|
|
|
|
|
|
|
Auf den Bildern oben sieht es so aus, als wäre die Baustelle inzwischen auf der Ostseite der Geleise (zu erkennen zum Beispiel am Kulturhaus) und die fragliche Stelle dann etwas weiter südlich.
Das Problem dürfte aber sein wie von Dir skizziert: Absperrung ist zu Ende, Autofahrer biegen sofort ab anstatt die Geleise zu überqueren.
Sind da Bodenmarkierungen/Schilder, die den korrekten Fahrweg vorgeben? Eigentlich sollte man die als Verkehrsteilnehmer nicht brauchen, aber sie würden die Situation eindeutiger machen...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Virtus
Auf den Bildern oben sieht es so aus, als wäre die Baustelle inzwischen auf der Ostseite der Geleise (zu erkennen zum Beispiel am Kulturhaus) und die fragliche Stelle dann etwas weiter südlich.
Das Problem dürfte aber sein wie von Dir skizziert: Absperrung ist zu Ende, Autofahrer biegen sofort ab anstatt die Geleise zu überqueren.
Sind da Bodenmarkierungen/Schilder, die den korrekten Fahrweg vorgeben? Eigentlich sollte man die als Verkehrsteilnehmer nicht brauchen, aber sie würden die Situation eindeutiger machen...
| |
Das ist ein Quick-Test. Wer zu dumm ist richtig abzubiegen gehört Popo-versolt und Führerschein-entwendigt...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von get_Apache
| | Zitat von Virtus
Auf den Bildern oben sieht es so aus, als wäre die Baustelle inzwischen auf der Ostseite der Geleise (zu erkennen zum Beispiel am Kulturhaus) und die fragliche Stelle dann etwas weiter südlich.
Das Problem dürfte aber sein wie von Dir skizziert: Absperrung ist zu Ende, Autofahrer biegen sofort ab anstatt die Geleise zu überqueren.
Sind da Bodenmarkierungen/Schilder, die den korrekten Fahrweg vorgeben? Eigentlich sollte man die als Verkehrsteilnehmer nicht brauchen, aber sie würden die Situation eindeutiger machen...
| |
Das ist ein Quick-Test. Wer zu dumm ist richtig abzubiegen gehört Popo-versolt und Führerschein-entwendigt...
| |
hier mal aus Fahrtrichtung:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bei uns sind bei solchen Situationen dann so kleine automatische Schranken davor, die sich öffnen, wenn die Straßenbahn dort den Kontakt auslöst.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das ist doch mal eindeutig. Durchgezogene Linie, blaues Schild mit weißem Pfeil drauf. Die Variante nach rechts über die Gleise ist doch eindeutig nicht für den Kraftverkehr gedacht. Autofahrer sind einfach dum.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von DVS2XLC
Bei uns sind bei solchen Situationen dann so kleine automatische Schranken davor, die sich öffnen, wenn die Straßenbahn dort den Kontakt auslöst.
| |
Gab es in Hannover auch, als die Bahnsteige der Straßenbahnen umgebaut wurden. Es haben sich trotzdem Autos aufgebockt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von steamed
Das ist doch mal eindeutig. Durchgezogene Linie, blaues Schild mit weißem Pfeil drauf.
| |
an der Stelle ist es schon zu spät, "die Straße" ist ja schon geteilt. Der Pfeil gehört nach links unten, nicht nach oben.
Viele werden an der Stelle schon aus purer Gewohnheit so fahren wie sie es gelernt haben, nach rechts statt nach links in den Gegenverkehr, weil vorher kein Schild was anderes vorschreibt. Man kann ja auch erst mal nicht ohne weiteres sehen, dass rechts der Boden plötzlich aufhört und dass sich Bahn und autos die Fahrbahn teilen ist alles andere als ungewöhnlich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mit dem weißen Pfeil auf blauem Grund an dieser Stelle ist eigentlich "hier nicht links abbiegen" gemeint.
