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Eltern haben ihren 3. Termin in zwei Wochen, das beruhigt mich echt 
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von kl3tte
Wär schon ok, wenn wir Impfen wirklich zu einer rein individuellen Entscheidung machen: Wer freiwillig ungeimpft ist, wird bei einer Infektion halt nicht behandelt. Fertig.
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Zum Glück ist das nicht Basis unseres Systems und es wird jedem geholfen, solange es Kapazitäten gibt.
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Wenn wir noch ausreichend Kapazitäten hätten, stünde das nicht zur Diskussion bzw. würd nicht mal als Gedanke aufkommen.
Mal im Ernst: Wie soll man denn handeln, wenn jetzt jemand aus deiner Familie einen Autounfall hat und Intensivversorgung benötigt, aber keine Kapazitäten frei sind, weil freiwillig ungeimpfte Idioten dort an Corona erkrankt rumröcheln? Pech gehabt für dein Familienmitglied, dass die anderen Leute da quasi mit Ansage liegen?
Wer freiwillig keine Impfung wollte, findet Corona ja nicht so gefährlich und kann entsprechend dann ja auch das Bett und die Personalkapazität freimachen.
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| | Zitat von kl3tte
Wer freiwillig keine Impfung wollte, findet Corona ja nicht so gefährlich und kann entsprechend dann ja auch das Bett und die Personalkapazität freimachen.
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So blöd mag mancher davon sogar sein, ist aber in dem Moment nicht seine Ansage. Und warum kein anderer diese Ansage pauschal machen sollte, diskutieren wir gerade.
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Ja, dann erklär mal Leuten, wieso vielleicht unschuldige Unfallopfer verrecken, weil Herbert, 78, ungeimpft und überzeugt, "Corona is nur n schnupfen und die Impfung kitzelt im Arsch und macht unfruchtbar" halt das Bett belegt.
Auf sowas muss man dann vorbereitet sein.
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Werden die verschiedenen Covidpatienten im Krankenhaus bzw. auf der Intensivstation eigentlich auch gegenseitig voneinander isoliert, oder ist das räumlich gar nicht machbar?
Oder sagt man, die sind eh schon schwer erkrankt und es verschlimmert sich nicht, wenn sie mit anderen Infizierten in einem Raum sind?
Und wie ist es mit leichten Verläufen? Wenn hier z.B. in einer WG alle infiziert sind, aber doppelt geimpft, sollten sie sich dann trotzdem besser einzeln in ihren Zimmern auskurieren oder können sie dann auch gleich zusammen chillen?
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| | Zitat von *Morphy*
Werden die verschiedenen Covidpatienten im Krankenhaus bzw. auf der Intensivstation eigentlich auch gegenseitig voneinander isoliert, oder ist das räumlich gar nicht machbar?
Oder sagt man, die sind eh schon schwer erkrankt und es verschlimmert sich nicht, wenn sie mit anderen Infizierten in einem Raum sind?
Und wie ist es mit leichten Verläufen? Wenn hier z.B. in einer WG alle infiziert sind, aber doppelt geimpft, sollten sie sich dann trotzdem besser einzeln in ihren Zimmern auskurieren oder können sie dann auch gleich zusammen chillen?
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Die paar ausgeschiedenen Virionen machen bei einer bereits laufenden Infektion (aktive, exponentiell Vermehrung in den Atemwegen) den Kohl nicht mehr fett.
Exposition begrenzen ist vorrangig nützlich, damit garnicht erst genügend infektiöse Virionen im Rüssel ankommen um eine Erkrankung auszulösen.
Stell Dir das "Reis auf Schachbrett"-Gedankenspiel vor. Du verdoppelst einfach auf jedem Feld. Wenn Du mit einem Reiskorn anfängst bist Du später bei 10.000 Tonnen Reis als wenn Du mit 100 anfängst.
Sobald die Eskalation mal läuft ist es ziemlich wurscht ob Du da noch eine Hand voll Reis draufschmeisst.
