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| | Zitat von Phillinger
Sammeln sich die Regierungstruppen denn irgendwie/ irgendwo oder ziehen die die Uniform aus und versuchen, sich zu arrangieren (mir fällt kein besseres Wort ein)?
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Laufen über, ergeben sich, fliehen. Sammeln tut sich da keiner
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| | Zitat von Phillinger
Sammeln sich die Regierungstruppen denn irgendwie/ irgendwo oder ziehen die die Uniform aus und versuchen, sich zu arrangieren (mir fällt kein besseres Wort ein)?
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Mischung aus: Fliehen in Nachbarländer (Pakistan, Iran usw.), laufen direkt über, legen Uniform und Waffen ab und fahren nach Hause.
Die letzte Info die ich gelesen habe war dass nur noch Truppen die direkt in Kabul stationiert waren operabel waren, und wohl zersplitterte Teile des Afghan National Army Commando Corps.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 15.08.2021 10:59]
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Tja, dann ist die Messe wohl gelesen. Afghanistan wieder Islamistenstaat.
Dreck.
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Na immerhin... andererseits, so blöd sind die Taliban auch nicht, dass sie jetzt angreifen solange noch u.a. US-Militär in der Stadt ist. Bisher gabs ja quasi sehr wenig Gegenwehr.
¤: Hier ist übrigens das Twitter-Profil einer Reporterin von PBS, die nach Kabul geflogen ist und nun vor Ort berichtet: https://twitter.com/JaneFerguson5
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mc.smurf am 15.08.2021 11:17]
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| | Zitat von mc.smurf
Na immerhin... andererseits, so blöd sind die Taliban auch nicht, dass sie jetzt angreifen solange noch u.a. US-Militär in der Stadt ist.
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Brauchen ja nur warten bis "White Christmas" im Radio läuft.
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| | Zitat von mc.smurf
Na immerhin... | |
FYI: Das ist gelogen. Den Unterstützern wird in Kabul genauso der Kopf abgeschnitten wie in allen anderen Städten auch.
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(Der Rücktritt des Präsidenten war in den vergangenen Tagen schon öfter gemeldet worden)
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Alter...
Wie schnell dieser "Staat" kollabiert ist.
Wozu wurde deren Armee (mit Luftwaffe) aufgebaut, wozu dort sowas wie Wahlen veranstaltet und wozu die letzten 20 Jahre?
Das ganze Ding ist innerhalb von 2 Wochen kollabiert.
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| | Zitat von [gc]Fidel
Alter...
Wie schnell dieser "Staat" kollabiert ist.
Wozu wurde deren Armee (mit Luftwaffe) aufgebaut, wozu dort sowas wie Wahlen veranstaltet und wozu die letzten 20 Jahre?
Das ganze Ding ist innerhalb von 2 Wochen kollabiert.
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Für nichts.
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| | Zitat von [gc]Fidel
Alter...
Wie schnell dieser "Staat" kollabiert ist.
Wozu wurde deren Armee (mit Luftwaffe) aufgebaut, wozu dort sowas wie Wahlen veranstaltet und wozu die letzten 20 Jahre?
Das ganze Ding ist innerhalb von 2 Wochen kollabiert.
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Guck mal "This is what winning looks like", dann wundert dich nix mehr.
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Auf diese Geschwindigkeit des Niedergangs komme ich auch nicht klar. Armee jahrelang trainiert und aufgebaut - und zwei Wochen später ist es alles (quasi vollständig) kampflos futsch. Überlegenheit war 3:1 oder was? Oder existierte die Armee echt nur auf dem Papier?
Unglaubliche Scheiße ey.
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Man hätte das ganze Geld auch auf einen Haufen packen und anzünden können.
Es ist ja nicht so, dass wir irgendwas in diesem Land verbessert hätten.
Ja, da konnten Frauen ne Weile lang studieren, aber lebten dafür dennoch in ständiger Gefahr.
Es gab immer Anschläge, bewaffnete Konflikte usw.
Der Drogenanbau ging auch nie wirklich nachhaltig zurück.