Also man könnte da auf Höhe des dunlen PKW links abbiegen, sieht man jetzt schlecht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von OmG am 27.12.2019 18:14]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von OmG
Mit dem weißen Pfeil auf blauem Grund an dieser Stelle ist eigentlich "hier nicht links abbiegen" gemeint.
| |
was halt blöd ist, wenn man keine 5m vorher genau das tun soll und die Stelle zum abbiegen danach nicht sieht. 
Jedenfalls: Übersichtlich ist was anderes, das hätte man eleganter lösen können.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Und die durchgezogene Linie ist wegen der Schienen nicht sichtbar durchgezogen.
Insgesamt: Passt zu Berlin.
Edit: Warum steht kein "Einfahrt verboten" (Zeichen 267) rechts neben den Schienen? 
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Virtus am 27.12.2019 19:40]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von steamed
Das ist doch mal eindeutig. Durchgezogene Linie, blaues Schild mit weißem Pfeil drauf.
| |
an der Stelle ist es schon zu spät, "die Straße" ist ja schon geteilt. Der Pfeil gehört nach links unten, nicht nach oben.
Viele werden an der Stelle schon aus purer Gewohnheit so fahren wie sie es gelernt haben, nach rechts statt nach links in den Gegenverkehr, weil vorher kein Schild was anderes vorschreibt. Man kann ja auch erst mal nicht ohne weiteres sehen, dass rechts der Boden plötzlich aufhört und dass sich Bahn und autos die Fahrbahn teilen ist alles andere als ungewöhnlich.
| |
Nein. Der pfeil ist das gebot, nicht abzubiegen an der stelle. Der strassenverlauf wird klar mit den bodenmarkierungen diktiert.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Lunovis
Der strassenverlauf wird klar mit den bodenmarkierungen diktiert.
| |
schon durch die Absperrungen wird ein anderer Verlauf suggeriert. Rechtlich mag das alles ok sein, aber "klar" ist das überhaupt nicht. Es ist wie so oft im Leben: Nur weil es formal eindeutig ist, ist es noch lange nicht vernünftig gemacht.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 27.12.2019 20:19]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Selbst die sonst auch übliche Faulheit der Autofahrer, einfach immer den kürzesten Weg zu nehmen (in diesem Fall einfach geradeaus weiter), sollte es schon einfach machen hier eben nicht falsch zufahren.
Ein Grundproblem könnte eventuell auch sein, dass sich nicht alle Helden an die Tempo 30 halten, und die Schilder zu spät registrieren.
Soll man da nen Schilderwald aufstellen, über den sich dann auch wieder alle beschweren?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ein einziges sinnvolles Schild würde doch genügen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Jellybaby
ein einziges sinnvolles Schild würde doch genügen.
| |
Fahr nicht auf die Gleise du Opfer!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zeichen 125, 211 und Markierungen auf der Fahrbahn reichen doch aus?
Und kommt jetzt keiner mit: "Da fehlt aber 250. Oder ähnliches." Seit wann halten sich wirklich alle an Durchfahrtverboten-Schilder? Richtig. Man könnte da einen ganzen Wald an Schildern hinstellen, und dann würden die, vermutlich, gleichen Typen trotzdem da langfahren. Mal kurz auf die Umgebung zu achten ist wohl mittlerweile zu viel verlangt. Wer beim Bewegen von A nach B an der Hand gehalten werden möchte, soll sich in die Tram setzen, für die da Platz gelassen wurde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
eigentlich ist diese unterbrochene gelbe Linie unten doch der einzige mehr oder weniger eindeutige Hinweis, dass man da nicht lang soll wo die Schienen sind.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 27.12.2019 22:14]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hätten sie die markierung über die schienen ziehen sollen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
https://www.20min.ch/ausland/news/story/Unfall-Fahrer-greift-Polizei-an-und-wird-erschossen-30647510
| | Mit einem schwertähnlichen Gegenstand hat ein 32-jähriger Autofahrer in Stuttgart die Polizei angegriffen. Zuvor war der Mann mit einem Kleinwagen in falscher Richtung in einen Kreisverkehr gefahren und verunfallt.
