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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von ghostbear
Ich frage mich, was bedeutet es überhaupt für den Konflikt, sollte Kiev fallen. Ist ja nicht gesagt das dann im Rest des Landes die Waffen niedergelegt werden. Aber da kann man wahrscheinlich auch nur sinnlos rumspekulieren.
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Die Stiftung Wissenschaft und Politik hat sich darüber Gedanken gemacht.
https://www.swp-berlin.org/publikation/zeitenwende-fuer-die-euro-atlantische-sicherheit
Die schreiben u.a.
| | | Die Forderung nach einer »Entnazifizierung« der Ukraine belegt, dass der militärisch erzwungene Austausch der politischen Führung durch eine pro-russische Marionettenregierung integrales Teilziel der Militäroperation ist. | |
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Daß eine 'Forderung nach' zunächst mal nur den 'Wunsch nach' oder höchstens den 'Willen zu' belegen würde, im deutschen Denkerkopf aber 'Nicht-Nazi' und 'Pro-Russe' in eins gesetzt werden, und die Formulierung auch nicht auf „Marionetten“ verzichten mag, belegt auch schon wieder was.
Vielleicht die Verhaftung in der Erzählung von der jüdisch-bolschewistischen Weltverschwörung.
“Zeitenwende“, die Zeitenwende, der Kanzler hat “Zeitenwende“ gesagt, nach dem jüngsten politischen Briefing für aufgeklärte Mitteleuropäer die Katjuscha unter den Propagandabegriffen.
Man möchte seit spätestens 2014 nicht Russe in der Ukraine sein müssen, und wo der Schauspieler Selenski von einer “Dekommunierung“, also Befreiung der Ukraine von den Kommunisten, also Bolschewiken, also Russen sprach, hat womöglich Putin die “Entnazifizierung“ nur als geeignete Gegenrede gewählt.
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| | Zitat von Drosselmeyer
| | Zitat von Peridan
| | Zitat von h3llfir3
Ich verstehe nicht so ganz warum Russland nicht vehementer vorgeht. Je länger es dauert, desto unangenehmer wird es doch auch für putin... Hätte ich Mal angenommen.
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Entweder hat man sich selbst über, oder die Ukraine unterschätzt.
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Ich hab den Eindruck man wollte das möglichst elegant mit Spezialkräften durchziehen. Hat aber nicht geklappt.
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Es steht zu vermuten, daß wenn es das Ziel gewesen wäre, die gesamte Ukraine einzunehmen, die gesamte Ukraine eingenommen wäre.
Die Fehlwahrnehmung als russische Großoffensive speist sich eventuell aus irgendwelchen dicken Pfeilen, die irgendwelche Leute auf irgendwelche Karten malen.
Womöglich möchte man neben dem Ziel die Ostukraine und Krim final abzusichern noch das Potenzial für die zu erwartenden “Guerillakämpfe“ so weit wie möglich beschneiden, jedenfalls schicken die Russen mehr als 200 Fallschirmjäger und 5 Panzer um Kiew einzunehmen wenn sie das vorhaben.
Die kennen die Gegend doch
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Da hätte ich schon gerne eine zweite Quelle.
Aber hey, lass es 20 Panzer sein. Immer noch sehr beeindruckend für eine einzige Aktion.
Apropos fehlende zweite Quelle:
| | Misha Komadovsky
@komadovsky
#Ukraine will receive 70 more aircraft from NATO and the EU countries, says to the Ukrainian parliament.
Su-25, Mig-29 from Poland, Bulgaria, and Slovakia | |
| | Bulgaria (MiG-29) - 16
Bulgaria (Su-25) - 14
Poland (MiG-29) - 28
Slovakia (MiG-29) - 12 | |
Crazy.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 28.02.2022 22:26]
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| | Zitat von Aspe
Da hätte ich schon gerne eine zweite Quelle.
Aber hey, lass es 20 Panzer sein. Immer noch sehr beeindruckend für eine einzige Aktion.
Apropos fehlende zweite Quelle:
| | Misha Komadovsky
@komadovsky
#Ukraine will receive 70 more aircraft from NATO and the EU countries, says to the Ukrainian parliament.
