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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Keine Angst wir finden D's Verhalten genauso Scheiße wie das der Schweiz.
05.06.2022 12:28:58  Zum letzten Beitrag
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Massa

Phoenix Female
...
Eigentlich sogar noch um einiges beschissener, denn wenigstens nimmt die Schweiz nicht für sich in Anspruch Führungsnation in Europa zu sein im Gegensatz zu Deutschland/Frankreich.

Mal sehen wie lange man das die Bundesregierung herauszögern kann, aber es würde mir schon unheimlich gefallen wenn jetzt wirklich Leopard 2 (auch wenn es alte Versionen sind) in die Ukraine geliefert werden und vorher Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt wurde um bloß keine (noch älteren) Leopard 1 bzw. Marder liefern zu müssen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Massa am 05.06.2022 13:05]
05.06.2022 13:05:12  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
Die angekündigten/gemachten Lieferungen aus Estland, Griechenland, Tschechien und den Niederlanden haben sie doch auch umgehend durchgewunken, warum sollten sie es dieses mal nicht?
05.06.2022 13:23:50  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Spangenkopf

Wo ist der Fortschritt den die Ukraine macht?




na da: https://www.zeit.de/politik/ausland/karte-ukraine-krieg-russland-frontverlauf-truppenbewegungen
05.06.2022 13:25:13  Zum letzten Beitrag
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I-Bot

Leet
 
Zitat von Poliadversum

Selbst diese Tagesschau-Ticker Meldung find ich echt grenzwertig in der Wortwahl.

Wenn diese Stadt fällt dann hat Russland die VOLLSTÄNDIGE Kontrolle!!!111 (man gucke sich mal die Karte an was da dann vollständig kontrolliert wird).

Und dass ukrainische Meldungen mit caveat genannt werden ist ja ok und richtig, aber dass man immer noch Meldungen von Russlands Propagandakanälen als absolut gleichrangig behandelt ist sowas von lächerlich.

Mein Gefühl ist dass die Grundhaltung ist: das läuft nicht so gut wie wirs gern hätten, also machen wir doom&gloom.


Ging nicht darum wie es formuliert wurde, sondern dass es schon gestern in den Nachrichten auftauchte.
05.06.2022 13:30:44  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


Vielleicht kann Macron Putin beim nächsten Telefon bitten, das auch mal öffentlich über Panzer zu sagen.
05.06.2022 13:39:31  Zum letzten Beitrag
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Massa

Phoenix Female
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL



Vielleicht kann Macron Putin beim nächsten Telefon bitten, das auch mal öffentlich über Panzer zu sagen.



So der klassische russische Modus operandi

1. Wenn ihr xy macht, dann könnten furchbare Dinge passieren (latente Drohung mit Atomkrieg)
2. Westen entscheidet sich xy zu machen
3. Also ihr habt xy gemacht aber wir werden Gegenmaßnahmen ergreifen (etwas realistischere Drohungen wie z.B. Angriffe auf die Lieferungen/Gasembargo/etc.)
4. Es passiert wenig was über die bekannten Vorgehensweisen Russlands hinausgeht
5. Also das ihr xy gemacht habt ist ja eigentlich total unwichtig weil wir viel tollere Waffen haben/so unglaublich erfolgreich sind/es eh an der Lage nichts ändert

Jedes mal wieder, es ist absolut irre wie viel von Russlands Drohpotential im Rahmen des Ukrainekrieges einfach mal vollkommen vernichtet wird.
05.06.2022 13:50:48  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von Massa

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/FjomLg6.jpg

Vielleicht kann Macron Putin beim nächsten Telefon bitten, das auch mal öffentlich über Panzer zu sagen.



