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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
Quad Level Cell, speichert vier Bits pro Speicherzelle, dementsprechend billiger. Ist beim Schreiben dafür nur auf normalem Festplattenniveau, weshalb die SSDs einen Teil des freien Speicherplatzes als SLC-Cache verwenden.
14.03.2019 22:39:13  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr


Ich brauch den Platz nicht. Dann doch lieber ne Samsung SSD 970 EVO Plus für das Geld oder?
14.03.2019 22:52:28  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
hat einer von euch schonmal mit den USVen von bluewalker/powerwalker zu tun gehabt?
was taugt denn so deren software?
15.03.2019 14:20:12  Zum letzten Beitrag
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Rootsquash

Arctic
 
Zitat von hödyr

https://hothardware.com/ContentImages/Article/2769/content/intel-660p-slc-cache-sizes.png

Ich brauch den Platz nicht. Dann doch lieber ne Samsung SSD 970 EVO Plus für das Geld oder?



Oder https://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=1035_ADATA&sort=r&hloc=at&hloc=de&v=e&asuch=8200%20Pro
15.03.2019 16:31:54  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Ich hab grad ne WD Black 500G SN750 bestellt peinlich/erstaunt. Die ADATA sieht aber gut aus, vorallem ist die echt günstig.
15.03.2019 16:53:30  Zum letzten Beitrag
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Vogon

Guerilla
Hallo zusammen,
nach mehreren Jahren möchte ich meinen Spiele-PC aufrüsten bzw. den Großteil der Bauteile austauschen, um aktuellere Spiele (Anno 1800, Witcher 3, Dirt 4) zocken zu können.
War Anfang des Jahres bei Freunden auf einer LAN und da hat selbst Starcraft 2 meinen alten Rechner (Intel Q9550, 4 GB RAM, Geforce GTX 560 Ti) im Multiplayer in die Knie gezwungen. Dirt 4 kann ich starten, ist aber nur eine Dia-Show mit < 10 FPS.

Abgesehen von Gehäuse, Netzteil, 2TB-HDD und eine kleinen 120GB-SSD werde ich nichts aus dem alte PC weiterverwenden. Meine Sound Blaster X-Fi kann ich leider nicht übernehmen, da ich sie seinerzeit mit PCI-Schnittstelle gekauft habe. Sonstige Peripherie: 22"-Bildschirm von ASUS mit 1920x1080, Teufel 5.1 Concept E Magnum.

Da ich letztens vergleichsweise preiswert eine Zotac GeForce GTX 1070 Mini ergattern konnte, soll nun der Rest aktualisiert werden.
Ich habe mir daher nach diversen Stunden Testberichte vergleichen und nachlesen in Foren folgende Komponenten rausgesucht:
 
Code:
Mainboard	Gigabyte B450 Aorus B450 Pro      ca. 113¤
CPU 		AMD Ryzen5 2600	                  ca. 159¤
CPU-Kühler	ARCTIC Freezer 7 Pro	          ca.  17¤
RAM		G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000 Kit  ca.  87¤
SSD 		Crucial MX500 CT1000MX500SSDD     ca. 130¤


Dabei ergeben sich für mich folgende Fragen:

    1. Lohnt sich beim Mainboard für besseren Audio-Chip sowie Intel-GBit-Chip der Aufpreis gegenüber einem ASRock (AM4 m-ATX B450M PRO4, ca. 76¤) oder ist selbst eine preiswerte ASUS- oder Creative-Soundkarte hörbar besser und der bessere Netzwerkchip (Intel vs. Realtek) spielt im praktischen Einsatz keine Rolle?

    2. Wenn ich eh eine separate Soundkarte kaufen sollte, wäre dann ein MSI-Board wegen des scheinbar besseren BIOS einem von ASRock oder Gigabyte vorzuziehen?

    3. Könnt Ihr einen leisen CPU-Kühler für AM4-Sockel empfehlen, der nicht gleich 60¤ wie der be quiet! Dark Rock 4 kostet? Hintergrund: Ich habe in meinem alten PC den Intel Boxed-Kühler und der nervt mich unter hoher CPU-Belastung tierisch mit seinem Lüfter. Habe alternativ den be quiet! CPU Kühler Pure Rock Slim gefunden. Bei dem stört mich allerdings, dass auf AM4 scheinbar der Kühler gedreht werden muss, so dass er die Luft von unten ansaugt. In meinem Gehäuse ist das Netzteil am Boden des Gehäuses, so dass oben warme Luft nicht abgesaugt werden kann.

    4. Muss man beim RAM auf irgendwelche Kompatibilitäten zwischen Mainboard und den Speicherriegeln achten? Bin daraus irgendwie nicht schlau geworden.

