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| | Zitat von Affentütü
Ehrlich gesagt...
auf der Welt gibts viel größere Probleme als dieses Klimazeugs.
Massenvernichtungswaffen zum Beispiel. Das könnte der Mensch in den Griff bekommen.
Aber...wenn der Mensch nicht mal das in den Griff bekommt, dann ist die Natur unanfechtbar.
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2nd that
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| | Zitat von honkbaer
Alleine Grönland würde eine Hebung des Meeresspiegels um 60 Meter bewirken, wenn das dortige Eis abschmilzt!
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Tut es aber nicht.
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Ich lese aus dem Diagramm dass der Co2 Dingsbums nix mit der Temperatur zu tun hat. Also ist das Ganze Co2ntra gelaber fürn arsch.
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| | Zitat von Brema
| | Zitat von honkbaer
Alleine Grönland würde eine Hebung des Meeresspiegels um 60 Meter bewirken, wenn das dortige Eis abschmilzt!
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Tut es aber nicht.
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Du hast behauptet ein natürlicher Klimawandel würde nicht reichen um die Festlandeismassen abschmelzen zu lassen.
Dann antworte ich dir, dass das locker machbar ist (Eozän, Paläozän).
Und jetzt schreibst du sowas ?!
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| | Zitat von Bleifresser
Ich lese aus dem Diagramm dass der Co2 Dingsbums nix mit der Temperatur zu tun hat. Also ist das Ganze Co2ntra gelaber fürn arsch.
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So könnte man das interpretieren !
Seh ich nämlich genauso.
Wobei ganz fürn Arsch isses nicht. Aber mit Sicherheit nicht sooo extrem wie einem immer vorgegaukelt wird.
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| | Zitat von Brema
| | Zitat von honkbaer
Alleine Grönland würde eine Hebung des Meeresspiegels um 60 Meter bewirken, wenn das dortige Eis abschmilzt!
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Tut es aber nicht.
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es sind laut wikipedia 6 meter.
aber jeder, der den 1. hauptsatz der thermodynamik kennt wird dir sagen, dass wenn es in der region warm wird über kurz oder lang auch das grönlandeis schmilzt. es wird ne weile dauern (eben weil es so kalt ist), aber temperaturen gleichen sich an.
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Ach Heizpilze = Böse! Die machen ja so verdammt viel Co2!
Ach und verbietet Martins und Osterfeuer!
Ich bin ja auch dafür dass gewisse Richtlinien vorgegeben sind. Drecksschleudern ala Amiland braucht und will keiner. Vorallem weil diese aber auch durch ihre schwarzen Wolken einen direkten Einfluss auf die Gesundheit haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bleifresser am 10.11.2007 18:09]
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Ich bringe übrigens nochmal mein Beispiel, wie ich die Sachse sehe:
Klimaschutz, gut und schön, aber bitte nicht übertreiben, und nurnoch aufs CO2 achten. Alle Menschen sitzen hier in einem Boot, was bringt es da, wenn wir mit nem Fingerhut das eindringende Wasser rausschöpfen, und hinten sitzt jemand, ders neues mit nem 10 Liter Eimer nachholt...
Insgesamt nervt mich der Kram tierisch an, zumal das "System Erde" zum einen viel zu träge ist, als das sich am Verlauf der nächsten X Jahre noch so zu drehen, daß wir den "positiven Effekt" bemerken, zum anderen ist es so kompliziert, daß wir es eh nicht besonders gut vorhersagen können.
Ich lebe so weiter, wie ich es immer tat. Nicht verschwenderisch, aber ich drehe auchnicht jeden CO2-cent um...
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von ~UDP|AeGiS am 10.11.2007 18:11]
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| | Zitat von honkbaer
| | Zitat von Brema
| | Zitat von honkbaer
Alleine Grönland würde eine Hebung des Meeresspiegels um 60 Meter bewirken, wenn das dortige Eis abschmilzt!
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Tut es aber nicht.
