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| | Zitat von Izmir
Halt stop! Bevor du wieder gesperrt wirst beantworte doch einmal die Frage, wofür du eigentlich argumentierst, Fraggy. Ich habe jetzt einen Monat warten müssen um die Frage erneut zu stellen. Soll der Westen die Waffenlieferungen einstellen und den Dingen ihren Lauf lassen? Ukraine wird Satellitenstaat und in ein paar Jahren eröffnen wir den nächsten Thread?
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Es kommt keine Antwort. *klick*
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| | Zitat von Izmir
Halt stop! Bevor du wieder gesperrt wirst beantworte doch einmal die Frage, wofür du eigentlich argumentierst, Fraggy. Ich habe jetzt einen Monat warten müssen um die Frage erneut zu stellen.
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Beschwer dich bei den Moderatoren, dass man hier nicht vernüftig diskutieren kann. Und lies den Habermastext (am besten ohne Schaum vor dem Mund), der ist besser, als die Leute, die ihn nicht gelesen haben, behaupten.
| | Zitat von [NRG]Sonic
| | Zitat von Monsieur Chrono
Whataboutism
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Wer hat denn behauptet, dass die Amis nie Kriegsverbrechen begangen haben? | |
Hab ich behauptet, dass das jemand behauptet hätte? Anyway, jedenfalls scheinen sie für zukünftige Kriegsverbrechen vorzusorgen, man weiß ja nie.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monsieur Chrono am 08.03.2023 23:13]
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Bloß nie die eigene Meinung darlegen. Nerviger Typ.
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von Monsieur Chrono
Dieser inhärente Widerspruch, dass die Freiheit Europas mit Zwangsrekrutierungen erkämpft wird, kehrt euch also nicht? Findet das Cain eigentlich woke und wehrhaft?
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Meiner Meinung nach haben diese Leute durchaus ein Recht, zu verweigern. Und jetzt? Von der Meinung können sich die armen Schweine ein Eis backen, und die Mobilisierung bei den Russen halte ich für deutlich dramatischer. Auf jeder nur erdenklichen Ebene. Warum hebst du also ausgerechnet die ukrainische Mobilisierung hervor? Die war die Reaktion. Niemand hat Russland gezwungen, einzumarschieren UND zu mobilisieren.
Reality is frequently inaccurate.
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| | Zitat von h3llfir3
Bloß nie die eigene Meinung darlegen. Nerviger Typ.
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Ich bin für Frieden, ein Ende des Krieges und Verhandlungen, jetzt besser?
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Ukrainer eingekesselt!!!111
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Geil. Gleich zwei mal "Ihr habt einfach nicht genug ThEoRiE gelesen und verstanden" auf der gleichen Seite statt Argumente oder Gründe, warum man sich damit auseinandersetzen sollte. Oder was das mit der eigentlichen Diskussion zu tun haben soll.
Überhaupt nicht herablassend. Überhaupt nicht realitäts- und publikumsfremd. Wie vor fünfzig Jahren schon.
Die Welt ist dazu da, um von uns kaputtgedacht zu werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 08.03.2023 23:16]
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| | Zitat von Wraith of Seth
Warum hebst du also ausgerechnet die ukrainische Mobilisierung hervor? | |
Naja, weil die Ukraine ja im Gegensatz zu der totalitären Putin-Diktatur für Freiheit und Liberalität steht und bald in den Friendensnobelpreisträger EU aufgenommen werden soll.
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| | Zitat von Wraith of Seth
Geil. Gleich zwei mal "Ihr habt einfach nicht genug ThEoRiE gelesen und verstanden" auf der gleichen Seite statt Argumente oder Gründe, warum man sich damit auseinandersetzen sollte. Oder was das mit der eigentlichen Diskussion zu tun haben soll.
Überhaupt nicht herablassend. Überhaupt nicht realitäts- und publikumsfremd. Wie vor fünfzig Jahren schon.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Wraith of Seth
Warum hebst du also ausgerechnet die ukrainische Mobilisierung hervor? | |
Naja, weil die Ukraine ja im Gegensatz zu der totalitären Putin-Diktatur für Freiheit und Liberalität steht und bald in den Friendensnobelpreisträger EU aufgenommen werden soll.
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Du wirst wirklich zahm auf deine alten Tage. 
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Wraith of Seth
Warum hebst du also ausgerechnet die ukrainische Mobilisierung hervor? | |
Naja, weil die Ukraine ja im Gegensatz zu der totalitären Putin-Diktatur für Freiheit und Liberalität steht und bald in den Friendensnobelpreisträger EU aufgenommen werden soll.
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Und du bist der Meinung, in einem der europäischen Länder könnte es in einem Verteidigungsfall nicht zu einer Mobilisierung kommen, wenn sie notwendig wird?
