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| Zitat von luke_skywalker
| Zitat von ]N-Squad[Crow
Also, noch mal um das deutlich zu machen.
Das Projekt ist seit August 2020 bekannt. Ich hab in den Monaten selbstverständlich einen Haufen drüber nachgedacht. Das GUI ist ein Teilprojekt eines größeren Projektes. Den Nicht-IHK Teil habe ich seit Anfang Dezember fertig. Ich hab haufenweise über den Mist nachgedacht. Irgendwann ist da auch mal Ende.
[...]
Ich mein, wenn ihr da noch sinnvolles Ideen habt, her damit.
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Danke für die Erläuterungen, das gibt nochmal ein anderes Bild von der Situation und wie sehr du dich tatsächlich darauf vorbereitet hast.
Was mir noch einfällt: den Transfer von Confluence in die finale Dokumentation hast auch schon geprobt?
Also falls du Word oder Latex verwendest.. steht hier schon die Vorlagen-Datei, bei Word sind mehrfache Inhaltsverzeichnisse manchmal nicht ganz trivial (Inhaltsverzeichnis, Bilderverzeichnis, Tabellenverzeichnis, automatisiertes Abkürzungsliste, etc. etc.)?
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Also wenn ich an den Transfer in die eine Richtung denke (Word -> Confluence) wird mir schlecht. Andersrum sollte es aber wohl einfacher gehen.
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| Zitat von Trotzspender
Warum sollte der IHK daran gelegen sein, die Prüfungsanforderungen so unrealistisch hoch zu hängen, dass man im Mittel eben doch nicht fertig wird
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Die Azubis werden ja alle mit ihren Projekten fertig.
(bei uns) sind mir keine bekannt die das innerhalb der offiziellen Zeitvorgaben gemacht haben.
Hat sich vllt nach und nach hochgeschaukelt über die Jahre.
Mein einer Ausbilder war auch mit im Prüfungsausschuss.
Ist also nicht so, wie als ob das nur "von dem Timo seiner Oma dem sein Cousin hat ne Schwester" ist.
Bei uns in der Firma gab es für einen Teil der Azubis (deswegen) auch alle 3 Monate eine Projektausarbeitung für ein Thema mit dem man sich noch nicht beschäftigt hatte.
So hatte man bis Ausbildungsende dann schon mehrere Male Ausarbeitung, Dokumentation, Präsentation geübt.
Nun in der "neuen Firma" in der ich seit einigen Jahren bin, wurde nun auch von einem Azubi das Projektthema 3x (!) abgelehnt, weil "nicht komplex genug".
Selbst bei Antrag 1 dachte ich: WTF? Das ist schon viel komplexer/aufwendiger als mein Thema vor ein paar Jahren.
Aber irgendwie geht wohl inemand gegen vor, weil man es sich nicht mit der IHK/mit den Prüfern verkacken will ...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Icefeldt am 26.02.2021 10:16]
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Erinnert mich an unsere damalige Diplomprüfungsordnung von der Uni. Gemäß der mussten Diplomarbeit und sämtliche Prüfungen innerhalb von sechs Monaten abgelegt werden. Komplett unrealistisch, weil die damalige Durchschnittszeit alleine für die Diplomarbeit bei sechs Monaten lag (ich selbst saß damals zehn Monate dran). Daher gab es eine Zusatzregel, die es ermöglichte, dass die Frist von sechs Monaten erst beginnt mit Abgabe der Diplomarbeit. Dann hat man quasi in dem halben Jahr nur noch die restlichen Diplomprüfungen gemacht. Die Arbeit selber war aber bereits fertig. Gab aber immer wieder Leute, die von der Zusatzregel nichts wussten und erst mit der Diplomarbeit begonnen haben, nachdem sie sich offiziell für die Prüfung angemeldet hatten. Die sind dann meist derbe aufs Maul gefallen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 26.02.2021 10:24]
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Einfach anfangen und erst später anmelden
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Das fängt doch schon bei der BA an?
