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Ich kapier auch nicht wieso krks ne weile so im trend waren. Die standen echt ueberall, dabei matschen die so hart, das ist nicht mehr feierlich.
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"first" = untested, lasst uns mal wissen ob wir Mist gebaut haben. 
Aber jetzt mal im ernst, ich denke um irgendwas zu produzieren legt man wert darauf genau das zu hören, was man da macht. Ist doch dann erstmal egal, wie es in einem kaputten Club klingt 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 08.03.2016 19:02]
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Ja das stimmt. Aber im Zweifel sorgt JBL damit dafür, dass der Typ es beim mischen nicht übertreibt, schließlich bollert n Subwoofer in der Ecke schön ordentlich und regt die Raummoden maximal an.
Wenn man das gescheit machen will muss man eh am Hörplatz messen und mit DSPs arbeiten, zusätzlich bzw. alternativ noch ordentlich Geld in die Raumakustik investieren.
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| | Zitat von hödyr
Nachdem ich jetzt n bischen gelesen hab muss ich die JBL LSR 305 unterstützen.
http://noaudiophile.com/JBL_LSR305/
e: Jetzt bin ich so neugierig das ich gern welche bestellen würd  :
e2: Für die Dinger gibts auch n Sub, kostet aber 470¤, dafür gibts Marketingblabla, das evtl. in deine Richtung geht:
| | XLF Extended Low Frequency Setting
A JBL first, the XLF setting activates a specially-engineered tuning that emulates the ample bass tuning used in today's dance clubs. When producing a dance track, the XLF setting will inspire you and bring a bit of the club to your control from. For inspiration to the max, position the LSR310S in the nearest corner of your room and activate the XLF setting. | |
Kauf die mal und schreib n Review im Vergleich zu den LS50 .
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Die LSR 305 sind klasse.
Hab die auch seit 1 1/2 Jahren hier stehen.
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Mir ist noch eingefallen, dass mich das stereobild bei den presonus damals richtig vom hocker gehauen hat. Die hat mich letztlich auch zum zuschlagen bewegt. Total sauber.
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Also ich sinniere noch etwas darüber. Die Monitore mit den LS 50 zu vergleichen, streut nur Salz in die Wunde. Nach Frequenzweichenupgrade sind die wahrscheinlich tatsächlich als Monitore zu gebrauchen. Naja. Musste halt umziehen. Nach der Zeit weiß ich wahrscheinlich gar nicht mehr wie sie im Vergleich zu anderen klingen. Somit wird der Vergleich schwierig. Auf jeden Fall danke für die beiden Tipps. Die JBL sind bis jetzt aufgrund des PLV der Favorit. Aber die Presonus reichen so schön tief. Naja. Denke morgen noch mal drüber nach. Vielleicht warte ich auf das nächste ebay-Angebot und schlage da zu.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Final_Slap am 09.03.2016 0:02]
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Yamaha MSP 5 für ca. 250. Yay or nay? Sonst werden es wohl die JBL.
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Yay. Für Elektro brauchste aber noch ein paar Kopfhörer die den Bassbereich ausfüllen oder einen Subwoofer. Sind leider nicht so Neutral wie HS Serie dafür kannste mit denen aber auch Musik hören.
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Jo, mit fünfern kommst du da auf jeden Fall nicht weit auf Dauer.
Beyerdynamik DT 770 Pro (vorzugsweise mit 32 oder 80 Ohm) kann ich bei Kopfhörern sehr empfehlen, weil äußerst preiswert. Außerdem kenne ich fast niemanden, der die nicht benutzt.
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Wenn man dem Inet trauen darf (und das steht ja außer Frage), sind die 990 Pro (weil halb offen) oder die 880 Pro (weil linearer) da die Favoriten. Gehört habe ich aber noch keine davon.
Naja, kommt später. Ich habe ein Headset von Sennheiser, das grobes Arbeiten ermöglicht, was dann mit den Monitoren verfeinert werden soll. Das Ding kostete damals neu immerhin 170 Euro. Klingt auch entsprechend gut für mein Empfinden. Habe den Namen aber gerade nicht parat. Ist jedenfalls halb offen. Aber linear dürfte da nix sein. Fürs Produzieren also eigentlich nicht geeignet. Aber der Bass kommt tief und unaufdringlich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Final_Slap am 09.03.2016 20:46]
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Also ich fand die 770 Pro besser als die 880 Pro, eben weil geschlossen.