E: anders sieht es bei Varianten aus, bis das klar ist will man Doppelinfektionen verhindern.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 18.11.2021 22:42]
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Danke 
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| | Zitat von kl3tte
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von kl3tte
Wär schon ok, wenn wir Impfen wirklich zu einer rein individuellen Entscheidung machen: Wer freiwillig ungeimpft ist, wird bei einer Infektion halt nicht behandelt. Fertig.
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Zum Glück ist das nicht Basis unseres Systems und es wird jedem geholfen, solange es Kapazitäten gibt.
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Wenn wir noch ausreichend Kapazitäten hätten, stünde das nicht zur Diskussion bzw. würd nicht mal als Gedanke aufkommen.
Mal im Ernst: Wie soll man denn handeln, wenn jetzt jemand aus deiner Familie einen Autounfall hat und Intensivversorgung benötigt, aber keine Kapazitäten frei sind, weil freiwillig ungeimpfte Idioten dort an Corona erkrankt rumröcheln? Pech gehabt für dein Familienmitglied, dass die anderen Leute da quasi mit Ansage liegen?
Wer freiwillig keine Impfung wollte, findet Corona ja nicht so gefährlich und kann entsprechend dann ja auch das Bett und die Personalkapazität freimachen.
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Und jetzt seinen wir das weiter und dein Familienmitglied ist Schuld an dem Unfall und hat dabei noch Leben ausgelöscht (darunter ein Kind). Wessen Leben ist jetzt mehr wert? Und deswegen entscheidet Schuld nicht darüber, wer wie behandelt wird.
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| | Zitat von *Morphy*
Werden die verschiedenen Covidpatienten im Krankenhaus bzw. auf der Intensivstation eigentlich auch gegenseitig voneinander isoliert, oder ist das räumlich gar nicht machbar?
Oder sagt man, die sind eh schon schwer erkrankt und es verschlimmert sich nicht, wenn sie mit anderen Infizierten in einem Raum sind?
Und wie ist es mit leichten Verläufen? Wenn hier z.B. in einer WG alle infiziert sind, aber doppelt geimpft, sollten sie sich dann trotzdem besser einzeln in ihren Zimmern auskurieren oder können sie dann auch gleich zusammen chillen?
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laut einem corona-blog in der sz von einer pflegekraft oder Ärztin wird genau das gemacht.
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| | Zitat von Peridan
Und jetzt seinen wir das weiter und dein Familienmitglied ist Schuld an dem Unfall und hat dabei noch Leben ausgelöscht (darunter ein Kind). Wessen Leben ist jetzt mehr wert?
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Das kann man mal so speichern.
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Wo genau kann ich denn jetzt die Hospitalisierungsraten pro Landkreis, Land und ganz Deutschland anzeigen lassen? Gibt's dafür ne ähnlich praktische App wie die Cases Today?
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Für deine Favoriten kannst du dir das fürs jeweilige Bundesland und die ganze Republik in der CWA anzeigen lassen.
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| | Zitat von Strahlung-Alpha
| | Zitat von *Morphy*
Werden die verschiedenen Covidpatienten im Krankenhaus bzw. auf der Intensivstation eigentlich auch gegenseitig voneinander isoliert, oder ist das räumlich gar nicht machbar?
Oder sagt man, die sind eh schon schwer erkrankt und es verschlimmert sich nicht, wenn sie mit anderen Infizierten in einem Raum sind?
Und wie ist es mit leichten Verläufen? Wenn hier z.B. in einer WG alle infiziert sind, aber doppelt geimpft, sollten sie sich dann trotzdem besser einzeln in ihren Zimmern auskurieren oder können sie dann auch gleich zusammen chillen?
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laut einem corona-blog in der sz von einer pflegekraft oder Ärztin wird genau das gemacht.
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Habe es Gefunden: "Corona trifft uns mit voller Wucht. Schon wieder"
| | | Alle werden in Einzelkabinen behandelt, weil wir noch nicht abschließend wissen, mit welcher Corona-Variante sie infiziert sind. Das bringt uns an eine räumliche Kapazitätsgrenze, denn dass die Hälfte unserer Patienten isoliert versorgt werden müssen, kommt ohne Corona eigentlich nicht vor. | |
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Was sagt man da? Danke?
| | SPIEGEL: Herr Braun, der Politik ist die Coronalage völlig entglitten. Wie konnte das passieren?
