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 Moderiert von: Abso, Che Guevara


 Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von Lunovis

Alles erst mal nicht für voll nehmen pls, die Quellen sind mehr als fragwürdig.



Ja, natürlich, wie immer.
Aber: es kommen immer mehr Stimmen und Details dazu. Bei einem Vorfall haben wohl Trümmerteile eine Frau verletzt.
Und je mehr die Gerüchteküche in Russland über sowas brodelt desto besser. Sollen die mal paranoid werden.

Ich hätte nicht gedacht, dass die russische Armee nach 14 Monaten Krieg immer noch durch ihre Inkompetenz überrascht.
Sobald die irgendeinen Missstand ausgeräumt haben, ploppt die nächste scheisse hoch.
Von VDV Einheiten, die in hostomel vernichtet werden über einen kilometerlangen Konvoi als stehende Zielscheibe über zigfache gescheiterte Flussquerungen an der selben Stelle über kollabieren vor kharkiv bis zu regnenden Flugzeugen.

Das ist doch alles nicht mehr durch Alkohol erklärbar.

E: Auch ein Highlight war das ausheben von Stellungen im roten Wald von Tschernobyl.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 13.05.2023 15:03]
13.05.2023 15:01:37  Zum letzten Beitrag
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cienFuchs

AUP cienFuchs 11.03.2015
 
Zitat von AJ Alpha

Im Juni! Hot damn.

Wenn's denn so passiert. Papperger neigt ein bisschen zu wild-optimistischen Prognosen


Juli*

leider
13.05.2023 15:22:05  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
 
Zitat von Wraith of Seth

 
Zitat von Wedge

 
Zitat von Sentinel2150

Russland sehr nervös. In Bryansk haben sie fast zeitgleich einen eigenen MI-8 und eine eigene SU-34 abgeschossen



Noch besser, russischer Kanal Rybar berichtet:

"Um Gerüchten vorzubeugen: Zwei Mi-8, eine Su-35 und eine Su-34 wurden abgeschossen. Alle werden gerächt werden, alle werden getötet werden."


Alles durch friendly fire? unglaeubig gucken



 
Russian State Media is claiming that the 4 Russian Military Aircraft which were Shot Down over the Bryansk Region were “Ambushed” by Ukrainian Air Defenses in the Chernihiv Region of Northeastern Ukraine in what was called a “Carefully Planned Operation.”



https://twitter.com/sentdefender/status/1657377869687824386
13.05.2023 15:45:29  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
 
Zitat von [gc]Fidel

 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von h3llfir3

Und das ohne vorherige ellenlange Diskussionen und Forderungen? Not Bad



Nö, das war schon vor Monaten so angekündigt. 5 der Leo1 kommen etwas früher als geplant, aber ansonsten ist da nichts neues bei.

25 sollten es bis Juli sein, 80 bis Jahresende, noch mal 20 bis nächten Sommer.



Das stimmt doch so nicht.
Die Geparden zb.

Ich vermute, das sind die aus Katar?


Verstehe nicht, warum da Geparden dabei sein sollen und woher die kommen sollen. Auf der offiziellen Liste stehen sie jedenfalls nicht.
13.05.2023 15:49:09  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Habe ich mich verlesen?
Oh gott, sorry.

Doch, da:

https://www.tagesschau.de/inland/deutschland-ukraine-waffen-100.html

15 Stück.
Wo kommen die her?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fidel am 13.05.2023 16:02]
13.05.2023 16:00:29  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Industriebestände laut Spiegel
13.05.2023 16:04:51  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
https://www.bmvg.de/de/presse/militaerisches-unterstuetzungspaket-fuer-die-ukraine-5623392

🤷
13.05.2023 16:06:54  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
We will See.
13.05.2023 16:18:16  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
Storm Shadow ist eine Luft-Boden Rakete, oder?
Wurden die so angepasst, dass die von den ukrainischenn Sowjetjets abgeschossen werden kann?
13.05.2023 16:20:31  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
 
Zitat von Aspe

Storm Shadow ist eine Luft-Boden Rakete, oder?
Wurden die so angepasst, dass die von den ukrainischenn Sowjetjets abgeschossen werden kann?


Nein, die haben F16 einfach so angemalt, dass sie wie Sowjetjets aussehen. Gleich nachdem alle Raketen mit Aktivpanzerung versehen wurden.
13.05.2023 16:28:25  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
Breites Grinsen

Fragen gibt's...
13.05.2023 16:30:21  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von Lunovis

Alles erst mal nicht für voll nehmen pls, die Quellen sind mehr als fragwürdig.



