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| | Zitat von Raptor
Glaubt hier eigentlich jemand, dass durch Shades of Grey (Scheissbuch) "SM" jetzt groß im Kommen sein wird?
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ja
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eis hat einen eigenen shades reiter mit billigkram, so what
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Heilige Scheisse, ich bin mit Dober einer Meinung.
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| | Zitat von -Paranoid-
| | Zitat von Raptor
Glaubt hier eigentlich jemand, dass durch Shades of Grey (Scheissbuch) "SM" jetzt groß im Kommen sein wird?
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ja
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ich weise auf die ' " ' hin ... ich glaube die meisten werden glauben harten SM-Sex zu haben aber in wirklichkeit nur hanschellen und eine augenbinde verwenden ...
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...und das wäre schlimm weil...?
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| | Zitat von smoo
...und das wäre schlimm weil...?
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Schlimm ist es nicht, eher facepalmig. Aber gerade beim Sex gibt es abseits von STD-Schutz und Schwangerschaftsverhütung keinen Grund zu diskutieren, das ist persönliche Präferenz.
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| | Zitat von -Paranoid-
| | Zitat von -Paranoid-
| | Zitat von Raptor
Glaubt hier eigentlich jemand, dass durch Shades of Grey (Scheissbuch) "SM" jetzt groß im Kommen sein wird?
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ja
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ich weise auf die ' " ' hin ... ich glaube die meisten werden glauben harten SM-Sex zu haben aber in wirklichkeit nur hanschellen und eine augenbinde verwenden ...
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Das Problem bei Shades of Grey ist nach dem was ich über das Buch gehört habe eher, dass es die Grundlagen von BDSM (safe, sane, consensual und so) nicht honoriert und das ganze im Endeffekt eine "abusive relationship" ist zwischen den Hauptpersonen. Deshalb wäre es dann potentiell schon negativ.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Das Problem bei Shades of Grey ist nach dem was ich über das Buch gehört habe eher, dass es die Grundlagen von BDSM (safe, sane, consensual und so) nicht honoriert und das ganze im Endeffekt eine "abusive relationship" ist zwischen den Hauptpersonen. Deshalb wäre es dann potentiell schon negativ.
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Abgesehen davon dass du (natürlich) deine übliche Position beziehst und es direkt rape culture ist, ist dem tatsächlich so. Ich hab das Ding gelesen (wie glaub ich im ersten Thread gesagt) damit ich drüber bitchen darf, und ich kann nur wiederholt festhalten:
Das Buch ist eine Twilight Fanfiction mit Geld statt Vampirismus als Superkraft. Im Prinzip geht es um eine Frau die mehr oder weniger in einen Sklavenvertrag reinerpresst wird (finanzielle/emotionale Abhängigkeit etc) und die ganze Fickerei die sie dabei erlebt. Dabei wird das ganze so plump und idiotisch beschrieben, dass man sich über die Vorgehensweise nur wundern kann - ebenso haben die gezeigten Eindrücke (emotional wie körperlich) kaum was mit dem gemein, was so allgemein beim "echten" SM spürt. Es ist einfach... mies.
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| | Zitat von Raptor
Glaubt hier eigentlich jemand, dass durch Shades of Grey (Scheissbuch) SM jetzt groß im Kommen sein wird?
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Kann ich mir bedingt vorstellen. Es finden ja anscheinend viele Frauen Gefallen an dem Buch. Da ist sicherlich die ein oder andere dabei, bei der Phantasien geweckt werden. Kann mir gut vorstellen, dass durch das Vorstellungsvermögen beim Lesen neue Impulse ins Schlafzimmer kommen.
Seit dem ich den Thread hier ab und an mit verfolge habe ich schließlich auch schon hunderte reach-arounds und Hühner-Liebe durchgeführt.
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| | Zitat von Iceman3000
Kann ich mir bedingt vorstellen. Es finden ja anscheinend viele Frauen Gefallen an dem Buch. Da ist sicherlich die ein oder andere dabei, bei der Phantasien geweckt werden.
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Und da liegt das Problem: Wegen der komplett agehobenen, realitätsfernen Beschreibung werden die Damen ganz schnell wieder auf dem Boden der Tatsachen landen, wenn sie sich 1:1 an dem Spektakel aus dem Buch versuchen.