Helge Braun: Die Coronapandemie ist eine große Naturkatastrophe. Ich glaube, wir konnten bis zum Herbst sagen, dass wir in Deutschland vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen sind. Jetzt ist die Lage leider dramatisch.
SPIEGEL: Das kam ja nicht plötzlich.
Braun: In diesem Winter hat sich die Lage besonders zugespitzt, weil jetzt erst vielen bewusst wird, dass ab dem fünften Monat nach der Impfung deren Effekt nachlässt. Und wir haben immer noch zu viele, die gar nicht geimpft sind.
SPIEGEL: Das haben viele kommen sehen. Sie offenbar nicht.
Braun: Seit Juli habe ich gesagt, dass wir einen guten Sommer bekommen, aber erhebliche Anstrengungen im Winter brauchen, etwa die 2G-Regeln. Ich bin dafür von anderen Leitmedien als Panikmacher kritisiert worden. Ich kann mir nicht vorwerfen, dass ich nicht frühzeitig gewarnt hätte.
SPIEGEL: Aber die Bundesregierung hat keine Konsequenzen aus dieser Erkenntnis gezogen.
Braun: Die Ampelkoalition hat uns zur Zurückhaltung als geschäftsführende Regierung aufgefordert und argumentiert, sie hole die Pandemiebekämpfung zurück ins Parlament. Sie hat nur zögerlich den Ernst der Lage und die Notwendigkeit von deutlichen Einschränkungen anerkannt. Die Symbolik war schlecht. Olaf Scholz und SPD-Ministerpräsidenten haben bis diese Woche gezögert, einer Ministerpräsidentenkonferenz zur operativen Steuerung der Krise zuzustimmen. Leider. | |
Spiegel+
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/helge-braun-cdu-ueber-die-corona-politik-die-ampelkoalition-hat-uns-zur-zurueckhaltung-aufgefordert-a-77f2722f-4c2e-4f04-8a39-d43b6d56dfbf
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Regel Nummer 1: Es waren immer die anderen. Was für ein Huso, als ob man sie im August oder September davon abgehalten hätte sich vorzubereiten.
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| | Zitat von Real_Futti
Wird eigentlich jede Impfung über die Krankenkasse registriert/bezahlt?
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Nein, die Kosten werden anteilig der Versichertenmenge auf private und gesetzliche Krankenkassen einfach aufgeteilt, da wird nichts registriert. Private Kassen wüssten ja nur, dass du geimpft bist, wenn du ne Rechnung einreichen würdest.
https://www.derprivatpatient.de/infothek/nachgefragt/start-der-corona-impfung-was-privatversicherte-jetzt-wissen-muessen
| | Für die Impfung müssen Sie nicht bezahlen. Sie ist für die Bevölkerung kostenlos unabhängig davon, ob und wie Sie versichert sind und wo Sie sich impfen lassen. Der Bund beschafft, verteilt und finanziert alle Impfstoffe, die in Deutschland zum Einsatz kommen auch in Arztpraxen.
Die Kosten für den Aufbau und die Organisation der Impfzentren tragen die Bundesländer. Die Gesetzliche Krankenversicherung und die Private Krankenversicherung beteiligen sich an diesen Kosten entsprechend ihrem Versichertenanteil. Darunter fallen neben den Sach- und Personalkosten für die Errichtung, Vorhaltung und den laufenden Betrieb von Impfzentren einschließlich der mobilen Impfteams auch die Kosten der für die Terminvergabe durch die Länder oder durch beauftragte Dritte betriebenen Callcenter.
Erhalten Sie Ihre Impfung in einer Arztpraxis, werden diese Kosten mit der Kassenärztlichen Vereinigung abgerechnet | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lauchi am 19.11.2021 9:14]
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Kurze Frage: Was ist die pOT-Empfehlung für FFP2-Masken für kleine Gesichter? Nicht direkt Kindergröße, aber die Medisana die ich hier hab sind meiner Freundin zu groß.