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Du hast behauptet ein natürlicher Klimawandel würde nicht reichen um die Festlandeismassen abschmelzen zu lassen.
Dann antworte ich dir, dass das locker machbar ist (Eozän, Paläozän).
Und jetzt schreibst du sowas ?!
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Ja es ist möglich. Gar nicht so unrealistisch wenn wir uns im bereich von Millionen Jahren bewegen. Aber in den nächsten Tausend Jahren wird da nicht so viel schmelzen und es gibt kaum ein Land das wirklich bedroht ist außer Holland und ein paar Inselstaaten, aber damit wird die Menschheit leben können. Es gibt übrigens einige Länder die von dem natürlichen(!) Klimawandel profitieren. Die ehemalige Hungerzone Sahel wird so z.B. mehr Niederschläge erfahren
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von Brema
| | Zitat von honkbaer
Alleine Grönland würde eine Hebung des Meeresspiegels um 60 Meter bewirken, wenn das dortige Eis abschmilzt!
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Tut es aber nicht.
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es sind laut wikipedia 6 meter.
aber jeder, der den 1. hauptsatz der thermodynamik kennt wird dir sagen, dass wenn es in der region warm wird über kurz oder lang auch das grönlandeis schmilzt. es wird ne weile dauern (eben weil es so kalt ist), aber temperaturen gleichen sich an.
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jau hast recht.
Die 60 Meter sind das gesamte Festlandeis.
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@ flowb:
Laut Wikipedia gibt es an den Küsten(!) Grönlands Temperaturen von bis zu -27°C. Ein klimawandel, der die Temperatur da dauerhaft über den Nullpunkt treibt ist nicht real
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ist echt spannend, was ein paar komiker alles aus einem diagramm mit einem zeitintervall von 400.000+ jahren bezüglich des menschengemachten klimawandels herauslesen können, wenn der gerade mal seit knapp 150 jahren zu buche schlägt.
ansonsten möchte ich gar nicht für oder wider den klimwandel 'argumentieren', das überlasse ich lieber den spezialisten in diesem thread hier.
was jedoch wirklich vollkommen überflüssig ist, ist die umsetzung des kyoto-protokolls in seiner jetzigen form.
aktionismus³, sonst nichts. effektivität: gleich null.
wie eigentlich bei allem elemtaren fragen, kann sich die menschheit mal wieder auf keine klare linie einigen, übrig bleiben dann politische versatzstücke von industriestaaten wie emissionshandel etc., die gerade mal überhaupt nichts ändern.
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| | Zitat von Brema
@ flowb:
Laut Wikipedia gibt es an den Küsten(!) Grönlands Temperaturen von bis zu -27°C. Ein klimawandel, der die Temperatur da dauerhaft über den Nullpunkt treibt ist nicht real
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Natürlich nicht. Damit hast du schon recht.
Ich seh den Klimawandel-Kram auch sehr kritisch.
Vorallem diese übertriebene "Der-Mensch-ist-Schuld"-Panikmache.
Und diese ganze CO2-Diskussion. Da muss ich mich regelmäßig über den feinen Herrn Gabriel aufregen bzw. die allgemeinen Einflüsse dieser Sache auf die Politik (Tempolimit).
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| | Zitat von honkbaer
Da muss ich mich regelmäßig über den feinen Herrn Gabriel aufregen bzw. die allgemeinen Einflüsse dieser Sache auf die Politik (Tempolimit).
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Ich finde das Tempolimit sehr sinnig, allerdings ist das Argument mit dem CO2 Ausstoß dabei fehl am Platze, da geb ich dir recht
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Aragorn[HdR]
| | Zitat von loliger_rofler
Wobei aber der rote CO2-Strich diesmal (ganz rechts) seeehr hoch ist.
Allerdings meint unsere EK-Lehrerin (Leistungskurs), dass wir uns einfach in einer Warmphase befinden und dieser ganze CO2-Müll vor allem Panikmache ist, weil die Leute außer CO2=Böse nichts von der Materie mitbekommen und verstehen und daher die falschen Schlüsse ziehen.