Bzgl. Impedanz gibt es verschiedene Ansichten. Wenn maximal erreichbare Lautstärke nicht das Problem ist, gibt es noch folgenden, von Maestro kommenden, Einwand: Je niedrigohmiger die Kopfhörer, desto dicker sprich schwerer die Spule - desto schlechter das Schwingverhalten. Auf der Verpackung des 770 Pro (Oberseite) ist sogar beschrieben, dass die 250-Ohm-Variante für HiFi ist, die niedrigohmigeren eher für mobile Anwendungen geeignet sind.
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Geschlossene Bauformen laufen i.A. u.a. leicht Gefahr, überpräsent im Bass zu sein. Ob das bei den BD so ist, kann ich nicht beurteilen, weil ich ja nur durch Fachwissen ungetrübt Inet-Weisheiten recycle.
Vielleicht finde ich ja einen Laden, in dem ich mal testen kann, um den Kram dann gebraucht zu kaufen. 
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| | Zitat von Flitzpiepe42
Also ich fand die 770 Pro besser als die 880 Pro, eben weil geschlossen.
Bzgl. Impedanz gibt es verschiedene Ansichten. Wenn maximal erreichbare Lautstärke nicht das Problem ist, gibt es noch folgenden, von Maestro kommenden, Einwand: Je niedrigohmiger die Kopfhörer, desto dicker sprich schwerer die Spule - desto schlechter das Schwingverhalten. Auf der Verpackung des 770 Pro (Oberseite) ist sogar beschrieben, dass die 250-Ohm-Variante für HiFi ist, die niedrigohmigeren eher für mobile Anwendungen geeignet sind.
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Entweder bin ich grad komplett bekloppt, oder du recyclest mich falsch
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Hab 32 und 80 ohm gehabt und keinen unterschied gehoert. Die 80 ohm kommen aber mit komfortableren polstern. Zu stark in den tiefen sind die uebrigens nicht, dafuer sind die hoehen etwas ueberrepraesentiert.
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| | Zitat von ]Maestro[
| | Zitat von Flitzpiepe42
Also ich fand die 770 Pro besser als die 880 Pro, eben weil geschlossen.
Bzgl. Impedanz gibt es verschiedene Ansichten. Wenn maximal erreichbare Lautstärke nicht das Problem ist, gibt es noch folgenden, von Maestro kommenden, Einwand: Je niedrigohmiger die Kopfhörer, desto dicker sprich schwerer die Spule - desto schlechter das Schwingverhalten. Auf der Verpackung des 770 Pro (Oberseite) ist sogar beschrieben, dass die 250-Ohm-Variante für HiFi ist, die niedrigohmigeren eher für mobile Anwendungen geeignet sind.
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Entweder bin ich grad komplett bekloppt, oder du recyclest mich falsch
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Ersteres :P
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Bin für zweiteres.
/E:
Zwischen 32 und 80 ist jetzt auch eigentlich kein Unterschied.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 09.03.2016 23:02]
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Der Deal für die Yamaha MSP5 steht. 250 incl. Porto. Die 10er hätte ich auch lieber gehabt, aber das günstigste Angebot ist viermal so teuer, und die MSP7 dreimal. Erstmal habe ich noch einen kleinen PlastikSub, der untenrum unterstützen kann.
Vielen Dank für Eure Hilfe! Ich berichte dann mal, wie ich die Teile einschätze.
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250 Ohm sind halt scheiße wenn du mal unterwegs bist nur mit Laptop, dann sind die halt schon arg leise.
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Kann ich echt nicht bestätigen, checkt mal eure Ohren.
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Die sind kaputt.
/ Kann schon sein, hab die großen nur ein mal in der Hand gehabt bisher. Also schwätz ich quasi nur.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 10.03.2016 10:09]
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hab auch die 990 mit 250 ohm, verstehe das angebliche problem mit mangelnder lautstärke nicht.
höre - wenn ich über laptop höre - meistens bei circa 1/3 (oder sogar darunter). bei maximaler lautstärke sind sie zwar nicht anstrenged laut, aber trotzdem mehr als ich meinen ohren normalerweise antue.
am handy oder mp3 player ist auch laut genug um nebenher staubzusaugen.
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Sagt mal, wie tief sollte die Gesamtheit der Monitore hinab reichen, um sinnvoll EDM abzumischen? Und zwar unter dem Gesichtspunkt, wortwörtlich im Schlafzimmer rumzupimmeln (Also das Schlafzimmer ist wortwörtlich. Rumpimmeln eher sprichwörtlich. Nee, Moment...).