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| | Zitat von Real_Futti
Wird eigentlich jede Impfung über die Krankenkasse registriert/bezahlt? Dann wäre es doch "eigentlich" ein leichtes die Echtheit eines Impfnachweises zu kontrollieren? Also wenn man ein klein wenig digital denkt.
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Nicht bei Privatversicherten, dafür muss man die Rechnung dort ja erstmal einreichen. Außerdem kann man ja auch im Ausland geimpft worden sein, ... aber ja, im Prinzip wäre das bestimmt denkbar. Nur: Dafür müsste jede KK ja eine Art Schnittstelle zu ihren Daten zur Verfügung stellen, das würde bestimmt schiefgehen.
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| | Zitat von Drexl0r
Kurze Frage: Was ist die pOT-Empfehlung für FFP2-Masken für kleine Gesichter? Nicht direkt Kindergröße, aber die Medisana die ich hier hab sind meiner Freundin zu groß.
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Mir waren die FFP2 von siegmund zu klein, meiner Freundin haben die ganz gut gepasst. Ansonsten hier mal vorbeischauen: https://forum.mods.de/bb/thread.php?TID=218226
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| | Zitat von Peridan
| | Zitat von kl3tte
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von kl3tte
Wär schon ok, wenn wir Impfen wirklich zu einer rein individuellen Entscheidung machen: Wer freiwillig ungeimpft ist, wird bei einer Infektion halt nicht behandelt. Fertig.
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Zum Glück ist das nicht Basis unseres Systems und es wird jedem geholfen, solange es Kapazitäten gibt.
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Wenn wir noch ausreichend Kapazitäten hätten, stünde das nicht zur Diskussion bzw. würd nicht mal als Gedanke aufkommen.
Mal im Ernst: Wie soll man denn handeln, wenn jetzt jemand aus deiner Familie einen Autounfall hat und Intensivversorgung benötigt, aber keine Kapazitäten frei sind, weil freiwillig ungeimpfte Idioten dort an Corona erkrankt rumröcheln? Pech gehabt für dein Familienmitglied, dass die anderen Leute da quasi mit Ansage liegen?
Wer freiwillig keine Impfung wollte, findet Corona ja nicht so gefährlich und kann entsprechend dann ja auch das Bett und die Personalkapazität freimachen.
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Und jetzt seinen wir das weiter und dein Familienmitglied ist Schuld an dem Unfall und hat dabei noch Leben ausgelöscht (darunter ein Kind). Wessen Leben ist jetzt mehr wert? Und deswegen entscheidet Schuld nicht darüber, wer wie behandelt wird.
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Check. Argument ist angekommen und verarbeitet.
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Netter Kommentar in der Zeit:
Die Gesellschaft muss sich spalten!
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Mit maximaler Durchlässigkeit an der Blödsinnsflanke ist niemandem geholfen. Was es jetzt braucht, ist nicht mehr Offenheit, sondern ein scharfer Keil. Einer, der die Gesellschaft spaltet. Wenn davon die Rede ist, entsteht schnell ein Zerrbild im Kopf, als würde das Land in zwei gleich große Teile zerfallen. Doch so ist es nicht. Richtig und tief eingeschlagen, trennt er den gefährlichen vom gefährdeten Teil der Gesellschaft.
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Sicher, es ist nicht ganz leicht, den Spaltpunkt exakt zu treffen. Liegt er zu weit außerhalb, können die Extreme weiter wachsen. Liegt er zu weit innerhalb, gehen legitime kritische Stimmen verloren. Man wird diese Grenze immer wieder neu austarieren müssen. Ein Anfang wäre ja schon, alles nicht faktenbasierte, unwissenschaftliche und staatsfeindliche auszuschließen. Falschbehauptungen sind keine Meinung, Hetze ist keine berechtigte Sorge.