Du hast ja auch nicht Sex wie du ihn in Pornos siehst. Ist einfach meistens unbequem, da die Szene mit ganz anderen Zielen als persönlicher Lust aufgebaut wird.
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| | Zitat von loliger_rofler
Abgesehen davon dass du (natürlich) deine übliche Position beziehst und es direkt rape culture ist
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War das wirklich relevant?
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von loliger_rofler
Abgesehen davon dass du (natürlich) deine übliche Position beziehst und es direkt rape culture ist
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War das wirklich relevant?
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Haja, schließlich gehst du explizit drauf ein. Ich habe dich glaube ich noch keinen Diskussionsbeitrag ohne Bezug darauf schreiben sehen.
"Autobahnen, Tempolimit, Finanzkrise"
"Ja, ABER DIE RAPE CULTURE!"
Überspitzte Darstellung, ich respektiere die Person hinter dem Statment sehr wohl
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| | Zitat von loliger_rofler
wenn sie sich 1:1 an dem Spektakel aus dem Buch versuchen.
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Ich unterstelle den meisten Frauen, auch wenn es mutig ist, mal einen gesunden Menschenverstand und dass da jeder so weit geht, wie er möchte. Es muss ja nicht heißen, dass man sich streng an dieses Buch hält, sondern sich, je nach Interesse, mehr mit dem Thema auseinander setzt. SM ist jat kein völlig fremder Begriff in unserer Gesellschaft.
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| | Zitat von Iceman3000
| | Zitat von loliger_rofler
wenn sie sich 1:1 an dem Spektakel aus dem Buch versuchen.
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Ich unterstelle den meisten Frauen, auch wenn es mutig ist, mal einen gesunden Menschenverstand und dass da jeder so weit geht, wie er möchte. Es muss ja nicht heißen, dass man sich streng an dieses Buch hält, sondern sich, je nach Interesse, mehr mit dem Thema auseinander setzt. SM ist jat kein völlig fremder Begriff in unserer Gesellschaft.
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Der Punkt ist eben, dass Leute die dabei nicht facepalmen meist keinerlei Erfahrung mitbringen und dann doch bitter enttäuscht werden, wenn es nicht so klappt wie sie es sich vorstellen bzw. Schmerzen doch ein Problem sind. Es ging mir ja nicht darum, dass sich da jemand ernsthaft verletzt sondern eher, dass kaum jemand wirklich in die Sparte einsteigen wird, einfach weil das Zeug aus dem Buch bis auf ganz standardmäßige Fesselspiele doch recht speziell ist.
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von loliger_rofler
Abgesehen davon dass du (natürlich) deine übliche Position beziehst und es direkt rape culture ist
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War das wirklich relevant?
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Haja, schließlich gehst du explizit drauf ein. Ich habe dich glaube ich noch keinen Diskussionsbeitrag ohne Bezug darauf schreiben sehen.
"Autobahnen, Tempolimit, Finanzkrise"
"Ja, ABER DIE RAPE CULTURE!"
Überspitzte Darstellung, ich respektiere die Person hinter dem Statment sehr wohl
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Du stimmst mir selber zu, dass das hier ein Problem ist, zumal ich genau nichts von Vergewaltigung oder rape culture gesagt habe. Ich finde das nur völlig unsinnig zu sagen "olol der e-razor wieder mit seinem vergewaltigungsgedöns. übrigens, er hat hier völlig recht und ich erklär mal genauer wieso." Es ist ja völlig legitim, wenn du meine anderen Posts manchmal doof findest oder so (ich bin mir ja auch bewusst, dass ich damit anecke/Reaktionen provoziere), aber es erschließt sich mir einfach nicht, wieso das hier relevant ist.
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Bei Entjungferung tritt ja oftmals auch ungewollter Schmerz auf. Ich finde man sollte das Entjungfern gesetzlich verbieten! Überall Vergewaltiger um mich herum. Da Lob ich mir die Schwulen!
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was genau ist denn so "spezielles zeugs" das bei 50ShoG abseits von fesselspielen praktiziert wird. will das ungern lesen. tell me.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von loliger_rofler
Abgesehen davon dass du (natürlich) deine übliche Position beziehst und es direkt rape culture ist
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War das wirklich relevant?
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Haja, schließlich gehst du explizit drauf ein. Ich habe dich glaube ich noch keinen Diskussionsbeitrag ohne Bezug darauf schreiben sehen.