Oryx hats nun auch. Und dort erscheinen ja nur visuell bestätigte Verluste.
13.05.2023 16:44:08  Zum letzten Beitrag
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Mr.SlowMotion

Marine NaSe
Einfach schwarz anmalen, schon ist es eine Mig. Alter Top Gun Trick.
13.05.2023 16:58:38  Zum letzten Beitrag
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Aspe

Aspe_Kasper
 
Zitat von KarlKoch

Breites Grinsen

Fragen gibt's...



Ja Fragen gibt's.
Die russische Seite geht inzwischen auch dazu über Boden-Luft Raketen für einen Boden-Boden Einsatz zu zweckentfremden.

Hintergrund meiner Frage war also, ob die Storm Shadow, wie designed, aus der Luft abgefeuert wird oder anders.
13.05.2023 17:23:28  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
wird sie, du kannst eine Cruise Missile nicht wie eine Rakete starten, die braucht ausreichend Fahrtwind.

also es geht schon, die haben dann aber meist einen Hilfsraketenmotor für den Start.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lunovis am 13.05.2023 17:26]
13.05.2023 17:25:15  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Aspe

 
Zitat von KarlKoch

Breites Grinsen

Fragen gibt's...



Ja Fragen gibt's.
Die russische Seite geht inzwischen auch dazu über Boden-Luft Raketen für einen Boden-Boden Einsatz zu zweckentfremden.

Hintergrund meiner Frage war also, ob die Storm Shadow, wie designed, aus der Luft abgefeuert wird oder anders.


Wenn man eine am Boden gestartete Rakete, die Ziele in der Luft treffen soll (Boden-Luft-Rakete) für Ziele am Boden einsetzt (Boden-Boden-Rakete), muss man nur dafür sorgen, dass die Rakete das Ziel treffen kann (oder auch nicht, wie im Fall der russischen S300-Raketen, die eine CEP aufweisen, die Curiosity erblassen lassen würde). Wenn du dagegen eine eine aus der Luft gestartete Rakete, die Ziele am Boden treffen soll (Luft-Boden-Rakete) umfunktionierst zu einer Boden-Boden-Rakete, muss diese zunächst eine nicht ganz triviale Beschleunigung erfahren, bevor sich ein stationärer Flugzustand einstellen kann. Gewöhnlich wird für sowas ein Katapult, Raketenmotor oder ähnliches eingesetzt.

Es gibt keine blöden Fragen, ich wollte nur ob deiner Einladung sticheln. Augenzwinkern

e: Kleiner Nachtrag: Das Triebwerk der Storm Shadow nennt sich "Microturbo TRI 60-30 Turbojet"
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 13.05.2023 17:36]
13.05.2023 17:35:14  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
Nächster Hubschrauber? (also der dritte)

Erstmal mitm Fragezeichen.

Was zur Hölle is da los?
13.05.2023 17:56:40  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von [gc]Fidel

Nächster Hubschrauber? (also der dritte)

Erstmal mitm Fragezeichen.

Was zur Hölle is da los?


Scheint nur ein anderer Winkel zu sein:


Bleibt also (erstmal) bei 2.
13.05.2023 18:06:55  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Zitat von KarlKoch

Bleibt also (erstmal) bei 2.



...und der Frage: what airdefense doing?
13.05.2023 18:10:25  Zum letzten Beitrag
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AJ Alpha

aj_alpha
So oder so: Ehrdefense in diesem Fall. Hoffentlich ists ne fette Meuterei oder so, und nicht bloß der übliche vollverblödete Pfusch
13.05.2023 18:11:31  Zum letzten Beitrag
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KarlKoch

Marine NaSe
 
Zitat von Bullitt

 
Zitat von KarlKoch

Bleibt also (erstmal) bei 2.



...und der Frage: what airdefense doing?


Haben die wohl zu oft gehört in letzter Zeit. Und wollten Erfolge vorzeigen. peinlich/erstaunt
13.05.2023 18:11:32  Zum letzten Beitrag
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[gc]Fidel

koksendefidel
 
Zitat von KarlKoch

 
Zitat von [gc]Fidel

Nächster Hubschrauber? (also der dritte)

Erstmal mitm Fragezeichen.

Was zur Hölle is da los?


Scheint nur ein anderer Winkel zu sein:
https://i.imgur.com/Fb4hG3N.png

Bleibt also (erstmal) bei 2.