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Ne EK-Lehrerin muss es ja wissen ...
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Die Frau kennst du ja super. Die Gute ist viieeel rumgekommen und steht mit Professoren an zig Unis in Verbindung, mit denen sie sich regelmäßig austauscht. Das sind schon fundierte Aussagen, keine Panik.
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Oh stimmt, ihre Sachkenntniss (Leistungskurs) springt einem aus deinem Post ja geradzu ins Gesicht.
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ihr seids ja alle sooo vollprofis... \o/
Man kann sich auch alles irgendwie schön reden, wir sind jetzt einfach mal alle am arsch und auch wenn sich die Sonnenaktivität reduziert, es mehr Piraten gibt oder wir zur
Rettung der Ozonschicht einen der Riesenvulkane unterm Yellowstone Nationalpark zünden, unser Leben wird klimatechnisch trotzdem kein Ponyhof!!!
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just 2 cent
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| | Zitat von ~UDP|AeGiS
Ich bringe übrigens nochmal mein Beispiel, wie ich die Sachse sehe:
Klimaschutz, gut und schön, aber bitte nicht übertreiben, und nurnoch aufs CO2 achten. Alle Menschen sitzen hier in einem Boot, was bringt es da, wenn wir mit nem Fingerhut das eindringende Wasser rausschöpfen, und hinten sitzt jemand, ders neues mit nem 10 Liter Eimer nachholt...
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Da seh ich jetzt drei Möglichkeiten:
a) Aufhören zu schöpfen und warten, bis der Kahn absäuft.
b) Dem Typen da hinten beibringen, dass der Fingerhut besser wär. Vielleicht, indem man 10l-Eimer sauteuer und Fingerhüte saubillig macht.
c) Sich einen größeren Eimer besorgen.
Wenn man jetzt mal die Misanthropen außen vor lässt denke ich mal, dass Möglichkeit a) keine ernsthafte Alternative ist.
Im Grunde finde ich es richtig, die Umwelt weniger zu verpesten und auf regenerative Energien zu setzen. Die fossilen Energieträger sind früher oder später sowieso aufgebraucht, und spätestens an diesem Punkt sollten wir die Möglichkeit besitzen, unseren Energiebedarf anderweitig zu decken. Sei es, dass wir eine effizientere Energieerzeugung oder einen geringeren Verbrauch haben, die Kombination von beidem ist sicherlich das am einfachsten zu erreichende.
Dummerweise macht das Arbeit, der eine oder andere wird in seiner Bequemlichkeit eingeschränkt, und was das Schlimmste ist: es kostet Geld! 
Aber ich persönlich fände es unbefriedigend, wenn diejenigen, die "Nach uns die Sintflut!" sagen, am Ende recht behalten.
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| | Zitat von Brema
Es gibt übrigens einige Länder die von dem natürlichen(!) Klimawandel profitieren. Die ehemalige Hungerzone Sahel wird so z.B. mehr Niederschläge erfahren
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Hitler hat auch Gutes getan...
(Nazivergleich \o/)
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
Oh stimmt, ihre Sachkenntniss (Leistungskurs) springt einem aus deinem Post ja geradzu ins Gesicht.
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Nunja, ich gehe davon aus, dass man nicht alles in Fachwörter verpacken kann und es trotzdem alle verstehen. Daher halte ich meine post auch so einfach wie möglich. Welchen Sinn hatte deiner eigentlich, außer mal wieder an jemandem rumzumäkeln?
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| | Zitat von nearly god
| | Zitat von Brema
Es gibt übrigens einige Länder die von dem natürlichen(!) Klimawandel profitieren. Die ehemalige Hungerzone Sahel wird so z.B. mehr Niederschläge erfahren
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Hitler hat auch Gutes getan...
(Nazivergleich \o/)
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Ach und was?
Hitler wurde außerdem nicht natürlich gewählt.