Su-25, Mig-29 from Poland, Bulgaria, and Slovakia | |
| | Bulgaria (MiG-29) - 16
Bulgaria (Su-25) - 14
Poland (MiG-29) - 28
Slovakia (MiG-29) - 12 | |
Crazy.
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Nur das es ein Video vom Bulgarischen Ministerpräsidenten gibt, bei dem er sagt, sie geben nichts?
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| | Zitat von Mad_X*
[quote=219030,1249528313,"Buxxbaum"][b]
. Mich würde es auch nicht wundern wenn die Ukraine irgendwann sogar IED einsetzt. Wären die eigentlich von der Genfer Konvention gedeckt?
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Das würde mich sehr, sehr wundern. Allein was du da aus Versehen gegen unbeteiligte anrichten kannst dürfte klar dagegen sprechen.
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| | Zitat von IndieStu
| | Zitat von Aspe
Da hätte ich schon gerne eine zweite Quelle.
Aber hey, lass es 20 Panzer sein. Immer noch sehr beeindruckend für eine einzige Aktion.
Apropos fehlende zweite Quelle:
| | Misha Komadovsky
@komadovsky
#Ukraine will receive 70 more aircraft from NATO and the EU countries, says to the Ukrainian parliament.
Su-25, Mig-29 from Poland, Bulgaria, and Slovakia | |
| | Bulgaria (MiG-29) - 16
Bulgaria (Su-25) - 14
Poland (MiG-29) - 28
Slovakia (MiG-29) - 12 | |
Crazy.
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Nur das es ein Video vom Bulgarischen Ministerpräsidenten gibt, bei dem er sagt, sie geben nichts?
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Vielleicht ist das 3D Schach!
Ne, macht schon Sinn. Fand den Tweet von dem Journalisten auch sehr ungewöhnlich, also den Inhalt.
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Also, selbst wenn das stimmen würde mit den Zahlen. Wer soll die denn fliegen? Wie kommen die dahin, also unbeschädigt?
Gibt es noch so viele Piloten, weil viele am Boden vernichtet wurden, oder wie soll man sich das vorstellen?
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| | Zitat von Mad_X*
Die Su-25 sollten Russland Sorgen machen. Die haben zwar nicht die GAU der A-10 aber sind trotzdem ganz ordentliche Tanks nach allem was man so weiß. Und wenn Putin weiter solche Kolonnen marschieren lässt haben die Party.
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Oder die russischen Luftüberlegenheitsjäger haben Party. SU-25 kann man genauso wenig wie A-10 wirklich in Bereichen operieren lassen, in denen man nicht zumindest partiell die Luftüberlegenheit hat. Und die Ukraine hatte zu Beginn des Konfliktes ja schon 17 davon, damit wird Russland also rechnen, ist also definitiv kein neuer Faktor in diesem Krieg und auch kein entscheidender.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 28.02.2022 22:49]
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Falls es noch nicht gepostet wurde,
Markierungen an den Fahrzeugen:
Z - Southern Column
V - Northern Column
O - Eastern Column
Rotes Quadrat - Vermutlich Belrussian
X - Chechen (Kek, da wird es auch eine "Sonder"behandlung geben bzgl. der Kriegsgefangenschaft.)
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Der ukrainischer Botschafter in Deutschland bei “Hart aber Fair”:
“Putin hat sein Stalingradgefühl schon bekommen”
Sie besorgen Putin kein Afgahnistan sondern eine Stalingrad?
Okay. Also wenn die Ukrainer das hinbekommen wäre ich sehr überrascht, dazu müssten sie Truppen nachrücken können. Aber wenn nur der Eindruck erweckt wird 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 28.02.2022 22:55]
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Hier ging gerade ne (Feuerwehr?)Sirene los. Auch wenn es komplett dumm und irrational ist, wurde mir gerade doch sehr flau im Magen.
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| | Zitat von hoschi
Der ukrainischer Botschafter in Deutschland bei “Hart aber Fair”:
“Putin hat sein Stalingradgefühl schon bekommen”
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| | Zitat von MvG
| | Zitat von Mad_X*
Die Su-25 sollten Russland Sorgen machen. Die haben zwar nicht die GAU der A-10 aber sind trotzdem ganz ordentliche Tanks nach allem was man so weiß. Und wenn Putin weiter solche Kolonnen marschieren lässt haben die Party.
