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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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Troodon

AUP Troodon 20.12.2022
 
Zitat von eupesco


Er redet von Minute 21 bis 39. Ab etwa Minute 32 spricht er davon, dass die gelieferten Waffen des Westens jetzt schon in illegale Kanäle gelangt wären, es aber vor allem bei "transportable anti-Aircraft weapons" internationale Verträge gäbe, die den Handel von solchen Waffen verbieten würden.
Daraus schließt er, dass der Westen mal wieder indirekt den Schwarzmarkt mit verbotenen Waffen beliefern würde.

Was anderes hab ich nicht gefunden, hab aber auch nur schnell durchgespult.




Hast recht, dort sagt er davon nix. Ich hab das Video auch schon gefunden und es mir komplett angehört. - Dann nochmal das Video angeschaut, wo ich das jetzt gehört hab, dass es gefordert wird.

Mir ist wohl irgendwie entgangen, dass zuerst gesagt wurde, dass der russische UN-Abgeordneter ein Antrag auf eine Sondersitzung abgegeben hätte, mit dem Thema, dass die Ukraine die Waffen zurückliefern solle.
Was heißt, davon wird es noch kein Video geben.

Jetzt muss man noch herausfinden ob man solche Anträge irgendwo online einsehen kann.
11.09.2022 20:09:42  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Der litauische Außenminister



https://twitter.com/GLandsbergis/status/1568932285516320768
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 11.09.2022 20:13]
11.09.2022 20:13:44  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Poliadversum

 
Zitat von Aspe

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Damals

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568937391645138944/pu/vid/636x360/tE_iZ8b9i231Qw6A.mp4?tag=12

/24.2., um genau zu sein.



Selten hat der H-Sohn besser gepasst als bei dem.


Und der hat Jahrelang Merkel ins Ohr geflüstert. Da wundert einen nichts mehr. Entweder der hat ganz, ganz viel Pech beim Denken oder dem MAD ist da bisschen was entgangen.



Er könnte ja zumindest jetzt mal klatschen, Aber: nüscht.
11.09.2022 20:17:32  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
Der ganze Thread ist gut. Fängt schonmal stark an, dürfte für Scholz schwer zu verdauen sein:

 
Putin’s genocidal plan to wipe Ukraine off the map has failed. He is in no position to negotiate. The war must end with his unconditional surrender.

11.09.2022 20:18:08  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von eupesco

 
Zitat von Troodon

ÄÄÄMMMM, ich glaube, ich hab mich grade verhört. Mata halt...

Schaue grade russischen ukrainischen Content und da heißt es, der russische UN Abgeordneter Wassili Alexejewitsch Nebensja, hätte bei einer Sitzung von der Ukraine verlangt, dass sie all ihre militärische eingenommene Technik, mit allen dazugehörigen Munitionsbestände und Co. zurück an Russland überführt.
Weil deren Übernahme illegal wäre.

FUUUU, weiß jemand wo ich auf dem direkten Weg mir die Sitzungen ansehen kann? - Ich muss das prüfen. Das ist ja komplett gaga.




https://www.youtube.com/watch?v=xx9thEuSvio

Er redet von Minute 21 bis 39. Ab etwa Minute 32 spricht er davon, dass die gelieferten Waffen des Westens jetzt schon in illegale Kanäle gelangt wären, es aber vor allem bei "transportable anti-Aircraft weapons" internationale Verträge gäbe, die den Handel von solchen Waffen verbieten würden.
Daraus schließt er, dass der Westen mal wieder indirekt den Schwarzmarkt mit verbotenen Waffen beliefern würde.

Was anderes hab ich nicht gefunden, hab aber auch nur schnell durchgespult.


Ich hoffe er stammelt so rum, weil sein Hirn immer wieder an dem blatanten Blödsinn hängenbleibt, den er da von sich geben muss.
11.09.2022 20:22:26  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe


PsyOps? Breites Grinsen
11.09.2022 20:53:38  Zum letzten Beitrag
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seastorm

Seastorm
Macht sich da doch ganz gut, dass Kreuz steht ihm sowieso.
11.09.2022 20:55:56  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von KarlKoch

https://pbs.twimg.com/media/FcZRCp-X0AEtRZP?format=jpg&name=large

PsyOps? Breites Grinsen



Pepsi Dose und Styroporverpackung für Essen?
Eindeutig in den USA
11.09.2022 20:58:35  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Damals

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568937391645138944/pu/vid/636x360/tE_iZ8b9i231Qw6A.mp4?tag=12

/24.2., um genau zu sein.


ja also ganz ehrlich, am 24.2. hätte ich das nicht groß anders gesehen. ich dachte auch, die marschieren da ruckzuck durch. aber da wusste ich auch so gut wie nix über die jeweiligen streitkräfte, er hingegen anscheinend schon.