Bei uns gabs da nur die Regel, dass nicht am gleichen Tag angemeldet und abgegeben werden darf. Aber z.B. 15:59 bevor das Amt schließt anmelden und am nächsten Tag finden sie es schon in ihrem Briefkasten wäre kein Problem gewesen. :>
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Ich glaube, als die Regeln erdacht wurden, war den Leute nicht klar, dass nicht jeder sein Studium in Vollzeit ausüben kann. Meine Diplomarbeit hat zehn Monate gedauert, weil ich eben rund 20 Stunden die Woche nebenbei jobben musste. Auch für die Prüfungen konnte ich mich nicht in Vollzeit vorbereiten. Entsprechend lang hat es sich dann hingezogen. Das halbe Jahr für die Prüfungen habe ich voll ausschöpfen müssen. Diplomarbeit + Prüfungen in nur sechs Monaten wäre für mich mit jobben nebenbei unmöglich gewesen.
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Das kommt drauf an. Normalerweise ist festgelegt, ob der Studiengang ein Vollzeitstudium ist, oder auch in Teilzeit absolviert werden kann.
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Der Studiengang galt als Vollzeitstudium. Das geht aber nun einmal völlig an der Lebensrealität vieler Studenten vorbei und es soll ja wohl nicht so enden, dass die ganzen Vollzeitstudiengänge nur noch von Leuten belegt werden, die reiche Eltern haben, die ein VZS ermöglichen können.
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| Zitat von Joggl²
Welche Werbung war das? Ich möchte auch über deren Attraktivität urteilen.
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Er meinte glaube ich einfach dick.
Unser Model ist 2,13m groß und trägt Größe M.
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Hängt bei euch bei MS Teams ständig der Status der anderen? Bei Skype war der eigentlich immer aktuell. Jetzt aktualisiert der nach Lust und Laune.
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| Zitat von M'Buse
Hängt bei euch bei MS Teams ständig der Status der anderen? Bei Skype war der eigentlich immer aktuell. Jetzt aktualisiert der nach Lust und Laune.
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Eben mit der Kollegin in Italien getestet - Änderung wird direkt übernommen.
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Dann liegt es wahrscheinlich am VPN.
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| Zitat von Icefeldt
| Zitat von Trotzspender
Warum sollte der IHK daran gelegen sein, die Prüfungsanforderungen so unrealistisch hoch zu hängen, dass man im Mittel eben doch nicht fertig wird
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Die Azubis werden ja alle mit ihren Projekten fertig.
(bei uns) sind mir keine bekannt die das innerhalb der offiziellen Zeitvorgaben gemacht haben.
Hat sich vllt nach und nach hochgeschaukelt über die Jahre.
Mein einer Ausbilder war auch mit im Prüfungsausschuss.
Ist also nicht so, wie als ob das nur "von dem Timo seiner Oma dem sein Cousin hat ne Schwester" ist.
Bei uns in der Firma gab es für einen Teil der Azubis (deswegen) auch alle 3 Monate eine Projektausarbeitung für ein Thema mit dem man sich noch nicht beschäftigt hatte.
So hatte man bis Ausbildungsende dann schon mehrere Male Ausarbeitung, Dokumentation, Präsentation geübt.
Nun in der "neuen Firma" in der ich seit einigen Jahren bin, wurde nun auch von einem Azubi das Projektthema 3x (!) abgelehnt, weil "nicht komplex genug".
Selbst bei Antrag 1 dachte ich: WTF? Das ist schon viel komplexer/aufwendiger als mein Thema vor ein paar Jahren.
Aber irgendwie geht wohl inemand gegen vor, weil man es sich nicht mit der IHK/mit den Prüfern verkacken will ...
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Als ex-Prüfer:
Das Ablehnen eines Prüfungsantrages mit Änderungen bedeutet, dass der Antrag ansicht nicht kacke war, aber nicht auf die Anforderungen der IHK eingegangen wurde.
Es gibt da seit Ewigkeiten Anforderungskataloge, in denen genau drinsteht, welche Komponenten ein Projekt enthalten muss. Da kann man sich drüber streiten ob die noch zeitgemäß sind, aber sie müssen eben enthalten sein.