So der klassische russische Modus operandi

1. Wenn ihr xy macht, dann könnten furchbare Dinge passieren (latente Drohung mit Atomkrieg)
2. Westen entscheidet sich xy zu machen
3. Also ihr habt xy gemacht aber wir werden Gegenmaßnahmen ergreifen (etwas realistischere Drohungen wie z.B. Angriffe auf die Lieferungen/Gasembargo/etc.)
4. Es passiert wenig was über die bekannten Vorgehensweisen Russlands hinausgeht
5. Also das ihr xy gemacht habt ist ja eigentlich total unwichtig weil wir viel tollere Waffen haben/so unglaublich erfolgreich sind/es eh an der Lage nichts ändert

Jedes mal wieder, es ist absolut irre wie viel von Russlands Drohpotential im Rahmen des Ukrainekrieges einfach mal vollkommen vernichtet wird.



Olaf zittert immer noch im Keller.
05.06.2022 14:49:00  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
05.06.2022 16:21:45  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
 
Zitat von Lunovis

 
Zitat von Jellybaby

wahrscheinlich. Sollte aber kein Problem sein. anders als die Schweiz hat in diesem Krieg Deutschland bisher (fast?) immer ohne großes Theater zugestimmt.


Was soll dieses dumme Rumgehacke jetzt wieder? gibts nicht genug Scheisse vor der eigenen Tür zu kehren?


lel, im Tagi war letztens der Kommentar dass es der Deutschen Regierung evtl. gar nicht so unrecht ist wenn die Schweiz die Lieferung blockiert, dann kann man wenigstens mit dem Finger auf die Schweizer Regierung zeigen und sagen "die verhindern die Lieferung (welche wir eigentlich sowieso nicht unbedingt gerne liefern würden)"
05.06.2022 17:58:35  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
jaja und Putin hatte keine andere Wahl als sich vorwärtszuverteidigen11!!! mit den Augen rollend
05.06.2022 18:38:41  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
MANPAD aus Perspektive des Empfängers, in diesem Fall ne Drohne.



Also aus meinem Armchair sag ich mal, kann man kommen sehen.
05.06.2022 19:47:29  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Zähler zurücksetzen!

 
Russian General Roman Kutuzov was denazified in #Ukraine

The Ministry of Defense of the #Russian Federation has not yet made an official statement, but pro-Russian telegram channels are already expressing their condolences in full.



https://twitter.com/nexta_tv/status/1533494289631674373
05.06.2022 20:07:18  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
The target of the Russian missile attacked in Kyiv this morning was a facility that works on railway cars to transport grain. Officials let us in to have a look. The place is gutted



https://twitter.com/shustry/status/1533480796807389187

Bisher ist noch unklar ob das wirklich das Ziel war oder der Kindergarten daneben
05.06.2022 20:34:03  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von Poliadversum

https://www.youtube.com/watch?v=sSPhOWDkcPk



Gutes Video!
Mir war nicht in der Deutlichkeit bewusst, wie unheimlich wichtig Polen für den Krieg ist, bzw. wie gefickt die Ukraine (und der hilfswillige Westen) ohne Polen wäre.





 
Zitat von Bullitt

Zähler zurücksetzen!

 
Russian General Roman Kutuzov was denazified in #Ukraine

The Ministry of Defense of the #Russian Federation has not yet made an official statement, but pro-Russian telegram channels are already expressing their condolences in full.



https://twitter.com/nexta_tv/status/1533494289631674373



[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 05.06.2022 21:39]
05.06.2022 21:10:21  Zum letzten Beitrag
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pucky1986

AUP pucky1986 03.12.2018
...
Nutzloses deutsches Zeug in action:

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/v5cl96/germansupplied_helmet_stopped_a_ricochet_762x54mm/
05.06.2022 22:13:17  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
Na immerhin die tun was sie sollen
05.06.2022 22:41:15  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Ukraine claims to have destroyed nearly an entire Russian army in Izyum

 
Ukraine claimed to have almost destroyed Russia's 35th Combined Arms Army in Izyum.