E/ also er dachte, dass er es weiß
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von cienFuchs am 11.09.2022 21:11]
11.09.2022 21:11:18  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
Ich dachte auch dass die Ukraine nicht lange durchhalten würde, vorallem bei der offensive gegen Kyiv. Wurde zum Glück eines besseren belehrt. fröhlich
11.09.2022 21:13:58  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Ukraine has decisively won the Battle of Kharkiv Oblast, @TheStudyofWar can assess, recovering its territory northwest, north, and northeast of the city and ending the Russian ground & artillery threat to Ukraine’s second-largest city. Update

Izyum is back under Ukrainian control. Its operational significance has long pinned significant Ukrainian forces to the defense of Slovyansk to its south. Izyum's liberation allows those defenders to join the counteroffensive, reinforcing it and allowing it to keep going.

The Ukrainian breakthrough and exploitation operations north of #Izyum have completely unhinged the Russian defenses throughout northeastern Ukraine. The Russians are scrambling to find a new defensive line far to the east and have given up on Kharkiv. 3/



https://threadreaderapp.com/thread/1569021391504039938.html
11.09.2022 21:16:25  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von cienFuchs

 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Damals

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568937391645138944/pu/vid/636x360/tE_iZ8b9i231Qw6A.mp4?tag=12

/24.2., um genau zu sein.


ja also ganz ehrlich, am 24.2. hätte ich das nicht groß anders gesehen. ich dachte auch, die marschieren da ruckzuck durch. aber da wusste ich auch so gut wie nix über die jeweiligen streitkräfte, er hingegen anscheinend schon.

E/ also er dachte, dass er es weiß


Der wiederholt das alles aber in leicht abgewandelter Form seitdem immer wieder. Das ist schon mehr als im Mainstream geschwommen und sich geirrt haben wie fast alle. Das ist bewusste, proaktive Desinformation, man könnte fast sagen russische Propaganda.
11.09.2022 21:20:02  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Gab es da jetzt eigentlich ernsthafte Gefechte oder haben sie unvorbereitete Stellungen überrannt und sind dann nur noch den flüchtenden Truppen gefolgt?
11.09.2022 21:20:34  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Armag3ddon

Gab es da jetzt eigentlich ernsthafte Gefechte oder haben sie unvorbereitete Stellungen überrannt und sind dann nur noch den flüchtenden Truppen gefolgt?


Natürlich gab es dort ernsthafte Gefechte. Die Erfolge sind teuer erkauft. traurig
11.09.2022 21:22:05  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von Armag3ddon

Gab es da jetzt eigentlich ernsthafte Gefechte oder haben sie unvorbereitete Stellungen überrannt und sind dann nur noch den flüchtenden Truppen gefolgt?


Natürlich gab es dort ernsthafte Gefechte. Die Erfolge sind teuer erkauft. traurig


Naaaaaaaaaja. Es gibt keine belastbaren Angaben dazu. Prorussische Quellen schreiben natürlich von unfassbar hohen Opfern auf ukrainischer Seite.

Inwiefern fliehende oder gar nicht vorhandene russische Truppen so viel Schaden anrichten können ist schon fragwürdig.
11.09.2022 21:31:11  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Armag3ddon

Gab es da jetzt eigentlich ernsthafte Gefechte oder haben sie unvorbereitete Stellungen überrannt und sind dann nur noch den flüchtenden Truppen gefolgt?



Ich würds vielleicht Scharmützel nennen, hier und da, wo Stellungen gesäubert werden usw. Es gibt auch Aufnahmen, wo die Ukraine auf die Nase kriegt, aber alles nichts Größeres. Angesichts der zurückeroberten Fläche in dem kurzen Zeitraum dürfte das auch hinkommen.