Wir haben teilweise Anträge abgelehnt wegen Pimmelmängeln, die aber formell sein müssen, z.B:
- Kein Deckblatt mit abgegeben
- Unterschrift des Ausbildungsbetreuers auf dem Deckblatt fehlt
- Projektzeitraum auf dem Antrag liegt in der Vergangenheit (in Ausnahmefällen machbar)
- Projektzeitraum auf dem Deckblatt fehlt
- Projekt enthält keine wirtschaftliche Komponente (auch bei internen Projekten muss z.B. sowas wie eine Kostenaufstellung und Wirtschaftslichkeitsanalyse vorhanden sein, kein einfaches "ich mach das mit dem Kram den wir immer nutzen weil isso, kein Plan was das kostet, lag rum")
- Komplexität zu gering kam meist bei Projekten die zwar zeitlich aufwändig waren, aber von den Anforderungen her zu niedrig. Nach 3 Jahren Ausbildung sollte niemand damit überfordert sein zu einer bestehenden Domäne einen zusätzliche Domänencontroller einzurichten und einzubinden - das ist mit den Assistenten eher so ein Fall von "und was hast Du am Rest des Nachmittags so gemacht?".
Wenn jemand eine komplette Modernisierung einer Mini-Infrastruktur macht inklusive Bedarfsanalyse, Kostenvergleich, Angebot an den Kunden und dann Aufsetzen der Systeme dann ok - dann kann die Installation beim Kunden auch von anderen Leuten erfolgen. Muss ja auch nicht alles in einem 35-Stunden-Block erfolgen, kann gerne auf 2-3 Wochen verteilt sein (je nachdem wann die Angebote eintrudeln, angenommen werden, Hardware geliefert wird usw...).
Oder: Update eines VMware-Clusters mit produktiven Maschinen, da gehört auch sehr viel Kommunikation dazu, inklusive Benachrichtigung aller betroffenen Abteilungen, Koordination von Zeitplänen usw... Die Kostenkomponente wäre da dann z.B. eventuelle Mehrkosten für Bereitschaftsdienst, Nachtdienst wenn abends/nachts/am Wochenende gearbeitet werden muss (außerhalb der Betriebszeiten), Maßnahmen zum Fehlercheck, Prüfung der Maschinen nach dem Update, und Erstellen der Doku für die Revision - das kann auch so einen Projektzeitraum voll ausfüllen. Ist dann mehr Theorie als technisches Doing, wäre aber damals bei uns im Ausschuss auch durchgekommen.
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| Zitat von [WHE]MadMax
| Zitat von Seppl`
Die Diskussion passt ganz gut zu den letzten Posts im Vorstellungsgespräche.
Lauter Überflieger unterwegs, wa?
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Also, will ja nichts sagen, aber: ja?
100 Punkte Fachgespräch, 99 Punkte Dokumentation. Den einen haben sie mir abgezogen weil das Papier zu dick war, "liess sich nicht so angenehm blättern" (kein Witz!).
Landessieger im Fachbereich, Jahresbester an der Berufsschule - hilft aber alles nix, wenn man im Ausbildungsbetrieb ne Nische bedient hat, die so kaum gefragt ist, bzw. nur im ÖD und da scheisse gezahlt wird. Bin dann in die technische Seite der SAP-Welt eingestiegen *grusel*.
Achso, wenns Dich beruhigt: Studienabbrecher, hab gemerkt mir lag die Praxis mehr als die Theorie
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Dich meinte ich nicht
Für dich habe ich nur Lob und Anerkennung übrig!
Sondern die, die im Vorstellungsgespräche schön über andere abziehen, aber dann eben bei ihren Prüfungen bescheißen. Ja nice.
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| Zitat von [WHE]MadMax
Wenn jemand eine komplette Modernisierung einer Mini-Infrastruktur macht inklusive Bedarfsanalyse, Kostenvergleich, Angebot an den Kunden und dann Aufsetzen der Systeme dann ok[...]
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Allein die frisst je nach Projekt teilweise schon mehr als 35 Stunden.