Die Kick hat ja selten einen Grundton unter ca. 35Hz, aber selbst das ist, unabhängig vom Subwoofer, wegen der Wellenlänge bei nem Zimmer von 4x3m ja nicht wirklich realisierbar. Selbst wenn ich den Sub in der entgegengesetzten Ecke (ca. 5m) hinsetzte.
Habt Ihr da Tipps/Erfahrungen? Die Anlage im Wohnzimmer kommt bis ca. 27Hz, aber früher geht auch da der Platz im Zimmer (Sofa ca. 6m vom Sub) aus. Das ist doch eigentlich zu Hause nicht zu machen. Oder übersehe ich da was?
Edit: den Sub aufdrehen, bis er auch laut genug ist, wenn man nicht im Amplitudenmaximum sitzt, ist beim Musikhören ja schön und gut. Aber auch beim Mixen?
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Final_Slap am 11.03.2016 18:01]
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Einfach auf Sicht mischen.
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tja, haste nen langen Flur?
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LOL ich kann sowieso nix. Warum frage ich überhaupt?
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Hier gibts zwar eher selten Songwriting-Fragen aber...
Wie kann ich rausfinden, ob dieser Chiptune eine originale Komposition oder ein Cover/Remix ist? Kennt vielleicht irgendwer das Original?
http://picosong.com/A9zG/ (Stream)
http://picosong.com/media/songs/54c2e1c6723e0b7d79112919e6300e4b.mp3 (Direktlink)
Anhand der Dateigröße/Signatur/blabla vorzugehen fällt aus. Die mp3 hab ich aus ner 76kb ".xm" Quasi-Midi-Datei erzeugt, und die wiederum hat ein Chiptune-versessener Kollege aus nem Keygenerator extrahiert.
Finde die Harmonien ziemlich genial und will sie weiter verwenden, aber vorher wüsste ich gerne wer das gemacht hat und was für ne Musikrichtung es ursprünglich war. Erstens weil ich mehr davon will, zweitens weil ich im Falle einer (egal wie unbedeutenden) Veröffentlichung dazuschreiben will wem die Lorbeeren gebühren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Snowblind1911 am 12.03.2016 3:04]
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Ich mach zwar keine Musik, aber ich versuche mich mal an einer Antwort e: an Final_Slap. Zwischenposter
um die Uhrzeit
Jeder kennt ja so keine Küchenradios oder Bluetooth-Lautsprecher. Wir sind uns einig, dass diese Dinger de-facto keinen Bass wiedergeben können. Ich schätze mal das die je nach Größe zwischen 100-200Hz erst anfangen.
Trotzdem sind wir in der Lage damit Musik zu hören und auch eine Bassdrum als solche zu erkennen. Woran liegt's? An den Obertönen.
Mischst du jetzt elektronisch erzeugte Musik ab die aus dem Rechner kommt, wäre die Frage ob deine Bässe "perfekt" sind, oder ob die Dinger auch mit Obertönen kommen. Falls nicht, könnte es sich lohnen welche dazuzubasteln IMHO.
Zu der Wellenlänge im Zimmer: Mit Kopfhöhrern kann man tiefen Bass erzeugen und hören, obwohl die Welle nicht zwischen Ohr und Hörmuschel passt. Ebenso ist in Autos tiefer Bass möglich. Sicher kommt es hier zu Überlagerungen, Stichwort Druckkammereffekt.
40Hz haben ne Wellenlänge von 8,5m. Glaubst du wirklich es spielt ne Rolle ob dein Sub in der Ecke steht oder nicht? Tut es, weil du mit Eckaufstellung die Raummoden stärker anregst, aber der 40Hz Welle wird das herzlich egal sein IMHO.
Was ich machen würde: Auf linearen Frequenzgang im Raum achten, den Mix im Bass auch mit Kopfhöhrern beurteilen, und mich davor hüten im Tiefbassbereich groß mit dem EQ hermzufuhrwerken.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 12.03.2016 3:41]
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| | Zitat von hödyr
Ich mach zwar keine Musik, aber ich versuche mich mal an einer Antwort e: an Final_Slap. Zwischenposter
um die Uhrzeit
Jeder kennt ja so keine Küchenradios oder Bluetooth-Lautsprecher. Wir sind uns einig, dass diese Dinger de-facto keinen Bass wiedergeben können. Ich schätze mal das die je nach Größe zwischen 100-200Hz erst anfangen.