Hab auch schon Beschwerden von pro-russischen Propagandisten gelesen, dass kein Material mehr nachkommt zum verbreiten. Sad!
11.09.2022 21:43:29  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/MarkGaleotti/status/1568939221259280384

 
Rossiiskaya Gazeta, the Kremlin's 'newspaper of record,' is as stodgy as you might expect, but in light of the extraordinary Ukrainian successes in the past few days, it's instructive to see what it's telling Russians today (and what it's not).
A short thread

First, and most obvious, there's not even a hint of the Ukrainians' advance from Kharkov deep into Russian-held territory. Quite the opposite, instead there are tallies, drawn directly from MOD briefings, of alleged enemy losses (4000 KIA since 6 Sept)
At the same time, again picking up a recent theme of Kremlin propaganda, much talk of 'foreign mercenaries' fighting on Kyiv's side, although of course they too are, Russians are told, being hammered

But even so, the propagandists can't help but trip themselves up. The account of how a Mi-35 gunship crew allegedly thwarted a Ukrainian river crossing might be comforting to the paper's readers... assuming they don't look at a map, because by placing the action at Sen'kove, on the Oskil River (which seems to have been taken already), it is admitting just how deeply the Ukrainians have already gone. Presumably, they are relying on readers imbibing the triumphalist tone and not digging into the detail.

But this illustrates some wider issues.
1) The Kremlin seems stunned, and has not yet come up with a plan as to how to try and spin this, so to a large extent the media are ignoring the bad news until they get a directive. No one wants to show initiative lest they get it wrong (Which is, incidentally, the same Soviet-style defensive thinking that is bedevilling the military, especially disastrous in a time of rapid and unpredictable change)

2) The Kremlin is happy to lie, but can't just ignore realities, and so is really struggling to create any positive narratives on issues where some basic fact-checking is possible. This is the kind of dilemma we saw in Chechnya (x2) and the Sov war in Afghanistan, and tends to be a sign that the state's control over the narrative is cracking. It is not so much IMO that Russians up to now have necessarily *believed* the official line so much as that they have had no reason to both *disbelieving* it as that is dangerous both politically and also morally. I remember one parent of a vet from Afghanistan I interviewed for my PhD. She said "I didn't want to believe what people were saying about the war, because if I did, then I would either have to act or be a part of it."

This desire to avoid the truth as long as possible is a very human one, alas, but especially prevalent in authoritarian regimes. But in due course - and esp as the official narrative becomes less and less credible - it does break over time.

The evening TV 'shock jocks' will still rant, but they matter less than many believe. When even core state propagandists like RG are at a loss, despite their closeness to the administration, then this is a sign of political pressure, maybe even crisis.



https://mobile.twitter.com/RadioFreeTom/status/1568973882203246598

 
This collective pants-filling is about as close to an honest discussion as they've had on Russian TV in a long time:

 
Julia Davis: Watch this roundup of clips, featuring panicked Kremlin propagandists on several state TV programs, discussing impressive gains by Ukraine's Armed Forces in reclaiming control over Ukrainian territory. More in my article ⤵️




https://mobile.twitter.com/j2ooj/status/1568803038218829824

 
This clip is exemplary.
"I won't say certain things to not create panic..."
Then the speed of speech accelerates to... panic-speed.

Mel Brooks could not have done better.

@JuliaDavisNews is a treasure for bringing these (ludicrous) consciousness streams to our consciousness.

 
Julia Davis:
On state TV, Zakhar Prilepin talks about some of Russia's miscalculations during its invasion of Ukraine, including the Kremlin's assumption that it would be welcomed by Ukrainians. Prilepin also tells the audience that they're constitutionally obligated to support Russia's wars.





https://twitter.com/gepardtatze/status/1568978361778569217

 
Manche Kanäle der 🇷🇺 Seite agieren in ihrer Entäuschung zunehmend sarkastisch über die schlechte Situation.