Und nun sind alle, die sich in Richtung westlicher Welt ausgerichtet haben, den Taliban ausgeliefert.
Die werden natürlich eine Regierung der nationalen Einheit und Versöhnung etablieren, die Rechte der Menschen achten und schützen.
Gott, das ist alles so deprimierend.
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| | Zitat von Randbauer
Auf diese Geschwindigkeit des Niedergangs komme ich auch nicht klar. Armee jahrelang trainiert und aufgebaut - und zwei Wochen später ist es alles (quasi vollständig) kampflos futsch. Überlegenheit war 3:1 oder was? Oder existierte die Armee echt nur auf dem Papier?
Unglaubliche Scheiße ey.
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Bidens 300k werden eine reine Papierzahl gewesen sein, aber selbst wenn nur die Hälfte davon tatsächlich halbwegs einsatzbereit war, waren es immer noch 75k mit Pickups und Soviet-Ära AKs vs 150k mit relativ neuer westlicher Ausrüstung.
Hilft alles nichts so wies aussieht.
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| | Zitat von [gc]Fidel
Man hätte das ganze Geld auch auf einen Haufen packen und anzünden können.
Es ist ja nicht so, dass wir irgendwas in diesem Land verbessert hätten.
Ja, da konnten Frauen ne Weile lang studieren, aber lebten dafür dennoch in ständiger Gefahr.
Es gab immer Anschläge, bewaffnete Konflikte usw.
Der Drogenanbau ging auch nie wirklich nachhaltig zurück.
Und nun sind alle, die sich in Richtung westlicher Welt ausgerichtet haben, den Taliban ausgeliefert.
Die werden natürlich eine Regierung der nationalen Einheit und Versöhnung etablieren, die Rechte der Menschen achten und schützen.
Gott, das ist alles so deprimierend.
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Vor allem hätte man zumindest den Ortskräften helfen können. Aber da war ja grad EM.
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw25-de-afghanische-ortskraefte-846934
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| | Zitat von [gc]Fidel
Alter...
Wie schnell dieser "Staat" kollabiert ist.
Wozu wurde deren Armee (mit Luftwaffe) aufgebaut, wozu dort sowas wie Wahlen veranstaltet und wozu die letzten 20 Jahre?
Das ganze Ding ist innerhalb von 2 Wochen kollabiert.
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M.E. gibt es hier zwei große Punkte:
- Die afghanischen Streitkräfte wollten und wollen diesen Konflikt nicht um jeden Preis führen
- Die Taliban mussten einfach nur so lange die Füße still halten solange die NATO Kräfte im Land waren.
Daraus folgt auch, dass du als Besatzer ohne aggressives und konstantes bekämpfen der Taliban diese Zwickmühle nie lösen wirst.
Beides kommt jetzt zusammen.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von [gc]Fidel
Alter...
Wie schnell dieser "Staat" kollabiert ist.
Wozu wurde deren Armee (mit Luftwaffe) aufgebaut, wozu dort sowas wie Wahlen veranstaltet und wozu die letzten 20 Jahre?
Das ganze Ding ist innerhalb von 2 Wochen kollabiert.
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Für nichts.
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Würde ich nicht sagen, da hat sehr, sehr viel (auch deutsches Steuer)Geld die Besitzer gewechselt.
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Zape hat nich hart genug gekämpft
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Dafür viel geklagt.
Sad!
/CDU-Fraktionsvize Thorsten Frei fast auf Biden-Niveau
23. Juni, da gings um einen Antrag der Grünen, die Ortskräfte aufzunehmen. Abgelehnt von CDU/CSU, SPD und AfD.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 15.08.2021 12:56]
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Werden doch schöne Bilder: Kabul unter Taliban und die neuen Herrscher erlauben den (westlichen) Botschaftsmitarbeitern, sich aus ihrer Stadt zu verpissen. Schön am Flughafen Spalier stehen, vielleicht noch winken. So oder so muss man aber sagen, dass die "friedliche" Übergabe von Kabul für die Leute in der Situation die beste Lösung war. Deutlich weniger Tote und nicht noch mehr Zerstörung. Tja. Das war's dann. Einfach ein bisschen Geduld haben, dann kann man auch auf Sandalen sein Ziel erreichen. Richtige Motivations-Trainer, diese Taliban.