    5. Habe ich sonst noch was übersehen?

Vielen Dank vorab für Eure Ideen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Vogon am 17.03.2019 13:33]
17.03.2019 13:14:42  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Hi,

Nenne er uns bitte ein Budget für die restlichen Teile das wir sprengen dürfen. Dann können wir uns ein bischen besser orientieren.

1. Ja und Nein. Inzwischen ist das denke ich mal nicht mehr so wichtig obs ne intel oder realtek nic ist. Die Intel hat bestimmt noch immer einige vorteile, aber wenn man da nicht direkt drauf angewiesen ist, ist das wurst. Audio denke ich ähnlich, sofern man da nicht audiophil genug unterwegs ist machts keinen unterschied. Solltest nur schauen das du die nötigen ausgänge am Mainboard hast für deine Teufel.

2. Was hat das Bios (UEFI) mit Soundkarte zu tun? Ich kann den zusammenhang grad nicht ganz sehen.

3. Die AMD Lüfter die mitkommen sind eigentlich ganz ok (verglichen zu den intel schreiern). Ansonsten, man bekommt halt auch nur das was man auch bezahlt. Ansonsten Cryorig M9a sollte "in ordnung" sein für ~25.

4.Bei AMD empfiehlt es sich AMD certified Ram zu kaufen, es kann natürlich auch immer ohne funktionieren, aber es sind probleme bei AMD bekannt.

5. Ein Budget für deine restlichen anschaffung. Monitor klingt älter, ein upgrade hier wäre vielleicht auch hier ne option.
19.03.2019 17:01:23  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von -hi7.eM.hiGh-

4.Bei AMD empfiehlt es sich AMD certified Ram zu kaufen, es kann natürlich auch immer ohne funktionieren, aber es sind probleme bei AMD bekannt.


Seit den AEGESA Updates schon bei Ryzen 1 laufen die eigentlich alle Problemlos.
19.03.2019 17:05:23  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wenn du Audio über klinke machst und Mikro auch, kann ne kleine Soundkarte schon viel bringen. (Xonar DGX z.b.)

RAM sollte es keine Probleme geben, das waren nur Startschwierigkeiten. (3200cl14 ist aktuell der sweetspot)

Kühler je nach Gusto und Preisvorstellungen. (Noctua beste mmn)
19.03.2019 17:06:01  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
2016 auf Haswell geupgraded, Zen 2 kommt bald™, also auf Zen 2 warten?
19.03.2019 17:11:33  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
jo
19.03.2019 17:45:26  Zum letzten Beitrag
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Vogon

Guerilla
 
Zitat von -hi7.eM.hiGh-

2. Was hat das Bios (UEFI) mit Soundkarte zu tun? Ich kann den zusammenhang grad nicht ganz sehen.


Danke erstmal für Deinen Input, ebenso an hödyr und Bregor.

Der Zusammenhang zwischen UEFI und Sound besteht auch gar nicht, da hatte ich mich missverständlich ausgedrückt.
Ich meinte, dass ich das Gigabyte-Mainboard vorrangig wegen der möglicherweise besseren Sound- und LAN-Chips gewählt habe. Sollte dies keine Rolle spielen, bin ich völlig offen für andere Hersteller.

 
Zitat von -hi7.eM.hiGh-

5. Ein Budget für deine restlichen anschaffung. Monitor klingt älter, ein upgrade hier wäre vielleicht auch hier ne option.


Hatte mir ursprünglich ein Limit von 750¤ gesetzt, bis 800 wären möglich.

Liege aktuell mit einem
- GIGABYTE B450 AORUS PRO (113¤),
- AMD Ryzen 5 2600 (159¤),
- Alpenföhn Brocken Eco (31¤),
- G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000 Kit (85¤) sowie einer
- Intel® 660p 1 TB M2-SSD (120¤)
zzgl. der 289¤ für die bereits vorhandene Grafikkarte bei 797¤.

Einen dieser neuen Freesync-Monitore müsste ich mir mal mit eigenen Augen ansehen, um die Vorteile gegenüber meines aktuellen Bildschirms zu erkennen. Bislang vermisse ich zumindest bei der Bildschirmgröße aktuell nichts. Ich saß die letzten Jahre im Studium über aber auch fast ausschließlich vor einem 13"-Laptop.

Bei der SSD bin ich momentan noch unschlüssig, ob ich eine klassische SATA-SSD nehme. Denke allerdings, dass ich bei meinem Hauptanwendungsfall (Spielen) die Performanceeinbrüche des QVM-Speichers auf der Intel-M2 in den seltensten Fällen wahrnehmen werde. So lange genug freier Speicher zur Verfügung steht und die SSD diesen als schnellen SLC-Speicher nutzen kann, scheint sie ja flott unterwegs zu sein.

