktionierende unterstützende Maßnahmen und Workarounds zusätzlich aktiv blockiert werden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Abso
Du vergisst, dass funktionierende unterstützende Maßnahmen und Workarounds zusätzlich aktiv blockiert werden.
| |
Klar, oder man versucht diejenigen, die Workarounds geschaffen haben, subversiv zu blockieren und zu entmutigen.
Meine Mutter hat mit 61 Jahren ihr ein eigenes Konzept entwickelt, um ihre Schüler mittels iPad und MS Teams digital zu unterrichten. Als alles stand kommen so Clubs wie der Landeselternverband, der während der ganzen Pandemie an keiner praktischen Umsetzung einer Lösung beteiligt war, und fängt an wegen "Datenschutzbedenken" zu agitieren - ein fucking Jahr hatten die Zeit alternative Konzepte zu entwickeln, vorzustellen, zu etablieren und zu testen. Aber nachdem alles eingeleitet wird, um irgendwas zu verbessern, kommen wieder die Bedenkenträger aus den Ecken gekrochen.
Edit: Don't get me started on Stefan Brink, dem Landesdatenschutzbeauftragten. Übrigens der gleiche Kasper, der gefordert hat, dass alle Behörden von Twitter verschwinden und versucht hat irgendein skuriles alternatives Netzwerk zu pushen (passiert ist übrigens nichts).
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flashhead am 01.02.2021 10:44]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Die Schulen sind halt ein weiterer Punkt (hallo Gesundheitssystem) das seit Jahren Schlagseite hat und einem mit der Seuche jetzt um die Ohren fliegt. Wahr haben will das in der Politik wieder keiner, das würde ja auf vergangenes Versagen hindeuten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich teile deinen Hass komplett. Natürlich ist es absolut maximale Affenscheiße, dass Kinder nicht in die Schule gehen können, mit dem Lernstoff zurückfallen, sozial isoliert und vor dem Fernseher geparkt werden und es da vor allem wieder die Unterschichten hart trifft.
Aber es wird halt verfickt nochmal nix gemacht seitens KMK außer: Macht die Schulen wieder auf mit den gleichen Regeln wie davor, obwohl die bei B117 fürn Arsch sind und Kinder sich infizieren werden und (aufgrund der schieren Anzahl) verfickt nochmal x Kinder den Virus nach Hause schleppen und ihre Eltern damit töten werden.
Meine Mutter war selbst schwer krank. Gezwungen werden wieder in die Schule zu gehen mit den aktuell beschissenen "Konzepten" wäre für mich der Oberhorror. Ich hätte das nicht mitgemacht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Die Schulen sind halt ein weiterer Punkt (hallo Gesundheitssystem) das seit Jahren Schlagseite hat und einem mit der Seuche jetzt um die Ohren fliegt. Wahr haben will das in der Politik wieder keiner, das würde ja auf vergangenes Versagen hindeuten.
| |
Sorry, aber das ist kein rein politisches Versagen. Schulen und Gesundheitssystem verrotten zu lassen, ist bzw. war gesellschaftlicher Konsens. Selbst wenn es mittlerweile ein Umdenken gibt, aber die Ablehnung des Lehrerberufs und Beamten im Allgemeinen und die Forderung an Schulen zu sparen war über Jahrzehnte genauso gesellschaftlicher Konsens wie die Privatisierung und Optimierung von Gesundheitseinrichtungen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Stimmt natürlich, aber da liegen halt die ersten Möglichkeiten was zu machen. Sonst hast du recht.
/e
Mein Vater hätte dieses Jahr eigentlich wieder die Betreuung von Abiturklassen (sprich Vorbereitung aufs Abitur) an seiner alten Schule übernommen. Aber da hin will er ohne Impfung logischerweise nicht und wie es digital laufen könnte wissen sie nicht. Ja blöd.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [2XS]Nighthawk am 01.02.2021 10:58]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flashhead
| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Die Schulen sind halt ein weiterer Punkt (hallo Gesundheitssystem) das seit Jahren Schlagseite hat und einem mit der Seuche jetzt um die Ohren fliegt. Wahr haben will das in der Politik wieder keiner, das würde ja auf vergangenes Versagen hindeuten.
| |
Sorry, aber das ist kein rein politisches Versagen. Schulen und Gesundheitssystem verrotten zu lassen, ist bzw. war gesellschaftlicher Konsens. Selbst wenn es mittlerweile ein Umdenken gibt, aber die Ablehnung des Lehrerberufs und Beamten im Allgemeinen und die Forderung an Schulen zu sparen war über Jahrzehnte genauso gesellschaftlicher Konsens wie die Privatisierung und Optimierung von Gesundheitseinrichtungen.
| |
In welcher Gesellschaft war das denn Konsens? Im Wirtschaftsteil der Welt? In meiner Kommunistenbubble und in der rechtskonservativen Welt der Buxxen und bei den Bauern "auf dem Land" hat sich jeder, den ich kenne, seit ich denken kann, über die maroden Schulen echauffiert und fand es scheisse, wie lange man im Krankenhaus warten muss und wie kaputt das inzwischen ist.