"Autobahnen, Tempolimit, Finanzkrise"
"Ja, ABER DIE RAPE CULTURE!"
Überspitzte Darstellung, ich respektiere die Person hinter dem Statment sehr wohl
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Du stimmst mir selber zu, dass das hier ein Problem ist, zumal ich genau nichts von Vergewaltigung oder rape culture gesagt habe. Ich finde das nur völlig unsinnig zu sagen "olol der e-razor wieder mit seinem vergewaltigungsgedöns. übrigens, er hat hier völlig recht und ich erklär mal genauer wieso." Es ist ja völlig legitim, wenn du meine anderen Posts manchmal doof findest oder so (ich bin mir ja auch bewusst, dass ich damit anecke/Reaktionen provoziere), aber es erschließt sich mir einfach nicht, wieso das hier relevant ist.
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| | | "absuve relationship" [...] Deshalb wäre es dann potentiell schon negativ. | |
Das las sich, als würdest du damit auf einen großen gesellschaftlichen Impact hinweißen wollen, eben á la die Damenwelt wird hier abgewertet und sowas verharmlost, während wir eher auf die Qualität des Geschreibsels und die Möglichkeit dadurch in die "Szene" zu kommen diskutiert haben.
Ich frage mich aber gerade selber ob es nicht umgekehrt war und ich diesen Eindruck bekommen habe, weil ich deinen Hintergrund projeziert habe.
| | Zitat von NotOnTour
was genau ist denn so "spezielles zeugs" das bei 50ShoG abseits von fesselspielen praktiziert wird. will das ungern lesen. tell me.
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http://ohnotheydidnt.livejournal.com/68740642.html
Für einige Auszüge die dich den Kopf schütteln lassen.
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2183211/Real-life-submissive-hits-stereotypical-50-Shades-Grey-talks-life-sex-slave.html
Ein bisschen generelles "debunking".
Mein Hauptkritikpunkt ist vor allem das recht brutale Schlagen/Peitschen. Davon/dabei kommt kaum jemand, zumindest dem Konsens und meiner allgemeinen Erfahrung nach. Ich kann mir kaum vorstellen dass eine frustrierte Hausfrau mitte 40 irgendwie im realen Leben gefallen daran fände. Ich hab das Buch nicht mehr hier, war ja nur geliehen, sonst würde ich dir selbst eine gute Stelle raussuchen. Ganz allgemein ist es einfach eine unnatürliche Dynamik zwischen Dom und Sub.
Nur am Rande:
Bestselling: The books are written by former TV executive E. L. James
Die Autorin.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 27.12.2012 23:00]
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Endlich wieder rape culture auf Seite 33.
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Ja, mir gings einfach darum, dass es durchaus problematisch ist, wenn eine Beziehung geschildert wird, die anscheinen auf emotionaler und finanzieller Ausbeutung basiert und das ganze dann mit BDSM gekoppelt und das ganze dann im Mainstream abgefeiert wird, bei Thalia drölftausend Bücher rumliegen etc. Das misrepräsentiert eben BDSM so wie es von der überwiegenden Mehrheit praktiziert wird und scheint dann auch noch (wie gesagt, ich habs nicht gelesen) eben solch problematische Dinge zu glorifizieren oder zumindest zu verharmlosen.
Und das hat erstmal überhaupt nichts mit rape culture zu tun. BDSM ist ja nicht nur dominanter Typ + unterwürfige Frau. Aber BDSM erfordert eine ganze Menge Vertrauen (wie du wahrscheinlich besser weißt als ich) und wenn das ausgenutzt wird und die Ausnutzung dessen dann anscheinend abgefeiert wird, dann ist das ein Problem.
edit: ne Freundin von mir kann durchaus durch Schläge kommen, erzählte sie mir mal. Aber sie ist auch recht erfahren 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 27.12.2012 23:04]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
ne Freundin von mir kann durchaus durch Schläge kommen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flatan der Scheißer am 27.12.2012 23:28]
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Aber auf das Bild der Autorin springst du nicht an? 
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Vermutung:
Sieht aus wie ein Alice Schwarzer Abklatsch in noch dümmer?
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| Thema: Der Sexthread: Flotter 3er ( between wkdgfb & junge Eltern ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP [GR] WarZeal 11.10.2010](./avatare/upload/U1097030--waidmann_klein.png)