Konsens aus meiner Ausbildung, den Gesprächen mit Ausbildern, Prüfern und meiner bis jetzt noch recht kurzen Tätigkeit als Ausbilder (+ der Aussicht in den Prüfungsausschuss zu gehen) war, dass es allen bewusst ist, dass die 35 Stunden für die geforderte Komplexität nicht reichen. Vor allem, da ja auch die Dokumentation an sich mit in dieser Zeit erstellt werden muss. Spätestens wenn da Korrekturen nötig werden, wird es auch schon wieder knapp.
"Mach mal ein Projekt, dass möglichst Fähigkeiten aus deiner kompletten Ausbildung zusammenfasst. Du hast weniger als eine Arbeitswoche dafür Zeit."
Mein Abschlussthema war die weitgehend automatisierte und datenschutzkonforme Löschung von Systemen. Allein das Zusammensuchen aller Systeme in denen Hardware und Lizenzen aus-/freigebucht werden mussten hat locker 5 Stunden gefressen.
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| Zitat von Der Tausendbüßler
| Zitat von Seppl`
Die Diskussion passt ganz gut zu den letzten Posts im Vorstellungsgespräche.
Lauter Überflieger unterwegs, wa?
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Ich hab ein endsbeschissenes Abi wenn's dich beruhigt
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Du bist aber auch 1 gyler Boi wenn du mir nicht direkt um die Ecke Headas gibst, Diqqer.
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Toll, gerade 'nen Kaffee eingeschenkt und es mir gemütlich vor dem Schreibtisch gemacht und jetzt muss ich dringend pissen. Im Homeoffice hätte ich einfach in die Hosen gemacht, aber im Büro muss man dafür ja immer zum Klo rennen, weil alle so uncool sind und dann wegen dem Gestank meckern.
Arbeit ist einfach scheiße.
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Truckerente kaufen und die im Schrank verstauen.
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So, wieder da. Zum Glück ist das Klo schräg gegenüber.
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| Zitat von black_velvet
| Zitat von [WHE]MadMax
Wenn jemand eine komplette Modernisierung einer Mini-Infrastruktur macht inklusive Bedarfsanalyse, Kostenvergleich, Angebot an den Kunden und dann Aufsetzen der Systeme dann ok[...]
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Allein die frisst je nach Projekt teilweise schon mehr als 35 Stunden.
Konsens aus meiner Ausbildung, den Gesprächen mit Ausbildern, Prüfern und meiner bis jetzt noch recht kurzen Tätigkeit als Ausbilder (+ der Aussicht in den Prüfungsausschuss zu gehen) war, dass es allen bewusst ist, dass die 35 Stunden für die geforderte Komplexität nicht reichen. Vor allem, da ja auch die Dokumentation an sich mit in dieser Zeit erstellt werden muss. Spätestens wenn da Korrekturen nötig werden, wird es auch schon wieder knapp.
"Mach mal ein Projekt, dass möglichst Fähigkeiten aus deiner kompletten Ausbildung zusammenfasst. Du hast weniger als eine Arbeitswoche dafür Zeit."
Mein Abschlussthema war die weitgehend automatisierte und datenschutzkonforme Löschung von Systemen. Allein das Zusammensuchen aller Systeme in denen Hardware und Lizenzen aus-/freigebucht werden mussten hat locker 5 Stunden gefressen.
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Bei uns war der Konsens dass die Kundendoku in den 35 Stunden erstellt werden musste, nicht aber die Projektdokumentation. Stand mein ich auch so damals in den offiziellen Richtlinien.
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| Zitat von Irdorath
Wo blutet's?
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Am Herzen. Wie immer. Penis und After ja nur gelegentlich, wenn der innere Druck durch den Weltschmerz zu groß wird für menschliche Körperstrukturen.
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Jetzt läuft auf WDR4 mittlerweile schon "Lieblingsmensch"
arrrgg
womit habe ich das verdient?
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Du hörst Radio. Kein Mitleid.
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Mit dem besten der 70er, 80er, 90er, 00er, 10er und dem besten von heute?
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Bewusst verletzende Auflistung.
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HR Info.
Garantiert keine Kackmusik rund um die Uhr. Und die besten Nachrichten von heute.
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Thema: Dem Hass CCLXXIX ( Steyszbeynfistel ) |