 
ZOKA:
Withdrawal again perfectly organized and planned. Large number of tanks, other armored vehicles, artillery, anti-aircraft defense and some radar were left behind. Some units were not "informed about withdrawal", so they remained 50 km behind enemy line...






https://twitter.com/SamRamani2/status/1568981847031545856

 
Zelensky advisor Mykhailo Podolyak's 3 terms for negotiations:

1. Liberation of all territories
2. Reparations payments by Russia
3. Punishment of war criminals




https://twitter.com/VolodyaTretyak/status/1569023183856222213

 
Interesting video about how #UkrainianArmedForces fire leaflet shells during #ukrainecounteroffensive :





https://twitter.com/dpatrikarakos/status/1569019361003974656

 
#Russia 🇷🇺 has just fired Lt. General Berdnikov, its commander of the western military district. He’s been in post for 15 days.




https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1569032045581533184

 
#Kharkiv might not be the end of the rout, just as Russia retreated from Kyiv, Chernihiv and Sumy in rapid succession, now #Luhansk, much of which fell quickly at the beginning of Russia's full-scale invasion, looks vulnerable.

 
> LPR, apart from frontline areas, is probably empty of manpower. Mass round-ups that occurred over the past few months mean that there are no men to fight in Luhansk. Defences aren't echeloned either. A rout in LPR could be as fast as in Kharkiv.






https://twitter.com/wartranslated/status/1568978590007451648

 
Putin’s in a precarious position. On the one hand, his current team won’t make anything work.

On the other, a different, more capable team would hang him at the earliest opportunity.

11.09.2022 21:43:46  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL


https://twitter.com/JohannesVarwick/status/1569032123411054592
11.09.2022 21:46:36  Zum letzten Beitrag
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[Muh!]Shadow

AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015
Hoffentlich beleidigt Melnyk ihn wieder
11.09.2022 21:49:32  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
so vertrauenswürdig wie russland ist, würde ich mich auch sofort ergeben. ist ja nicht so, als hätte man unterdrückung, folter, vergewaltigung und tod zu befürchten.
dieser dude ey
11.09.2022 22:03:16  Zum letzten Beitrag
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MadSpoon

madspoon
 
Zitat von Herr der Lage


 
Zelensky advisor Mykhailo Podolyak's 3 terms for negotiations:

1. Liberation of all territories
2. Reparations payments by Russia
3. Punishment of war criminals






Ich vermisse Punkt 4. Rückkehr aller entführten Zivilisten insbesondere der Kinder und aller Kriegsgefangenen. Das ist mir an der ganzen Sache so ziemlich das Wichtigste. Das all die Verschleppten wieder in ihre Heimat zurückkehren können. Insbesondere daß endlich mal bekannt wird, wo die aktuell alle hingebracht wurden.
11.09.2022 22:03:59  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

https://i.imgur.com/La9bZVol.jpg

https://twitter.com/JohannesVarwick/status/1569032123411054592



Ich genieße die Ratio in den Antworten uns Retweets sehr.

Diese Wurst ey.
11.09.2022 22:04:26  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
 
Zitat von MadSpoon

 
Zitat von Herr der Lage


 
Zelensky advisor Mykhailo Podolyak's 3 terms for negotiations:

1. Liberation of all territories
2. Reparations payments by Russia
3. Punishment of war criminals






Ich vermisse Punkt 4. Rückkehr aller entführten Zivilisten insbesondere der Kinder und aller Kriegsgefangenen. Das ist mir an der ganzen Sache so ziemlich das Wichtigste. Das all die Verschleppten wieder in ihre Heimat zurückkehren können. Insbesondere daß endlich mal bekannt wird, wo die aktuell alle hingebracht wurden.


stimmt. da hab ich auch nicht mehr dran gedacht. und da gehts ja nicht nur um ein dutzend
11.09.2022 22:05:15  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
 
Zitat von KarlKoch

https://pbs.twimg.com/media/FcZRCp-X0AEtRZP?format=jpg&name=large

PsyOps? Breites Grinsen



11.09.2022 22:14:14  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
große, gefährliche raubtiere einfangen und in der ukraine wieder auswildern. mfm
11.09.2022 22:18:32  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Schön wär's ja.
11.09.2022 22:19:14  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
wozu ist das Kreuz?
11.09.2022 22:19:19  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von Jellybaby

wozu ist das Kreuz?



Zielhilfe.
11.09.2022 22:20:01  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
Das ist der Erste-Hilfe-Panzer.
11.09.2022 22:22:47  Zum letzten Beitrag
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Jolly Roger

AUP Jolly Roger 26.07.2021
Twitter behauptet, das seien Ukrainer, die auf dem Kreuzzug wären. Keine Ahnung, ob das stimmt.
11.09.2022 22:26:17  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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