A Russian military blogger claimed that the 64th and 38th Separate Guard Motor Rifle Brigades suffered heavy losses.
The 64th Motorized Rifle Brigade has been accused of killing civilians in Ukraine by the country's prosecutor general.


https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1533578429584527361

 
#Ukrainian forces continued to conduct limited and localized but successful counterattacks against #Russian positions throughout Ukraine on June 5, including retaking large areas of #Severodonetsk.
Read the report from @TheStudyofWar and @criticalthreats:
https://isw.pub/RusCampaignJune5




https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1533505982961266692

 
SEVERODONETSK /1750 UTC 05 JUN/
UKR forces register two small but important advances; in the north, establishing line of contact along Bohdan Lishina Street, and in the south, crossing the Centralny Prospekt. UKR artillery targets RU reinforcements.




https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1533514276777893894

 
UK INTEL/SVERODONTESK.
Reports indicate that RU is sending mobilized (conscript) units from the Luhansk People’s Republic into Sverodonetsk. As UKR forces transition to offensive urban operations, LPR troops, ill-equipped & lacking motivation, are unlikely to hold their ground.




https://twitter.com/NeilPHauer/status/1533473515009200129

 
Talked to a foreign fighter currently deployed to Severodonetsk. He's confident that Ukrainian forces there will hold, but his unit is rotating out after heavy losses - 3 killed, 6 wounded from his unit of 24 in just 24 hours of fighting.

His view on the situation. The intensity of combat there is off the charts.




https://twitter.com/sentdefender/status/1533553316734582786

 
For the last few weeks a majority of Russian Armored Units had been moved up towards the Luhansk Region in order to exploit the Breakthroughs in the Region, seems that these Forces are being moved back down towards Kherson to try and halt the Ukrainian Offensives near there.

These also could be some of the Russian Forces that have been on leave since the Capture of Mariupol and are returning to the Front from the East, either way these Units are going to make continued Ukrainian Offensives in the Region much more difficult.




https://twitter.com/mdmitri91/status/1533418699637637120

 
The LPR blogger who told the story of the Russian 35th army a few days ago, shared today some more interesting details about the mobilisation process in Donbas, going over the terrible preparation of the Russian airforce along the way…

 
...

First of all, both the People’s Militia of LPR, and the People’s Militia of DPR, if we take their composition as of 24 February, truly most of them have died in the first weeks, if not days of the war. They died exactly due to reasons I’ve been describing all these years, which are spoken about in the KCPN* report ... Poor training, poor equipment, shoddy supply and a shoddy quality of the most “imported” advisors, who systematically reduce the combat readiness of the troops rather than increasing it…

The only thing worse than defending with such a “background” is advancing. Which is exactly what was done. The vast majority of the people who are currently on the frontline in the infantry companies are the people who returned to service or got there for the first time after the 24 February, or as part of the February “mobilisation”. Most of our “old” infantry, those who had at least some service experience, who were at least one bit ready for what was coming, are already down in graves and hospitals. Currently, in the brigades of the people’s militia, companies the size of a squad are filled with “mobs”. These companies are commanded by sergeants, if not privates if we look at their ranks at the start of the special military operation.


...




https://twitter.com/mdmitri91/status/1533505067881533441

 
In the past few days, I started sensing a certain change in the moods of comms I'm reading in various Russian sources while search for translation material. ...

I wanted to express something that’s been brewing in my head the past couple of days and culminated today in a fairly specific thought which came to my mind as I was skimming my usual bookmarks in search for fresh translation material to share with you. In the past week or so, I started sensing a certain change in the moods of comms I’m reading in various Russian sources, most of which are very close to the frontline, many being separatist militias, others – regular Russian war correspondents, rest – external observes with certain experience or involvement in the conflict.

It is as if the Russians (those with a bit of a brain, not the TV-watching “Z”ombies) are beginning to realise what sort of a shithole they got themselves into now that so little has been achieved by one of the strongest armies in the world, and so much has already been lost, mainly in terms of human casualties. The Donbas, the very claimed core of this struggle, is not just not “liberated”, it in fact remains under constant “threat”, and the special operation arguably made things much worse than before 24 February – opposite of the effect it was meant to have.