Ah, danke.
Da bin ich zwei übereinstimmenden Tweets, die sich wohl auf die Quelle beziehen aufgesessen.
Hoffentlich geht's den Russen ähnlich.
13.05.2023 18:12:05  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Aspe

Wurden die so angepasst, dass die von den ukrainischenn Sowjetjets abgeschossen werden kann?


Das Flugzeug wurde entsprechend angepasst. Im Dezember war wohl eine ukrainische Su-24 dafür in Polen.
13.05.2023 18:25:01  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von [gc]Fidel

 
Zitat von Jellybaby

 
Zitat von h3llfir3

Und das ohne vorherige ellenlange Diskussionen und Forderungen? Not Bad



Nö, das war schon vor Monaten so angekündigt. 5 der Leo1 kommen etwas früher als geplant, aber ansonsten ist da nichts neues bei.

25 sollten es bis Juli sein, 80 bis Jahresende, noch mal 20 bis nächten Sommer.



Das stimmt doch so nicht.
Die Geparden zb.

Ich vermute, das sind die aus Katar?



ich hab jetzt nicht die Muße ewig zu googlen,aber kurzes Suchen ergibt:

Zu den 32 vorhandenen waren Ende letztes Jahr noch mindestens 7 Gepard zugesagt.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bundesregierung-waffenlieferung-gepard-biber-panzer-ukraine-krieg-russland-100.html

Von Februar gibts auch noch eine Meldung, da tauchen die Leopard1 auf:

https://www.bmvg.de/de/aktuelles/mehr-als-100-panzer-leopard-1-fuer-die-ukraine-5579834

Mag sein, dass ich bei den Stückzahlen nicht 100% richtig liege, aber im wesentlichen sollte das schon stimmen. wäre aber schon gut, wenn das von heute nochmal obendrauf kommt.

 
Zitat von Aspe

Storm Shadow ist eine Luft-Boden Rakete, oder?
Wurden die so angepasst, dass die von den ukrainischenn Sowjetjets abgeschossen werden kann?



umgekehrt, die Flugzeuge werden umgebaut. So wie bei den Mig29 "damals", damit sie harm Raketen abfeuern können. In diesem Fall sind es wohl angepasste Su-24

https://www.stern.de/digital/technik/-storm-shadow----mit-dieser-missile-kann-kiew-putins-bruecke-und-seine-flughaefen-zerstoeren-33462750.html
13.05.2023 20:27:48  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
When in Rome

13.05.2023 20:38:05  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Jellybaby

ich hab jetzt nicht die Muße ewig zu googlen,aber kurzes Suchen ergibt:

Zu den 32 vorhandenen waren Ende letztes Jahr noch mindestens 7 Gepard zugesagt.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bundesregierung-waffenlieferung-gepard-biber-panzer-ukraine-krieg-russland-100.html

Von Februar gibts auch noch eine Meldung, da tauchen die Leopard1 auf:

https://www.bmvg.de/de/aktuelles/mehr-als-100-panzer-leopard-1-fuer-die-ukraine-5579834

Mag sein, dass ich bei den Stückzahlen nicht 100% richtig liege, aber im wesentlichen sollte das schon stimmen. wäre aber schon gut, wenn das von heute nochmal obendrauf kommt.



Wiegold to ze rescue

 
In der aktuellen Mitteilung der Bundesregierung fehlt übrigens ein Waffensystem, das der Spiegel in seiner Meldung zu dem neuen Unterstützungspaket aufgeführt hatte: Von weiteren Gepard-Flugabwehrkanonenpanzern ist auf der Liste nicht die Rede. Das liegt vermutlich daran, dass die Gespräche mit Katar, das nach Ausmusterung der Waffensysteme in Deutschland vor gut einem Jahrzehnt Geparden gekauft hatte, noch nicht abgeschlossen sind.



https://augengeradeaus.net/2023/05/bundesregierung-kuendigt-bislang-groesstes-waffenpaket-fuer-die-ukraine-an/
13.05.2023 20:45:21  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL




https://twitter.com/nicolange_/status/1657450566593794050
13.05.2023 21:57:36  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
wurde er auf eine Tasse Tee eingeladen, um zu besprechen ob er wirklich keine Truppen bereitstellen will?
13.05.2023 22:06:58  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Vielleicht einfach Karma.

So oder so, möge es speedy gehen.
13.05.2023 22:11:44  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Das gibt ne ziemlich große Unbekannte Variable in der aktuellen Gleichung. Da ist ja von 'bleibt wie es ist', 'wird demokratisch' zu 'wird von Moskau geschluckt' alles drin.
13.05.2023 22:56:47  Zum letzten Beitrag
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