Auf dem alten PC liegen fast alle Spiele aufgrund des sehr begrenzten Speichers der alten SSD auch auf der 2TB-HD mit drehenden Platten, daher bin ich Kummer gewöhnt. Augenzwinkern
20.03.2019 11:23:01  Zum letzten Beitrag
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Mouzgamer

Arctic
 
Zitat von Vogon



Liege aktuell mit einem
- GIGABYTE B450 AORUS PRO (113¤),
- AMD Ryzen 5 2600 (159¤),
- Alpenföhn Brocken Eco (31¤),
- G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000 Kit (85¤) sowie einer
- Intel® 660p 1 TB M2-SSD (120¤)
zzgl. der 289¤ für die bereits vorhandene Grafikkarte bei 797¤.




Naja viel kannst du jetzt auch nicht dran drehen. Ist wirklich solide und vernünftig ausgewählt.
Einsparungen wären möglich, aber die Wahl kannst du übernehmen. :-)

-ASRock B450M Steel Legend (93¤)
-AMD Ryzen 5 2600 (140 ¤) bei Mindfactory
-Kühler würde ich erstmal rauslassen. Der Aufpreis von 31 ¤ wird da nicht gerechtfertig sein. Ggf. bei Mydealz immer nach Aktionen Ausschau halten und nachträglich kaufen. (Selbst AIO Waküs gibts manchmal für 40¤)
-Ram passt.
-SSD Alternativ eine 500er wenn es dir reicht. Crucial MX500 wenn es die mal wieder im Angebot gibt.

Ist aber alles nur optional Du hast bereits ein gutes Gesamtpaket.

/Edit
Ja ALC892 ist was für Bauern. Wenn man mehr will, sollte man aber gleich in was Externes investieren.

/Edit
Oh Monitore da könnte ich den ganzen Tag reden. Solltest du mit dem Gedanken spielen von Full HD auf die nächste Generation zu wechseln, dann orientier dich an IPS, VA - 144Hz - 27" - WQHD - Relatives variables Freesync.

Preislich gibt eigentlich da nur gute Angebote von Acer wie der XF270HUA oder VG270UP im Bereich von 300 - 400 (Mydealz.de). Darunter lohnt es sich nicht mehr, darüber wird es lustig teuer.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mouzgamer am 20.03.2019 22:06]
20.03.2019 21:56:12  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
https://www.mydealz.de/deals/western-digital-red-sata-iii-8tb-wd80efax-wd-red-bei-abholung-im-store-219-1353481

https://www.mydealz.de/deals/wd-red-10tb-und-weitere-fur-mm-club-mitglieder-15-fur-27115eur-1352853


Falls noch jemand Platten sucht grad .
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 22.03.2019 9:35]
22.03.2019 9:30:51  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von Vogon

Bei der SSD bin ich momentan noch unschlüssig, ob ich eine klassische SATA-SSD nehme. Denke allerdings, dass ich bei meinem Hauptanwendungsfall (Spielen) die Performanceeinbrüche des QVM-Speichers auf der Intel-M2 in den seltensten Fällen wahrnehmen werde. So lange genug freier Speicher zur Verfügung steht und die SSD diesen als schnellen SLC-Speicher nutzen kann, scheint sie ja flott unterwegs zu sein

Grundsätzlich ja, aber wenn du die Optionen hast ne nvme zu installieren würde ich es tun. Die Samsung EVO 2 taugen hab ich gehört.
23.03.2019 10:15:10  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
 
Zitat von Abtei*

 
Zitat von Vogon

Bei der SSD bin ich momentan noch unschlüssig, ob ich eine klassische SATA-SSD nehme. Denke allerdings, dass ich bei meinem Hauptanwendungsfall (Spielen) die Performanceeinbrüche des QVM-Speichers auf der Intel-M2 in den seltensten Fällen wahrnehmen werde. So lange genug freier Speicher zur Verfügung steht und die SSD diesen als schnellen SLC-Speicher nutzen kann, scheint sie ja flott unterwegs zu sein

Grundsätzlich ja, aber wenn du die Optionen hast ne nvme zu installieren würde ich es tun. Die Samsung EVO 2 taugen hab ich gehört.