Truths of various degrees of severity and pain are finding their way through the tracks the surface. They are getting louder, but unlike in the early days in February, March, perhaps even April and May, where one would listen to doom analyses of Girkin-Strelkov thinking the man has rats running a party in the attic, now the personal attacks on him increased which he acknowledges almost on a daily basis. And the man hasn’t really changed his rhetoric since then.

Truths about the unbelievable state of the Russian Armed Forces, about insane treatment of D/LPR mobilised men thrown in like meat to plug holes in the Russian defence/offence, about the lack of essential supplies from medicines to reconnaissance drones, about failures of the first stage of the operation, about stalling of the second stage, about unexpected resistance of Ukrainians… more and more of these truths emerge in regular comms and get picked up even by those who a month or two ago were vehemently proclaiming successes of the Russian offensive.

...


https://twitter.com/noclador/status/1533434770377658371

 
From the interview with the head of the German Armed Forces:
Ukrainian troops are done with the theoretical training about the PzH 2000 and are now firing rounds.

But that wasn't the astonishing part!



A group of Ukrainian, Dutch Army, and German Heer IT specialists, as well as Ukrainian translators and the companies that built the PzH 2000 got together and adapted the PzH 2000's software.

He didn't give specifics, but it seems that not only was the software translated, but also updated to tie into the Ukrainian GIS Arta artillery management system. This should allow Ukrainian PzH 2000 to fire at the russians within seconds of a target being spotted.

This will also make it much easier to deliver additional PzH 2000 to Ukraine in the future.





https://twitter.com/Osinttechnical/status/1533532293981212672

 
Ukrainian 2S1 Gvozdika self-propelled howitzer




https://twitter.com/Osinttechnical/status/1533529505041719296

 
Russian TOS-1A firing at near point-blank range, reportedly in Kherson Oblast




https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1533477956022067202

 
IN THE NORWEGIAN WAY:
Without fanfare, Norway reveals that it delivered 20 upgraded M109/A3GN 155mm self-propelled howitzers to Ukraine. Oslo made the announcement days AFTER these weapons entered service with Ukrainian forces. Norway's M109/A3GNs are on the front lines now.




https://twitter.com/UAWeapons/status/1533150302265810945

 
Excellent image released by the Ukrainian General Staff showing Norwegian M109A3GN 155mm self-propelled howitzers in active combat use against Russian forces. According to their claims, they learned how to use the M109 in just a week and prefer it to Soviet models.




https://twitter.com/UBannow/status/1533477564618006532

 
In 🇧🇪standen bis vor kurzem rund 60 Panzerhaubitzen M109A4 in Lagern der Fa. FTS, die sie 2015 von der 🇧🇪 Armee mit Ersatzteilen erworben hatte. Nach Angaben der 🇧🇪 Verteidigungsministerin wurden sie an die 🇺🇦 geliefert, soweit bekannt.

Insgesamt hatte das 🇧🇪 Militär 2008 64 M1094A BE kurz nach dem "MLU 109 Program" (Mid-Life) Upgrade ausser Betrieb genommen und 2015 an die Fa. FTS verkauft, die sie aufbereitet hat.

 
Dabei pikant und typisch belgisch, es herrscht bei der Geschichte ziemlich viel Unklarheit, und selbst die Regierung scheint zu sagen, sie wissen selbst nicht wie alles passiert ist, Hauptsache aber, die Systeme sind in die Ukraine angekommen.






https://twitter.com/JimmySecUK/status/1533531699983826945

 
Reportedly, France delivered 6 more CAESAR 155mm howitzers than expected, meaning the total supplied to Ukraine is 18, rather than 12. They will be put to good use!


https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1533539595417178115

 
Caesar SPHs already have destroyed 80 russian artillery systems.




https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1533403508229099520

 
Thousands of Kharkiv residents spent 3 months in the City Metro

Photographer Pavlo Dorogoy photographed the Kharkiv metro from Mar 4 until May 24, when underground public transit was re-launched.