Mein Russisch reicht übrigens trotzdem dazu aus, um mir ein Bild davon zu machen, dass die Ukrainer wesentlich mehr Bereitschaft und Motivation zeigen ihr Land zu schützen, als auf russischer Seite.
Einzelfälle die aus Furcht vor dem Krieg nicht kämpfen wollen, gibt es in der Ukraine und überall anders sicher auch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Troodon am 08.03.2023 23:29]
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Fraggy ist nix, außer dagegen. Wie man es stattdessen machen könnte, das sollen bitte aber andere beitragen.
Ich würde mit ja wünschen dass einfach niemand mehr auf das Getrolle eingeht, 8Ball hat ja schon vorgemacht wie das gehen kann
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Dieser inhärente Widerspruch, dass die Freiheit Europas mit Zwangsrekrutierungen erkämpft wird, kehrt euch also nicht? Findet das Cain eigentlich woke und wehrhaft?
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Nennt sich Wehrpflicht und ist ein alter Hut, der wohl die nächste Generation so wieder treffen wird. Und nu?
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von h3llfir3
Bloß nie die eigene Meinung darlegen. Nerviger Typ.
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Ich bin für Frieden, ein Ende des Krieges und Verhandlungen, jetzt besser?
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Wir drehen uns zwar wieder im Kreis: Aber wie soll dieser Frieden denn bitte aussehen? Wie das Minsker Abkommen, dass dann wenige Jahre später in den Wind geschossen wird, weil Russland sich ausreichend regeneriert wähnt? Welcher magische Zauberwedel soll denn Putin davon überzeugen, dass imperialistische Kriege auch von russischer Seite (und nicht nur von amerikanischer Seite) Kacke sind und er sie doch bitte sein lassen soll? Oder soll der Westen jetzt imperialistisch über die Ukraine hinweg einen Frieden schließen, obwohl es dann wieder der Westen ist, der Imperialist ist? Der Frieden steht nun mal nicht in einem Vakuum. Du hast selbst bereits darauf hingewiesen, dass Länder nur nach ihren eigenen Interessen handeln und man sich damit abfinden muss. Wie das mit einem pazifistischen Idealismus zusammen passen soll, ist mir schleierhaft. Oder wechselst du nur ständig zwischen diesem abgeklärten Realismus und blauäugigem Idealismus (Seht her, die Ukraine zwangsrekrutiert!!!!1!) nur so schnell, weil dabei die USA immer schön bequem auf einer Seite bleiben. Auch wenn man sich ideologisch in ein ideales Gas verwandelt, das nur noch den ganzen Raum möglicher und in sich widersprüchlicher Argumente einnimmt?
| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Wraith of Seth
Warum hebst du also ausgerechnet die ukrainische Mobilisierung hervor? | |
Naja, weil die Ukraine ja im Gegensatz zu der totalitären Putin-Diktatur für Freiheit und Liberalität steht und bald in den Friendensnobelpreisträger EU aufgenommen werden soll.
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Das heißt Freiheit und Liberalität stehen einem nur dann als selbstgewähltes Ziel zu, wenn man sich "perfekt" in diesem Sinne verhält? Das ist jetzt echt schon harte D&D-Gesinnungslogik auf der politischen Ebene. Wo ordnet sich da der Asylkompromiss ein? Griechische Lager für Flüchtlinge? Frontex? Romaverfolgung in Südosteuropa? Minarettverbot? […]
Nach der Logik kannst du dir doch nur noch die Kugel geben und jeden Versuch in Richtung mehr inernationaler Kooperation und Völkerverständigung als Mittel für mehr Freiheit und Liberalität als Hirngespinst ad acta legen. Da macht der Krieg den Braten dann auch nicht mehr fett.
Das ist wieder eine totale seltsame Mischung aus Idealismus und vermeintlicher Abgeklärtheit.
You all saw it! That orphanage attacked me!
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| | Zitat von Wraith of Seth
Geil. Gleich zwei mal "Ihr habt einfach nicht genug ThEoRiE gelesen und verstanden" auf der gleichen Seite statt Argumente oder Gründe, warum man sich damit auseinandersetzen sollte. Oder was das mit der eigentlichen Diskussion zu tun haben soll.
Überhaupt nicht herablassend. Überhaupt nicht realitäts- und publikumsfremd. Wie vor fünfzig Jahren schon.
Die Welt ist dazu da, um von uns kaputtgedacht zu werden.