Ja, M2 ist immer praktisch, weil kein Kabel usw.
Aber:


Also "nur" nehmen, wenn du Bock auf M2 hast und dir nicht großartige Vorteile in Sachen Geschwindigkeit wünscht!
23.03.2019 20:37:05  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Was mich bezüglich M2 überzeugt hat, war die Performance beim Entpacken.
23.03.2019 20:39:16  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
verschmitzt lachen
Ich fand die ähnlich einfach auszupacken.
23.03.2019 21:50:02  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Die Samsung M.2 NVMe SSD in meinem Ultrabook fand ich auch recht beeindruckend, auch wenn die beim Testen schon arg warm wurde und dann auch gethrottelt hat. Aber selbst dann waren das irgendwie noch über 1 GB/s lesen/schreiben Breites Grinsen
23.03.2019 22:09:28  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
Was hast du für ein Ultrabook? Ist es wirklich ein Ultrabook®?
23.03.2019 22:18:25  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
fand, wurde, hat, waren Augenzwinkern

Die Beziehung war aufgrund von diversen Firmwareproblemen nicht von Dauer.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 24.03.2019 0:08]
24.03.2019 0:07:34  Zum letzten Beitrag
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Eiskrem-Kaiser

AUP Eiskrem-Kaiser 26.11.2007
PC-Lautsprecher

Ich hab hier seit über 10 Jahren die Logitech X-230 stehen. Die Teile haben ~40 ¤ gekostet und waren für den Preis echt geile Teile mit fettem Sub, den ich maximal auf der niedrigsten Stufe laufen lassen konnte Breites Grinsen
Leider brummt der Sub seit ein paar Monaten und ein Ersatz muss her (für ein Logitech-Produkt haben die lange gehalten ). Gibt es von Logitech würdige Nachfolger, oder was ist bis ~100 ¤ so zu empfehlen? Besonders HiFi-tauglich müssen die nicht sein, weil ich dafür meine Standlautsprecher hab, bei denen ich bei Bedarf auch den PC als Quelle nutzen kann.
24.03.2019 14:12:09  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Da hat's bestimmt nur einen Kondensator zerfickt, schraub mal auf das Teil peinlich/erstaunt
24.03.2019 15:06:40  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
willst du eher richtung normalem klang oder wieder so ne plärre, die dir mit mießem bass jeglichen klang zerfickt?
25.03.2019 13:05:36  Zum letzten Beitrag
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Rootsquash

Arctic
Da ich gerade drüber gestolpert bin und hier immernoch Leute freiwillig Samsung SSDs kaufen:
25.03.2019 18:52:20  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Pfeil
 
Zitat von Rootsquash

hier immernoch Leute freiwillig Samsung SSDs kaufen



Ich hab nen ganz paar Samsung und Intel SSDs über die Jahre verbaut und exakt keinen Defekt mit den Dingern erlebt. Mit SSDs von anderen Herstellern hatte ich dagegen schon manche Bauchlandung.
25.03.2019 19:24:17  Zum letzten Beitrag
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Eiskrem-Kaiser

AUP Eiskrem-Kaiser 26.11.2007
 
Zitat von Atomsk

willst du eher richtung normalem klang oder wieder so ne plärre, die dir mit mießem bass jeglichen klang zerfickt?



Hmm, ich find den Klang von denen eigentlich ganz nice. Dass die basslastig sind, stört mich nicht. Wenn ich normalen Klang haben will, hab ich ja immer noch meine Stand-LS.

e. Bin aber auch für andere Empfehlungen offen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Eiskrem-Kaiser am 25.03.2019 19:32]
25.03.2019 19:28:41  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Apropos SSDs von anderen Herstellern...

Mär 25 23:04:22 kernel: ata1.00: failed command: READ FPDMA QUEUED
Mär 25 23:04:22 kernel: print_req_error: I/O error, dev sda, sector 39166952 flags 80700

Was wohl sda für eine SSD ist...?

Model Family:     SandForce Driven SSDs
Device Model:     OCZ-AGILITY3

  9 Power_On_Hours_and_Msec -O--CK   000   000   000    -    26493h+14m+13.750s
 12 Power_Cycle_Count       -O--CK   098   098   000    -    2459
230 Life_Curve_Status       PO--C-   100   100   000    -    100
241 Lifetime_Writes_GiB     -O--CK   000   000   000    -    5342
242 Lifetime_Reads_GiB      -O--CK   000   000   000    -    3907
25.03.2019 23:33:05  Zum letzten Beitrag
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kRush*

kRush*
...

Meine (ADATA Breites Grinsen) wird nicht mal mehr erkannt. traurig
26.03.2019 0:14:09  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
 
Zitat von Rootsquash

Da ich gerade drüber gestolpert bin und hier immernoch Leute freiwillig Samsung SSDs kaufen:
http://www.youtube.com/watch?v=ER5LuSqg1AE



uhm, normalerweise vergleicht man ssd innerhalb einer größenklasse, da höhere kapazitäten quasi immer besser performen als die niedrigeren. und in den verlinkten benchmarks lassen die n haufen 250er und 500er gegen ne 1tb platte antreten.
so kann man sich benchmarks auch schönrechnen.
26.03.2019 1:00:22  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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