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So schnell wie das jetzt ablief, muss man schon starke Zweifeld daran hegen, dass die Armee wirklich einsatzbereit war. Da müssen doch viele entweder kein Vertrauen in die eigene Ausbildung gehabt haben und wurden dann vom Abzug der westlichen Truppen stark demoralisiert oder sie haben kein Vertrauen in den neuen afghanischen Staat und daher kein Interesse dafür ihr Leben zu lassen.
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Natürlich. Die Demoralisierung ging ja fix. Hier ne Stadt, da ein Distrikt, alles fix hintereinander reicht aus, um keinen Bock mehr zu haben. Es ist ja nicht so, dass die Taliban in den letzten Jahren nicht schon mal einzelne Städte eingenommen hätten. Da wurden die dann aber auch schnell wieder vertrieben. Jetzt ging das innerhalb von Tagen los und der einzelne Soldat denkt sich dann ob der katastrophalen Lage natürlich, dass er sich jetzt besser um seinen Kram kümmert, anstatt zu kämpfen. Von den regulären Streitkräften war eh nicht viel zu erwarten. Die wenigsten hatten überhaupt Kampferfahrung geschweige denn Bock darauf. Und mit den 20k Spezialkräften der ANA, die btw irgendwie 90% der Kämpfe geführt haben, weil der Rest einfach nicht kann, gewinnst du keinen Krieg.
Sehr traurig alles. Jetzt fix Werbeplakate abreißen, Plattensammlung vernichten, Burkas für die ganze Familie kaufen und darauf hoffen, nicht auf irgendeiner Liste zu stehen.
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:-/
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Gemäss einem Interview in der BBC vorher gibt es mehrere Facetten. Anscheinend wurden die Soldaten seit längerem nicht bezahlt und auch die Taliban haben gewisse Truppen wohl infiltriert, wenn ich das richtig verstanden haben.
Und toll wie dieser Taliban Spokesman auf BBC grade live ein Interview gibt. Er versichert uns, dass Medien die neue Talibanregierung kritisieren können, weil das wichtig ist. Wie bizarr das Interview ist. Ach ja, Frauen und junge Mädchen sollen keine Angst haben. Sie werden weiterhin studieren und arbeiten können.
Die Taliban mit dem typischen Politiktalk, top.
Edit: Ok, Hinrichtungen kann er nicht definitiv ausschliessen, das müsse noch geklärt werden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von just 4 fun am 15.08.2021 13:11]
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| | Afghans who worked with NATO troops “should show remorse for their past actions and must not engage in such activities in the future that amount to treason against Islam and the country,” the Taliban statement said, referring to themselves as the “Islamic Emirate.”
“But none should currently desert the country. The Islamic Emirate will not perturb them, but calls them to return to their normal lives and if they do have expertise in any field, to serve their country. They shall not be in any danger on our part,” the group said. | |
https://www.nbcnews.com/politics/national-security/u-s-troops-leave-afghanistan-taliban-say-they-won-t-n1269869
ich finde ja, wir sollten den taliban glauben
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| | Zitat von just 4 fun
Gemäss einem Interview in der BBC vorher gibt es mehrere Facetten. Anscheinend wurden die Soldaten seit längerem nicht bezahlt und auch die Taliban haben gewisse Truppen wohl infiltriert, wenn ich das richtig verstanden haben.
https://www.youtube.com/watch?v=uRTzXRI-zjg
Und toll wie dieser Taliban Spokesman auf BBC grade live ein Interview gibt. Er versichert uns, dass Medien die neue Talibanregierung kritisieren können, weil das wichtig ist. Wie bizarr das Interview ist. Ach ja, Frauen und junge Mädchen sollen keine Angst haben. Sie werden weiterhin studieren und arbeiten können.