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Könnten wir uns darauf einigen, dass wir hier vor noch wenigen Jahren ganz anders, also vor allem kontroverser diskutiert haben? Könnten wir uns darauf einigen, dass wir früher 'die aktuelle Lage' auch im Forum in den 'historischen Kontext' eingebettet haben und nicht Twitter nachgeäfft haben, weil gar nicht da oder relevant? Könnten wir uns darauf einigen, dass Cain hier früher gegen 'Experten' angekämpft hat, die die Wehrmacht glorifizieren wollten? Könnten wir uns darauf einigen, dass Cain heute für Woke&Wehrhaft steht und zusammen mit irgendeinem daher gelaufenen Prof. von der Bundeswehr Deutsche Panzer wieder gegen die Russen schicken möchte? Könnten wir uns darauf einigen, dass man diese 'kognitive Differenz' nicht nur im Lichte des aktuellen Grauens, sondern bei Zeiten auch mal reflektieren sollte? Können wir uns darauf einigen, dass ich mit dem letzten Satz weder pro Putin, pro Russland, gegen die NATO (naja, das bin ich), gegen die Ukraine, gegen Selbstverteidigung und nicht für Russland, für Krieg, für Vergewaltigungen und russische Dominanz über Europa bin? Können wir uns darauf einigen, dass obwohl Krieg ist, immer noch die Kräfte des Kapitals im und um, und um den Krieg herum dominieren? Können wir uns darauf einigen, dass 'Deutsche' Interessen 78 Jahre nach Kriegsende nicht die identischen Interessen der USA seien müssen? Können wir uns darauf einigen, dass die USA womöglich nicht'besser' (Moral? Ey Scholz, wer hat letzte Moral?) als all diejenigen sind, die sie seit 1945 bekämpft haben? Können wir uns überhaupt noch auf irgendetwas SINNVOLLES einigen oder bleibt die Kommunikation weiterhin so inhaltsleer. Weil dann bleibt Euch nur noch der Sieg der Ukrainischen Armee. Denn diskutiert wird hier ja nicht mehr.
| | Zitat von Abso
Reicht jetzt, Jackle.
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Schönen Abend noch, bis die Tage!
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| | Zitat von Troodon
Und du bist der Meinung, in einem der europäischen Länder könnte es in einem Verteidigungsfall nicht zu einer Mobilisierung kommen, wenn sie notwendig wird? | |
Das macht die Scheisse ja nicht besser. Niemand soll für irgend einen Staat sterben müssen.
| | Zitat von d.n.M. *TtC*
Fraggy ist nix, außer dagegen. Wie man es stattdessen machen könnte, das sollen bitte aber andere beitragen. | |
Hä? Solange man keine Weltformel für die Beendigung eines der blutigsten Kriege der letzten Jahrzehnte hat, muss man für dessen Fortführung um jeden Preis sein?
| | Zitat von d.n.M. *TtC*
Ich würde mit ja wünschen dass einfach niemand mehr auf das Getrolle eingeht, 8Ball hat ja schon vorgemacht wie das gehen kann | |
Ahhja, 8Ball macht das echt gut mit seinen Einzeilern und Memes. Find ich gut, dass die Moderation da ein Auge zudrückt, wenn man auf der richtigen Seite steht!
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Oh boy
Besteht da ein Verwandtschaftsverhältnis (IP-mäßig)?
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| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Monsieur Chrono
Dieser inhärente Widerspruch, dass die Freiheit Europas mit Zwangsrekrutierungen erkämpft wird, kehrt euch also nicht? Findet das Cain eigentlich woke und wehrhaft?
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Nennt sich Wehrpflicht und ist ein alter Hut, der wohl die nächste Generation so wieder treffen wird. Und nu?
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Das ist dieser naturalistische Fehlschluss irgendetwas, weil es nunmal existiert, irgendwie akzeptabel finden zu müssen.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
Oh boy
Besteht da ein Verwandtschaftsverhältnis (IP-mäßig)?
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So viele neue Seiten, dachte es hat sich was getan.
Aber nein, nur Vatnikggy.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 08.03.2023 23:44]
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Ich verstehe dein Ansinnen, aber reicht dann jetzt auch.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
Ahhja, 8Ball macht das echt gut mit seinen Einzeilern und Memes. | |
Jo, nimmt etwas überhand.
Nett das von Jackle und dir was kam, womit man was anfangen kann. Wie Habermas feststellt benötigt es aber auch auf Seite Russlands Verhandlungsbereitschaft, damit sich Handlungsoptionen ergeben. Davon war bisher absolut nichts zu sehen.
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| | Zitat von Monsieur Chrono
| | Zitat von Izmir
Halt stop! Bevor du wieder gesperrt wirst beantworte doch einmal die Frage, wofür du eigentlich argumentierst, Fraggy. Ich habe jetzt einen Monat warten müssen um die Frage erneut zu stellen.
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Beschwer dich bei den Moderatoren, dass man hier nicht vernüftig diskutieren kann.
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Dritter Troll
| | Zitat von Izmir
Nett das von Jackle und dir was kam, womit man was anfangen kann. Wie Habermas feststellt benötigt es aber auch auf Seite Russlands Verhandlungsbereitschaft, damit sich Handlungsoptionen ergeben. Davon war bisher absolut nichts zu sehen.
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deshalb
| | Zitat von Abso
Ich verstehe dein Ansinnen, aber reicht dann jetzt auch.
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glaube ich nicht.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
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