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Was für eine russische Propagandamessage könnte denn hier fälschlicherweise für bare Münze genommen werden? Prigo ist ein reicher Mafiaboss? Wo kommen wir da hin wenn wir sowas glauben!!1
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Der einzige lustige Plottwist an der Geschichte wäre, wenn sie Mangels Bildern aus Prigoschins Anwesen die Bilder aus Putins Anwesen #23 genommen hätten.
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Ich glaub den Bildern. Wer Perücken hat macht damit Selfies. It’s the law!
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Da Russland aktuell wohl Wagner aus den Köpfen der Leute löschen möchte wäre ich nicht abgeneigt den Bildern tatsächlich mal glauben zu schenken.
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Prigozhin selber soll sich ja angeblich schon beklagt haben. Aber nicht über falsche Bilder, sondern über lange Finger:
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1676858807635386369
| | Yevgeny Prigozhin reportedly claims that Russian security forces stole valuable items and money from his house, and that he's recorded the thefts on hidden networked cameras. He is said to be planning to reveal the footage soon.
Pictures from the search were published yesterday, showing gold bars, stacks of cash and a fine collection of wigs. However, the VChK-OGPU Telegram channel reports, some of the finds 'stuck' to the fingers of the searchers.
A VChK-OGPU source says that "in the near future Prigozhin plans to announce that during the search of his personal property law enforcers stole valuable items and money. This was allegedly caught on hidden surveillance camera footage, which went unnoticed."
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https://twitter.com/FRHoffmann1/status/1676884960332898304
| | Zwei kurze Gedanken zur Lieferung von Streumunition an die Ukraine.
1. Wir in Deutschland müssen uns darüber Bewusst sein, dass das Abrüsten und das Verbot verschiedener Waffen ein sicherheitspolitischer Luxus ist.
Es ist bezeichnend, dass Länder wie Südkorea und Israel, die sich einer klaren sicherheitspolitischen Bedrohung gegenüber sehen, sich nie für eine Unterzeichnung des Verbotsvertrags entschieden haben. Streumunition hat einen klaren militärischen Nutzen.
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2. Streumunition birgt ein Risiko für Zivilisten. Dieser Punkt genug betont & muss nicht weiter aufgearbeitet werden.
Wichtig zu betonen ist jedoch, dass es nicht der Westen ist, der dieses Risiko auferlegt, sondern die 🇺🇦, die trotz des Risikos um diese Waffen bittet.
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Deshalb ist für mich ganz klar: Wenn die Ukraine um diese Waffen bittet und wir sie liefern können, dann müssen wir [der kollektive Westen, D hat ja keine] das tun. | |
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Diese Diskussion war auch schon bei "Anti-Personen Minen" ziemlich bekloppt.
Panzer inklusive Besatzung wegsprengen > ok
Sprengfallenausbildung zum Wegsprengen von Personen > ok
Claymore > nicht ok
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| | Zitat von [Skeletor]
Diese Diskussion war auch schon bei "Anti-Personen Minen" ziemlich bekloppt.
Panzer inklusive Besatzung wegsprengen > ok
Sprengfallenausbildung zum Wegsprengen von Personen > ok
Claymore > nicht ok
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nein.
Der Punkt ist in beiden Fällen: Gegnerische Soldaten wegsprengen - ok. Zivilisten wegsprengen - nicht ok.
Dabei spielt es keine Rolle, dass Zivilisten nicht absichtlich in Gefahr gebracht werden. Sowohl bei Personenminen als auch bei Streumunition ist das Problem nicht der Einsatz an sich. Sondern die nicht geräumten Minen und die Blindgänger, die noch Monate und Jahre später Leute in Gefahr bringen, die mit dem Kampf überhaupt nichts zu tun hatten.
Ohne dieses Problem hätte niemand was gegen diese Art von Waffen, anders als bei abc Waffen z.B.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von [Skeletor]
Diese Diskussion war auch schon bei "Anti-Personen Minen" ziemlich bekloppt.
Panzer inklusive Besatzung wegsprengen > ok
Sprengfallenausbildung zum Wegsprengen von Personen > ok
Claymore > nicht ok
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nein.
Der Punkt ist in beiden Fällen: Gegnerische Soldaten wegsprengen - ok. Zivilisten wegsprengen - nicht ok.
Dabei spielt es keine Rolle, dass Zivilisten nicht absichtlich in Gefahr gebracht werden. Sowohl bei Personenminen als auch bei Streumunition ist das Problem nicht der Einsatz an sich. Sondern die nicht geräumten Minen und die Blindgänger, die noch Monate und Jahre später Leute in Gefahr bringen, die mit dem Kampf überhaupt nichts zu tun hatten.
Ohne dieses Problem hätte niemand was gegen diese Art von Waffen, anders als bei abc Waffen z.B.
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Das machst du dir aber sehr sehr einfach, weil das Blindgängerproblem auf jedwede Form von Munition oder Sprengmittel zutrifft. Du kannst mit einem Auto, einem Traktor oder dem Bus auf die Panzermine fahren. Du kannst in einem Krieg nicht unterscheiden zwischen Gebieten wo Zivilisten ausharren oder Kombatanten.
Das ist eine sehr willkürliche, sehr diskutable Einteilung, die in jedem Krieg innerhalb von Tagen, Wochen, Monaten, völlig an Bedeutung verliert oder verlieren kann. Glaubst du wirklich die Bundesregierung hätte im Verteidigungsfall die USA gebeten nicht Vorstoßgebiete der Sowjetunion großflächig zu verminen oder mit Clusterbomben zu belegen?