Die Taliban mit dem typischen Politiktalk, top.
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Wird dann wahrscheinlich ein ähnliches "Studium" für die Frauen sein, wie die Taliban Schulen auf dem Land.
Schule: Naturwissenschaften, Mathe, Sprache
Taliban-Schule: Religion, Religion, Koran, hab ich schon Koran erwähnt?
Achja, falls jemand die Quelle interessiert:
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von novl am 15.08.2021 13:15]
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Ja klar. Dass die ANA immer wieder nicht bezahlt wurde, war von Anfang an ein Problem. Die Kohle ist halt immer wieder irgendwie abgezwackt worden. Ist ein beschissen korruptes Land. Deshalb ja auch so viele Deserteure. Die haben sich dann mit ihrer Waffe halt jemandem angeschlossen, der auch bezahlt. Ich meine aber, dass das Nichtbezahlen angegangen wurde. Von üblich zu häufig oder so.
Wahnsinn. Einfach nur irre, wie schnell das ging. Gestern war ich noch davon überzeugt, dass die Taliban sich um Kabul eingraben und zumindest warten, bis der Westen komplett raus ist, bevor sie wie ein Wolfsrudel über Kabul herfallen. Tja.
/Und Überhaupt Geld: was die Taliban gerade an Material erbeutet haben, ne. Und Banken mit Bargeld.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 15.08.2021 13:28]
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| | Zitat von Armag3ddon
So schnell wie das jetzt ablief, muss man schon starke Zweifeld daran hegen, dass die Armee wirklich einsatzbereit war. Da müssen doch viele entweder kein Vertrauen in die eigene Ausbildung gehabt haben und wurden dann vom Abzug der westlichen Truppen stark demoralisiert oder sie haben kein Vertrauen in den neuen afghanischen Staat und daher kein Interesse dafür ihr Leben zu lassen.
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Na klar. Zum einen haben es die Amis mit all ihren verbündeten in 20 Jahren nicht geschafft, die Taliban zu besiegen, wieso sollten die das plötzlich schaffen?
Ständig gab es offensiven der Taliban, Anschläge und gezielte Tötungen. Dazu ein Regime, das nun auch nicht gerade vertrauenserweckende Züge hat.
Und dann sagen die Geheimdienste schon ne Weile, dass die Armee sich 6 - 12 Monate halten könne. Was ist da die Perspektive? Da schmeisse ich doch lieber sofort die Flinte ins korn.
Für wen sollte ich aus welchem Grund den Kopf hinhalten? Bei welcher Perspektive?
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| | Zitat von [gc]Fidel
| | Zitat von Armag3ddon
So schnell wie das jetzt ablief, muss man schon starke Zweifeld daran hegen, dass die Armee wirklich einsatzbereit war. Da müssen doch viele entweder kein Vertrauen in die eigene Ausbildung gehabt haben und wurden dann vom Abzug der westlichen Truppen stark demoralisiert oder sie haben kein Vertrauen in den neuen afghanischen Staat und daher kein Interesse dafür ihr Leben zu lassen.
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Na klar. Zum einen haben es die Amis mit all ihren verbündeten in 20 Jahren nicht geschafft, die Taliban zu besiegen, wieso sollten die das plötzlich schaffen?
Ständig gab es offensiven der Taliban, Anschläge und gezielte Tötungen. Dazu ein Regime, das nun auch nicht gerade vertrauenserweckende Züge hat.
Und dann sagen die Geheimdienste schon ne Weile, dass die Armee sich 6 - 12 Monate halten könne. Was ist da die Perspektive? Da schmeisse ich doch lieber sofort die Flinte ins korn.
Für wen sollte ich aus welchem Grund den Kopf hinhalten? Bei welcher Perspektive?
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Jo, ist nachvollziehbar. Ich hab auch mehr daran gedacht, was man im Westen dazu gesagt hat. Anstatt „wir haben den Krieg verloren“ dann eben „wir haben exzellente Streitkräfte aufgebaut“.
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| Thema: pOT-News ( News before it is news ) |
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