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Oder die russischen Luftüberlegenheitsjäger haben Party. SU-25 kann man genauso wenig wie A-10 wirklich in Bereichen operieren lassen, in denen man nicht zumindest partiell die Luftüberlegenheit hat. Und die Ukraine hatte zu Beginn des Konfliktes ja schon 17 davon, damit wird Russland also rechnen, ist also definitiv kein neuer Faktor in diesem Krieg und auch kein entscheidender.
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Vermutlich hast du Recht, aber bei der scheinbar nicht unerheblichen Disorganisation seitens der Angreifer wird man bestimmt die ein oder andere erfolgreiche Sortie fliegen können.
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Das mit den Flugzeugen von EU-Ländern war einfach ne Ente von Borrell, der Sachen versprochen hat, die er gar nicht entscheiden kann. Ziemlich peinlich und unnötig. Selbst wenn man es machen würde, nicht klug, dass an die große Glocke zu hängen.
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vielleicht ne doofe frage, aber mir ist das grad so eingefallen - sind flug- und fahrzeuge (also schweres gerät), die wir nun gen ukraine schicken eigentlich "geschenke" oder "leihgaben"?
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Ist erstmal wie Klopapier. Verbrauchsgüter.
Cain macht sich natürlich Hoffnungen. Auf den Panzer of the Lake hat der doch schon ein Auge geworfen 
Außer der Geist von Kiew. Dessen Jagdflugzeug ist ein Gebrauchgegenstand, jede Nacht…
Nein. Ernsthaft. Das sind Geschenke. Bei denen leider mit Zerstörung, Beschädigung oder wenigstens übliche Gebrauchsspuren erwartet werden müssen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von hoschi am 01.03.2022 0:21]
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Man muss ja wissen, was man in die Zollpapiere einträgt #esistDeutschlandhier
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| | Zitat von hoschi
Ist erstmal wie Klopapier. Verbrauchsgüter. | |
guter punkt.
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Ich habe mal gerade mit Google Translate auf der russischen Wikipedia gestöbert, und war bei meinen Stichproben positiv überrascht, wie offen es Krieg genannt wird. Ich will nicht wissen, was da im Hintergrund an Admin nötig ist.
Can I have the lonely christmas combo meal with extra gin?
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Fand den Artikel hier ganz interessant falls jemand Interesse an solchen Details hat:
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Yes, the Russians have indeed made efforts to professionalize the officer and the NCO corps. Of course, non-commissioned officers (NCOs) have historically been a weakness of the Russian system. In the West, NCOs are the professional, experienced backbone of an army. They are expected to be experts in their military specialty (armor, mortars, infantry, logistics, etc.) and can thus be effective small-unit commanders at the squad and section level, as well as advisers to the commanders at the platoon and company level. In short, a Western army pairs a young infantry lieutenant with a grizzled staff sergeant; a U.S. Marine Corps company commander, usually a captain, will be paired with a gunnery sergeant and a first sergeant. The officer still holds the moral and legal authority and responsibility for his command — but he would be foolish to not listen to the advice and opinion of the unit’s senior NCOs.
The Russian army, in practice, does not operate like this. A high proportion of the soldiers wearing NCO stripes in the modern Russian army are little more than senior conscripts near the end of their term of service. In recent years, the Russians have established a dedicated NCO academy and cut the number of officers in the army in an effort to put more resources into improving the NCO corps, but the changes have not been enough to solve the army’s leadership deficit. | |
https://www.nationalreview.com/corner/why-the-russians-are-struggling/
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 01.03.2022 1:44]
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Russische Wiki ist afaik sehr westlich, also v.a. Auslands-Russen. ist auch 100% so bei chinesischen Artikeln.
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https://twitter.com/jsrailton/status/1497745011932286979
| | | But remember: if #Putin controls the air above #Ukraine, users' uplink transmissions become beacons... for airstrikes. | |
Twitter Thread über die gefahren von Star Link, Satelliten Telefonen und allem Anderen was so elektromagnetisch strahlt.