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Erstmal wieder Klopapier gebunkert bis es wieder zum Trend wird 
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Für meine rothaarige Lieblingsfeindin hatten wir damals FFP2 Masken genommen welche explizit für den asiatischen Markt, hier Vietnam, produziert wurden. Also vielleicht mal im hiesigen Asiamarkt schauen/ fragen ob die sowas auftrreiben können.
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Bedankt!
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Awww 
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| | Zitat von Drexl0r
Kurze Frage: Was ist die pOT-Empfehlung für FFP2-Masken für kleine Gesichter? Nicht direkt Kindergröße, aber die Medisana die ich hier hab sind meiner Freundin zu groß.
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Meine Freundin hat sich einfach Kindermasken geholt, die passen
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Rübergezogen aus dem News Thread:
| | Zitat von flowb
| | Zitat von indifferent
Ich scheiße auf diese Luca Zahlen genauso hart wie auf die App selbst.
Wenn irgendein Modell vorhersagt es wäre z.B. unwahrscheinlich sich in den Öffis anzustecken, kann eigentlich jeder halbwegs intelligente Sechstklässler allein anhand von gesundem Menschenverstand schon sehen dass es kompletter Kappes sein muss.
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Die Realität sagt halt leider was anderes. Es gab mal testserien bei Schaffnern und Werkstatt Arbeitern der bahn. Die Schaffner hatten weniger corona. Und auch sonst gab es schon einige Studien zu dem Thema.
Aber ja, es gab jetzt einen Fall, wo es der Schulbus Verkehr war.
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Also erst mal das offensichtliche Argument, was mich ehrlich zweifeln lässt ob du überhaupt aus Interesse oder nur aus purer Sturheit deinen Standpunkt verteidigst: Der Schaffner sitzt am Ende des Zuges in einer verschlossenen Glaskiste und daher hat seine Situation rein gar nichts mit der der Fahrgäste zu tun. Duh, also ernsthaft jetzt.
Zweitens: Zeig mir eine einzige Studie zu diesem Thema, die kein kompletter Müll ist. Kein Plan ob du schon mal in einer Bahn gefahren bist, aber dort gibt es keine Kontaktnachverfolgung, nicht mal wenn man sich wirklich Mühe gibt. Bei einer Feier o.ä. ohne formale Kontaktverfolgung kennen sich die Leute und daher kannst du mit viel Aufwand letztlich ungefähre Ketten zusammenpuzzeln. Das geht in den Öffis nicht, der zugeschriebene Infektionsort ist immer der, wo die Kontaktverfolgung nach der Fahrt wieder einsetzt. Ggf auch der Punkt vorher, wenn z.B. in der Familie auf einmal alle Corona haben. Daher kannst du deine Studien sowieso nur auf lauwarmen Annahmen aufbauen.
Dann gibt es noch einen Haufen andere Möglichkeiten um deine Studie kaputtzumachen, selbst wenn du durch Magie an die Kontaktdaten gekommen bist. Wer weiß, vielleicht hat das ja irgendwer irgendwo irgendwie gepackt.
1. Du rechnest mit der durchschnittlichen Auslastung über den Tag statt in den Stoßzeiten, wo in fast jeder Stadt und in jedem Dorf die Leute bis vor die Fenster stehen
2. Du rechnest mit geöffneten Fenstern im Winter, was nicht mal da der Fall ist wo man die Fenster überhaupt aufmachen kann.
3. Du nimmst den Abstand zwischen den Sitzen als Indikator für Abstand zwischen den Leuten. Selbst bei äußerst großzügigen Bedinungen wie bei 50% besetzten Sitzen sitzt du nur ein paar Zentimeter von der dir Abgewandten Person im nächsten Vierer.
Srsly, wer aus zweistelligen Anzahlen von vollständig unbekannten, teilweise ungeimpften, die entweder dicht nebeneinander sitzen oder noch dichter nebeneinander stehen in einem abgeschlossenen Raum für durchschnittlich über ne Stunde am Tag irgendwas außer ner Risikosituation macht ist hirntot.
Du darfst mir gerne eine einzige Studie zeigen die kein Müll ist, das wäre ein Anfang.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 19.11.2021 16:17]
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