Es gab, das hat sich so bei mir eingebrannt, eher immer wieder sogar sehr vehemente Appelle, auf die aber leider nur Aktionismus folgte und nie eine Reform.
Anekdote dazu: Ich erinnere mich noch an die Diskussion zu unseren katastrophalen Schulklos (miefige Pissrinne und Schüsseln teils ohne Brille) als ich in die Mittelstufe am Gymnasium kam und der Rektor Kurt fucking Beck bei einer Führung mit Pressevertretern statt zu den Computerräumen zum ungeputzten Klo geführt und ihn angeschissen hat, wie er mit so einem Dreckloch von Gebäude die Elite des Landes heranziehen soll.
Beck nickte beschämt, verwies auf die Kultusministee und es wurde Besserung gelobt aber passiert ist ausser wundersam schnell finanzierten Renovierungen wenig.
Ich bin eher der Meinung, der Konsens war da, wurde gegenüber existenzbedrohenden Lagen wie der Finanzkrise und dem Klima aber hinten an gestellt, weil es dank dem Einsatz der Lehrerinnen und Lehrer, er Pflegekräfte und Ärzte, ja immer irgendwie noch funktioniert hat.
Da breite Komplizenschaft in der Bevölkerung zu unterstellen, finde ich etwas eindimensional gedacht.
E: schlimmstenfalls kann man sagen, dass das Thema wenig im Fokus war, aber bei den Schulen zu sparen hat in meiner Erinnerung nie jemand gefordert, egal ob Stammtisch oder Kommunalpolitik.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 01.02.2021 10:59]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ne stimmt schon. Das ewige Lehrerbashing, das breite Rumgeflenne über Krankenkassenbeiträge usw.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Ne stimmt schon. Das ewige Lehrerbashing, das breite Rumgeflenne über Krankenkassenbeiträge usw.
| |
Okay, Lehrerbashing könnte man jetzt diskutieren - das kommt aber meistens von Leuten, die auch sonst Probleme mit dem Beamtenstatus haben und bezieht sich nicht auf die Finanzierung der Schulen.
KK-Beiträge, puh, das habe ich jetzt noch nicht als Argument pro Privatisierung gehört.
Vielleicht bin ich aber auch zu jung - wann ist das denn eurer Wahrnehmung nach umgeschlagen?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 01.02.2021 11:05]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
Da breite Komplizenschaft in der Bevölkerung zu unterstellen, finde ich etwas eindimensional gedacht.
| |
Die gab es aber implizit, indem z.B. die Folgeerscheinungen eines großen Lehrerapparats permanent kritisiert (Pensionsobligationen beispielsweise) oder indem der Berufsstand dauerdiskreditiert wurde. Lies mal im pOT zwischen den Zeilen, wenn es um das Thema Lehrer geht ("Die meisten haben den Beruf verfehlt", "Warum arbeiten die so wenig bei so viel Urlaub", "40 Jahre Eierschaukeln für 70% Nettopension"; etc.).
Natürlich kommt niemand umhin betroffen zu nicken, wenn es um die verfaulte Infrastruktur geht. Wenn aber das Thema auf die notwendigen Investionen kommt, die entweder durch Kreditaufnahme oder durch Steuererhöhungen (wobei es irre zu glauben ist, dass wir nicht getätigte Investionen der vergangenen 20 Jahre nachholen können, indem wir hier ein bisschen drehen) finanziert werden müssen, machen die meisten dann doch lieber ihr Kreuz bei der Partei der schwäbischen Hausfrau. Schau Dir doch mal die Wahlergebnisse an: Im Bundestag sitzt eine absolute Mehrheit (CDU/CSU, AfD, FDP), die die oben angesprochenen Maßnahmen resolut ablehnen und die vertreten sehr wohl die Meinung ihrer Wähler in dem Zusammenhang.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Ne stimmt schon. Das ewige Lehrerbashing, das breite Rumgeflenne über Krankenkassenbeiträge usw.
| |
Okay, Lehrerbashing könnte man jetzt diskutieren - das kommt aber meistens von Leuten, die auch sonst Probleme mit dem Beamtenstatus haben und bezieht sich nicht auf die Finanzierung der Schulen.
KK-Beiträge, puh, das habe ich jetzt noch nicht als Argument pro Privatisierung gehört.
Vielleicht bin ich aber auch zu jung - wann ist das denn eurer Wahrnehmung nach umgeschlagen?
| |
Meine politische Sozialisierung fand während der frühen 00'er Jahre statt und das, wofür heute Friedrich Merz (zurecht) recht heftig kritisiert wird, war damals absoluter politischer Konsens. Die angebotsorientierte Ökonomik, der Rückzug des Staats und die deutsche Fixierung auf die schwarze Null war immer Meinung der politischen Mitte und auch unter Rot/Grün gelebte Praxis.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: COVID-19 Allgemeine Diskussion II ( Jetzt mit 20% weniger Rendertime ) |
![AUP [2XS]Nighthawk 04.05.2015](./avatare/upload/U37801--schlafmutze.png)