Trotzdem sind wir in der Lage damit Musik zu hören und auch eine Bassdrum als solche zu erkennen. Woran liegt's? An den Obertönen.
Mischst du jetzt elektronisch erzeugte Musik ab die aus dem Rechner kommt, wäre die Frage ob deine Bässe "perfekt" sind, oder ob die Dinger auch mit Obertönen kommen. Falls nicht, könnte es sich lohnen welche dazuzubasteln IMHO.
Zu der Wellenlänge im Zimmer: Mit Kopfhöhrern kann man tiefen Bass erzeugen und hören, obwohl die Welle nicht zwischen Ohr und Hörmuschel passt. Ebenso ist in Autos tiefer Bass möglich. Sicher kommt es hier zu Überlagerungen, Stichwort Druckkammereffekt.
40Hz haben ne Wellenlänge von 8,5m. Glaubst du wirklich es spielt ne Rolle ob dein Sub in der Ecke steht oder nicht? Tut es, weil du mit Eckaufstellung die Raummoden stärker anregst, aber der 40Hz Welle wird das herzlich egal sein IMHO.
Was ich machen würde: Auf linearen Frequenzgang im Raum achten, den Mix im Bass auch mit Kopfhöhrern beurteilen, und mich davor hüten im Tiefbassbereich groß mit dem EQ hermzufuhrwerken.
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Letzten Endes sollte die finale Abmischung so neutral wie möglich gehalten werden damit sie auf allen möglichen Endgeräten auch sauber angehört werden kann - für mehr haben Anlagen zuhause oder in der Disco genug Möglichkeiten die Frequenzen separat anzuheben. Als ich früher noch aktiv mit dem Sequenzer am Gange war hab ich mehr auf den Spectrum Analyzer geguckt als mich auf Anlage/Ohren verlassen weil beides trügen kann - der Frequenzverlauf trügt meistens weniger.
Misch mal an der Abhöre den Mix kräftig ab und steck das Ergebnis bei nem Bekannten in die Anlage wo Loudness aktiv und der Bass bereits um 8 dB angehoben ist - vergiss nicht das Kehrblech mitzunehmen.
Im Tiefbassbereich wird übrigens oft nen flacher Highpass um 25hz gesetzt um Schäden zu vermeiden und weils darunter eh nur blubbert.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 12.03.2016 4:13]
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Also es geht ja gerade darum, den Bassanteil zu beurteilen, damit er nicht matscht oder dröhnt oder überpotent ist.
Im Allgemeinen sind Obertöne in den elektronischen Instrumenten enthalten. Niemand mag einfache Sinustöne (bis auf Chiptunes?). Die Erzeugung von Residualtönen für kleinere Abspielgeräte ist zwar eine Sache, aber the real thing ist halt gerade bei EDM ultrawichtig, weswegen sich die Frage stellt, ob und wie man eine Abhöre nicht nur mit Kopfhörern sondern möglichst linear mit Monitor-LS aufbauen kann. Die hypothetische Position des Subs in der Ecke (man beachte den Konjuktiv im früheren Post) sollte nur die maximal erreichbare Entfernung zur Hörposition illustrieren. Raummoden brechen wird sowieso noch nett.
Den Highpass für den Sub-Bass habe ich drin. Früher hatte ichs nicht. War scheiße. Und die Tracks brubbelten und dröhnten allgemein viel zu hart, weil ich noch meinte, dass mehr Bass mehr Bass ist. Ach, die gute alte Zeit.
Aber bei den Bässen möchte ich mich ungern nur aufs Spektrum und Kopfhörer verlassen, wie es momentan der Fall ist. Vor allem wohl, weil ich nicht genug Erfahrung habe, den Mix passabel hinzufummeln, ohne kontrollzuhören. Falls sowas existiert. Was ich nicht glaube. Aber so ist es vielleicht einfach, wenn man den Kram zu Hause machen will, und nicht in einem professionell ausgestatteten Studio mit Leuten, die Ahnung haben.
Darüberhinaus wird der Raum sowieso noch so gut präpariert, wie die Freundin es zulässt. Obwohl eine Bassfalle bis jetzt noch nicht im Raum steht. 
So. Das war vielleicht jetzt etwas konfus. Habe nen leichten Kater. 
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| Thema: Musikproduktion II ( Home Studio & Pro Audio Diskussionen ) |