Das ist eine Diskussion, die man führen will, weil man in Deutschland irgendwie immer noch glaubt Krieg ist woanders und nicht bei uns im Garten.
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| | Zitat von [Skeletor]
Das machst du dir aber sehr sehr einfach, weil das Blindgängerproblem auf jedwede Form von Munition oder Sprengmittel zutrifft.
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1. es geht dabei um andere Größenordnungen. Es ist eine Sache, wenn eine einzelne Granate irgendwo rumliegt, die dann geräumt werden muss. Hunderte Teile an Submunition sind was anderes.
Bei den Minen: Ja, die findet man woanders auch. Aber Personenminen werden per Definition da platziert wo sie möglichst viel Schaden an anderen Menschen verursachen. Ist dann blöd, wenn sie hinterher nicht weggeräumt werden.
2. ich mache es mir nicht einfach, ich gebe das Argument wieder um das sich diese Diskussion jedes mal dreht. Unterm Strich das einzige Argument warum diese Waffenarten so umstritten sind.
Von mir aus können sie das Zeug bekommen. Deren Land, deren Problem. Jetzt mache ich es mir einfach.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 06.07.2023 18:45]
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| | Zitat von Real_Futti
Weiss man, was da an Lwiw eingeschlagen ist? Das ist ja ordentlich von der Grenze zu Russland weg. Und erschreckend, dass das Arsenal dort kaum versiegt 
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Russland umgeht die Sanktionen wohl ohne größere Probleme.
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wird da nicht auch regelmäßig von russischen bombern von weissrussland aus abgeschossen?
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ja. Das sind ca. 300km von der Stadt bis zur Grenze, und damit gerade so eben in Reichweite. Das ist auch so ziemlich der einzige (und sehr teure) Weg um die Stadt treffen zu können.
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| | Zitat von Jellybaby
ja. Das sind ca. 300km von der Stadt bis zur Grenze, und damit gerade so eben in Reichweite. Das ist auch so ziemlich der einzige (und sehr teure) Weg um die Stadt treffen zu können.
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Ähm redest du grade von den Kalibr gegen Lwiw?
Die Dinger haben Reichweiten von bis zu 2500km und kommen oft einfach aus dem schwarzen Meer. Im konkreten Fall:
"As Ukrainian air forces inform, at about 1am on 6 July, Russia launched Kalibr cruise missiles from the BlackSea. Several groups of missiles were heading North at first, using the Dnipro riverbed, but then abruptly changed course to the West."
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ja. die gibts auch mit weniger Reichweite und gerne von Belarus aus. Der Punkt ist, dass die Stadt für die billigen S-300 und was da sonst so genutzt wird zu weit weg ist.
/bekannter ist Belarus eher als Startpunkt für diese gar nichtso unabfangbaren Hyperschalldinger.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 07.07.2023 0:58]
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| | Zitat von Jellybaby
ja. die gibts auch mit weniger Reichweite und gerne von Belarus aus. Der Punkt ist, dass die Stadt für die billigen S-300 und was da sonst so genutzt wird zu weit weg ist.
/bekannter ist Belarus eher als Startpunkt für diese gar nichtso unabfangbaren Hyperschalldinger.
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Zum einordnen: eine "billige" S-300 kompatible Rakete wird auf ca eine Million USD geschätzt. Das wird sich aber auf die Boden-Luft Variante beziehen, ggf werden hier günstigere Geräte verschossen.
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DEOITSCHE UNIFORM DOITSCHES BARETT
NATO IN UKRAINE CONFIRMED
KriEgStReibEr
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Nein, er hat kein schwarz-rot-gold unter dem Panzerabzeichen. Fake News!
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Die Kommentare
Manche Leute glauben einfach dass er rückwärts fährt.
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In einem einzigen großen Kreisverkehr?
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Wenn man weit genug raus zoomt ist die ganze Erde ein Kreisverkehr!
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Und wir alle sind Geisterfahrer!
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| | Zitat von Poliadversum
DEOITSCHE UNIFORM DOITSCHES BARETT
NATO IN UKRAINE CONFIRMED
KriEgStReibEr
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Er hat 🇧🇪 doch extra abgeknipst!
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Dann werden unsere Abendnachrichten ja bald aussehen wie in China.
Nur mit Scholz statt Pu.
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Artilleriemunition? Ham wa nisch, kriegen wa erst demnächst wieder rein.
| | The Biden administration, breaking with several of its closest allies, said on Friday that it would provide cluster munitions to Ukraine, despite concerns that the weapons could endanger civilians.
Jake Sullivan, the president’s national security adviser, told reporters at the White House that he would “leave it to the Pentagon to make a formal announcement” later on Friday afternoon, but said that the administration would continue arming Ukraine as stockpiles of conventional artillery dwindle. | |
| | | Mr. Sullivan said that providing the munitions would be a “bridge” while production of conventional weapons ramps up in the coming months. | |
https://www.nytimes.com/live/2023/07/07/world/russia-ukraine-news#ukraine-cluster-munitions-biden
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Es gibt wohl das Problem, dass eine Keykomponente moderner Sprengstoffe rar ist. Vor Monaten gelesen, keine Ahnung mehr ob es zutrifft und was genau das ist, aber das wäre natürlich ein Gamechanger.
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
![AUP [Skeletor] 15.01.2024](./avatare/upload/U1056931--vodoousdtb.png)