https://birdinflight.com/reportage/pavlo-dorogoy.html





[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 06.06.2022 2:59]
06.06.2022 0:59:25  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
ich hab echt zu wenig infos, wie wir alle wahrscheinlich. aber wenn dem wirklich so ist, dann ists megapeinlich für deutschland. also aus moralischer sicht. es ist halt der spagat zwischen energieversorgung/wirtschaft/verantwortung gegenüber der versorgung deutschlands und der verantwortung in der verteidigung der souveränität europas bzw einzelstaaten.
mir geht das echt auf den sack. ich sag das aus meiner sichtweise, wohlwissend, dass da mehr zu beachten ist, aber wenn fast ganz europa, fast die ganze welt, unterstützt und mehr liefert, als man je erwartet hat, dann bin ich wirklich angepisst, dass deutschland nicht das liefert, was möglich wäre.
06.06.2022 2:33:42  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
...
[quote=219030,1249622199,"Herr der Lage"]
 
From the interview with the head of the German Armed Forces:
Ukrainian troops are done with the theoretical training about the PzH 2000 and are now firing rounds.

But that wasn't the astonishing part!

https://pbs.twimg.com/media/FUfV-MRXoAcDTX7?format=jpg&name=small

A group of Ukrainian, Dutch Army, and German Heer IT specialists, as well as Ukrainian translators and the companies that built the PzH 2000 got together and adapted the PzH 2000's software.

He didn't give specifics, but it seems that not only was the software translated, but also updated to tie into the Ukrainian GIS Arta artillery management system. This should allow Ukrainian PzH 2000 to fire at the russians within seconds of a target being spotted.

This will also make it much easier to deliver additional PzH 2000 to Ukraine in the future.


Das ist mal echt interessant. Das war irgendwie mein Bedenken, dass man das volle Potenzial der PzH2000 nicht nutzen kann, weil man das System nicht richtig integrieren kann. Kann man aber! Nice!

Geht alles.. Wenn man will und die Not groß ist!
06.06.2022 7:19:18  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Hier ab Min 3:30 bzw 6

06.06.2022 8:40:52  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
erstaunlich, wie man bei 360p nicht herausfinden kann, ob das Video nun 40 Jahre oder Stunden alt ist.
06.06.2022 8:47:44  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
Es gibt doch erst seit 20 Jahren Soldatinnen
06.06.2022 8:53:00  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Es fehlt auf jeden Fall eine Fanfare am Anfang und so eine schnarrende Stimme.
06.06.2022 9:02:25  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Hier ab Min 3:30 bzw 6

https://www.youtube.com/watch?v=KYQIwmbB4LM


Finde ich jetzt ein bisschen überinterpretiert, wenn das die einzige Quelle ist.
06.06.2022 9:29:11  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Lawrow muss Serbien-Reise wegen geschlossenen Luftraums absagen

Eigentlich wollte der russische Außenminister am Montag Belgrad besuchen, aber die Nachbarländer Serbiens verwehren den Überflug. Nun ist der Trip geplatzt.



https://www.spiegel.de/ausland/russlands-krieg-in-der-ukraine-serjej-lawrow-muss-serbien-reise-wegen-geschlossenem-luftraum-absagen-a-fdb09321-00e3-4c87-b11a-9e55dfcaad5b
06.06.2022 11:25:55  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
*SBI.gif*
06.06.2022 11:33:32  Zum letzten Beitrag
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catch fire

AUP catch fire 17.12.2013
 
Zitat von AJ Alpha

Es gibt doch erst seit 20 Jahren Soldatinnen


1984 konntest du als Frau in der DDR auch schon Berufsoffizier werden und hattest freie Laufbahnwahl.
06.06.2022 14:53:54  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

AUP Brot 18.02.2024
...
TIL
06.06.2022 15:16:10  Zum letzten Beitrag
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D@emon

Arctic
Selbst 1997 gab es bei der Bundeswehr schon weibliche Offiziere wenn auch nur im Sanitätsbereich...
06.06.2022 17:01:03  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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