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Eigentlich zeigt dieses Bild wunderbar die inkonsequenz mit der Frau Merkel Populismus "Klimapolitik" betreibt. Ich würde meinen rechten Hoden darauf verwetten, dass sie Bush nicht auf seine CO2 Schleuder angesprochen hat. Lächerlich in jeder Hinsicht.
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Merkel und Bush sollten heiraten, die wäre doch ein passendes Paar!
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| | Zitat von MilcHScHNittE
Merkel und Bush sollten heiraten, die wäre doch ein passendes Paar!
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Dann stellt sich der DalaiLama dazu und dann haben wir the good, the bad and the ugly
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| | Zitat von Bleifresser
Ach Heizpilze = Böse! Die machen ja so verdammt viel Co2!
Ach und verbietet Martins und Osterfeuer!
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Bei Osterfeuern wird aber zumeist Holz verbrannt, welches genausoviel Co2 beim wachsen benoetigt hat, wie es beim Verbrennen freisetzt.
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| | Zitat von Brema
Eigentlich zeigt dieses Bild wunderbar die inkonsequenz mit der Frau Merkel Populismus "Klimapolitik" betreibt. Ich würde meinen rechten Hoden darauf verwetten, dass sie Bush nicht auf seine CO2 Schleuder angesprochen hat. Lächerlich in jeder Hinsicht.
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weil sie in einem suv sitzt, ist sie jetzt "klimapolitisch inkonsequent"?
und sonst läuft noch alles rund bei dir, ja?
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| | Zitat von snaggit
| | Zitat von Brema
Eigentlich zeigt dieses Bild wunderbar die inkonsequenz mit der Frau Merkel Populismus "Klimapolitik" betreibt. Ich würde meinen rechten Hoden darauf verwetten, dass sie Bush nicht auf seine CO2 Schleuder angesprochen hat. Lächerlich in jeder Hinsicht.
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weil sie in einem suv sitzt, ist sie jetzt "klimapolitisch inkonsequent"?
und sonst läuft noch alles rund bei dir, ja?
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Sie macht einen auf große Retterin der Welt und greift DIE Umweltverschmutzermacht nicht an? Konsequent also
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| | Zitat von honkbaer
| | Zitat von Bleifresser
Ich lese aus dem Diagramm dass der Co2 Dingsbums nix mit der Temperatur zu tun hat. Also ist das Ganze Co2ntra gelaber fürn arsch.
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Wobei ganz fürn Arsch isses nicht. Aber mit Sicherheit nicht sooo extrem wie einem immer vorgegaukelt wird.
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Ne du diese ganzen Wissenschaftler wollen doch nur Fame, Koks und Nutten ist alles Bullshit ausserdem können die nicht rechnen und sind in Wirklichkeit alles Sonderschüler.
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| | Zitat von Brema
Sie macht einen auf große Retterin der Welt und greift DIE Umweltverschmutzermacht nicht an? Konsequent also
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realpolitik ist nicht so deins, oder?
abgesehen davon:
brich mal die wirtschaftsleistung der usa auf deren co2 verbrauch runter, dann bekommen die zahlen ganz anderes gewicht. meinethalben auch pro kopf, da haben die usa zwar immer noch den knapp doppelten verbrauch im vergleich zu deutschland, aber das ergibt sich teilweise allein schon aus den geographischen gegebenheiten.
witzig ist auch, dass es, deinem vernehmen nach - wenn ich dich richtig verstanden habe - keinen menschengemachten klimawandel gibt bzw. dieser gar nicht so gravierend in seinen auswirkungen wäre. demnach müsstest du dir, was den co2-ausstoß anbelangt, eigentlich auch gar nicht so ins hemd machen, was dich allerdings nicht davon abhält, die usa als "DIE umweltverschmutzermacht" zu bezeichnen.
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so wies derzeit mit dem erdöl aussieht bricht die wirtschaft eh in 10 jahren zusammen, dann haben wir auch kein co2 problem mehr \o/
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| Thema: Klimawandel ( eine wissenschaftliche Analyse ) |
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