Anschliessend flüchtete der Mann mit einer Begleiterin von der Unfallstelle. Als die Polizei versuchte, den Mann anzuhalten, hat dieser die Beamten mit einer rund 70 Zentimeter langen Stichwaffe angegriffen.
Die Polizisten haben daraufhin auf den Mann geschossen und ihn dabei so schwer verletzt, dass er noch im Spital verstarb. Die Kriminalpolizeidirektion in Ludwigsburg hat die Ermittlungen übernommen. | |
warum auch nicht
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rückwärts durchs Kreisele, Schwert gezogen und dann erschossen worden, lol ja sicherlich 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das hat tatsächlich gleich mehrere Urban Legends erfüllt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Lunovis
Hätten sie die markierung über die schienen ziehen sollen?
| |
lies richtig. Die Markierung ist als einziges nicht das Problem. Das 30 Schild gibt keine richtung vor, das mit dem Gegenverkehr nutzt auch nichts, und der Rest steht erst hinter der Stelle, gilt also für etwas das später erst kommt. Bleibt die Linie, die aber wegen der Schienen auch nicht so super funktioniert. Ist doch kein Wunder, wenn an der Stelle reihenweise Leute nicht checken was von ihnen verlangt wird. Der Durchschnittsmensch ist ja eher nicht so wirklich ein Genie, das muss man nun mal mit einplanen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Servus...
Folgende Verkehrssituation, sonst keine Schilder. (bis auf das "Ende der 30er Zone im Kreuzungsbereich").
Bitte sowohl für deutsches, als auch österreichisches Recht, am besten mit Paragraphen.
Wer hat Vorrang?
Blaues Auto oder grünes Auto?
"Glaubt" man dem normalen Rechtsvorrang, würde man "grün" sagen.
Aber eine 30er Zone ist doch eine "Verkehrsberuhigte" Zone, ergo wenn man aus dieser kommt, hat man grundsätzlich keinen Vorrang oder (also blaues Auto hat Vorrang)?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Pago am 08.01.2020 8:14]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Pago
Aber eine 30er Zone ist doch eine "Verkehrsberuhigte" Zone,
| |
Nein.
eine "verkehrsberuhigte Zone" a.k.a. Spielstraße (umgangssprachlich) hat das entsprechende Schild und eine Höchstgeschwindkeit von "Schrittgeschwindigkeit".
Wenn das eine normale Straße ist und an der Grenze keinerlei Bordstein hat, dann gilt hier ganz normal "Rechts vor Links"
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Icefeldt am 08.01.2020 8:19]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Pago
Bitte sowohl für deutsches, als auch österreichisches Recht, am besten mit Paragraphen.
| |
Deutsch:
| | | (1) An Kreuzungen und Einmündungen hat die Vorfahrt, wer von rechts kommt. | |
https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__8.html
und nicht
| | Wer aus einem Grundstück, aus einer Fußgängerzone (Zeichen 242.1 und 242.2), aus einem verkehrsberuhigten Bereich (Zeichen 325.1 und 325.2) auf die Straße oder von anderen Straßenteilen oder über einen abgesenkten Bordstein hinweg auf die Fahrbahn einfahren oder vom Fahrbahnrand anfahren will, hat sich dabei so zu verhalten, dass eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist; erforderlichenfalls muss man sich einweisen lassen.
| |
https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__10.html
Österreich:
| | | (1) Fahrzeuge, die von rechts kommen, haben, sofern die folgenden Absätze nichts anderes bestimmen, den Vorrang; Schienenfahrzeuge jedoch auch dann, wenn sie von links kommen. | |
https://www.jusline.at/gesetz/stvo/paragraf/19
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | erforderlichenfalls muss man sich einweisen lassen.
| |
| |
Unterschätzer Teil der StVO!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wobei es schon eher ungewöhnlich ist, dass es an einer solchen Einmündung keine Schilder / abgesenkten Bordstein gibt.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Verkehrsteilnehmende sind Arschlöcher ( § 1 StVO nervt mich, wen noch? ) |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