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| | Zitat von Mad_X*
IED
Wären die eigentlich von der Genfer Konvention gedeckt?
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Warum sollten sie das sein?
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Achtung, warfare Kackn00berei:
Ich hätte gedacht, dass die Russen zusätzlich zur oldschool Invasion viel "amerikanischer" agieren, i.S.v. Benutzung von krassem Sat- und Boden-Intel um gezielt Schlüsselpunkte des Gegners (Kommandozentralen, Depots, Hangars, was weiß ich) anzugreifen mit überkrassen russischen Reaper- oder Bayraktar-Gegenstücken
- passiert sowas und ich weiß es nur nicht?
- macht das strategisch keinen Sinn?
- können sie es gar nicht in größerem Umfang?
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| | Zitat von Elizaveta Bäm
https://twitter.com/jsrailton/status/1497745011932286979
| | | But remember: if #Putin controls the air above #Ukraine, users' uplink transmissions become beacons... for airstrikes. | |
Twitter Thread über die gefahren von Star Link, Satelliten Telefonen und allem Anderen was so elektromagnetisch strahlt.
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Es gibt bestimmt noch mehr Möglichkeiten, aber prinzipiell musst du erstmal was drüber haben um die Position zu triangulieren - auf den passenden Frequenzen.
Das ist nicht wie im Spiel, wo du direkt auf der Map erscheinst wenn du irgendwas™ machst.
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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Mad_X*
IED
Wären die eigentlich von der Genfer Konvention gedeckt?
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Warum sollten sie das sein?
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Definiert erstmal, was "von der Genfer Konvention gedeckt" bedeutet.
Was den Einsatz bestimmter Waffen angeht gilt gefühlt leider immer noch "erlaubt ist, was nicht verboten ist".
Auch wenn bestimmte Waffenarten mittlerweile international geächtet sind und es diesbezüglich Abkommen bzw. Konventionen gibt, gelten diese in der Regel ja nur für Unterzeichnerstaaten.
Die USA, Russland, China, Indien und Pakistan haben z.B. die Ottawa-Konvention zum Verbot von Landminen bzw. Antipersonen-Minen nie unterzeichet und können diese dementsprechend nach ihrem Selbstverständnis auch weiterhin einsetzen. Gleiches gilt z.B. für andere umstrittene Waffenarten wie Streumunition, bei der die betreffende Konvention noch weniger Unterzeichner hat als die Ottawa-Konvention.
Bei IED befindet man sich ja in der Grauzone von "Sprengfallen" im weiteren Sinne, die natürlich auch umstritten, aber soweit ich weiß erstmal nicht verboten sind. Heimtückische Sprengfallen (präparieren von Gefallenen oder Verwundeten oder z.B. die Verwendung von Kinderspielzeug als Sprengfalle) sind zwar von der Konvention über bestimmte konventionelle Waffen abgedeckt, eine IED im Sinne von einer improvisierten Sprengladung mit Fernzünder dürfte da aber nicht drunter fallen.
Anti-Panzerminen mit einem Selbstzerstörungsmechanismus sind ja übrigens auch nicht verboten und fallen nicht unter die Ottawa-Konvention, daher hat die Bundeswehr auch noch Minen und entsprechendes Verlegegerät im Arsenal.
Ist allgemein aber ein verdammt hässliches Thema, weil es einem immer wieder vor Augen für, was für eklige Dinge im Rahmen von Konflikten passieren und wieviel davon rechtlich nicht geregelt ist oder zumindest theoretisch von den Konfliktparteien rein rechtlich nicht respektiert werden muss...
Art. 35 des 1. Zusatzprotokolls zu den Genfer Abkommen verbietet ja z.B. "Waffen, Geschosse und Material", die "geeignet sind, überflüssige Verletzungen oder unnötige Leiden zu verursachen". Darunter würde nach meinem Verständnis aber auch sowas fallen wie die thermobarischen Waffen, die die USA in den Höhlensystemen in Afghanistan eingesetzt haben und die die Russen in Form des TOS-1 ja offensichtlich auch in die Ukraine gebracht haben. Trotzdem werden diese Waffen eingesetzt, ohne dass es dafür wirkliche Konsequenzen gibt. 
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 01.03.2022 7:27]
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
