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Einfach Geschlechtertrennung im Sport abschaffen.
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| | Zitat von Icefeldt
Eine Behauptung aufzustellen ohne dann Fakten zu liefern ist einfach schlechter Stil.
Und ohne Fakten hat man keine Grundlage für eine Diskussion.
Eine Diskussion ist auch nicht wirklich entstanden, sondern nur ein Fingerzeig, wer nun was falsch gemacht hat.
Der einzige Punkt bei dem ich dir zustimmen kann, ist der, dass jeder sich als das fühlen soll, was er/sie/es möchte.
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Und warum ist zu erwarten, dass sie mehr als einen Fingerzeig geben wollte? Nicht jede informationshaltige Kommunikation ist eine Diskussion. Und auch wenn in einer Diskussion Inhalt und Form eine entscheidende Rolle spielen, den Diskutanten und seine Emotionen komplett auszuklammern ist irgendwie Gipsgriechentum, gerade wenn eh für letztlich individuelle Freiheiten und die damit einhergehenden emotionalen Befreiungen argumentiert wird. Und es ist durchaus eine Diskussion entstanden, denn hier im Forum muss die Diskussion nicht als strikter Dialog geführt werden. Eine Person kann legitim etwas einwerfen, andere diskutieren damit. Man gibt halt dann Optionen ab, was mit dem einen Beitrag weiter passiert. Letztlich wird aber mehr gelesen als geschrieben, siehe jede Kommentarfunktion im Netz. Und das, obwohl da fast nie eine Diskussion im Sinn steht. Schau dir nur den SNS an - das ist der Bücherthread für SNS, da geht es ums lesen und darüber diskutieren, nicht nur ums Kommentieren. Ich behaupte, dass auch kurz angebundene Kommentare sinnvolle Beiträge sein können. Nicht müssen. Aber die Sentenz des letzten Satzes (Sätze ohne Verb sind Sätze!) passt auch auf quasi jede Diskussion [sic!] hier im Thread...
Immer wenn verkürzt die westliche Welt als Individualismus bezeichnet wird, geht es letzten Endes darum Befindlichkeiten zu adressieren, Individualismus beinhaltet das, wenn man nicht völlig auf Anomie steht. Einen Diskutanten und seine Befindlichkeit überhaupt nicht als Teil einer Diskussion anzuerkennen, verfehlt in meinen Augen die westliche, moderne Ausgangslage, die wir (mit wenigsten Ausnahmen hier im Forum) mittragen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 29.12.2019 4:46]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von M@buse
Boar Leute können wir Mal bitte mit der Befindlichkeitsscheiße aufhören. Ausgangspunkt der Diskussion war ja, dass Martina jegliche Unterschiede zwischen biologischen Frauen und Transfrauen negiert hat, was ja objektiv einfach Mal falsch ist.
Das habe ich angesprochen und wurde danach mit Strohmännern zugeschissen. Der gesellschaftlichen Akzeptanz Transmenschen wurde sehr geholfen.
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Das ist ja gerade der Punkt, ihre erste Antwort war ja along the lines of "Achja, erzähl mal?", lies "Nein die gibt es nicht", dann sagte sie aber ein paar Beiträge später doch "Natürlich gibt es Unterschiede", und so ist das jetzt Schrödingers Martina. Das war auch der einzige Grund warum da Nachfragen passiertes, weil die Beiträge einfach nicht zusammenpassten und man dann keine Ahnung hat, was wie gemeint war. Hätte Martine gesagt: "Es gibt keine Unterschiede, ich bin raus" hätte das zwar genauso niemanden überzeugt, aber nachgestochert hätte keiner.
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Übersetzung Poli - ich: "Ich schere mich nicht um deine Argumente, das hier ist, worauf ich beharre."
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 29.12.2019 6:55]
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Du hast keine Argumente, nur deine Mär von der pösen Genderinquisition die hier angeblich Martina angreift.
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Thema derailen bei dir dagegen sehr gut, 1 mit Sternchen!
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Niemand zwingt dich auf meine zum Thread passende Metaargumentation einzugehen. Wenn du dich dann aber nicht einmal an die erst von dir monierten Grundlagen einer sachlichen Diskussion hälst, zeigt das vor allem, wessen Geistes scheinheiliges Kind du bist.
WoS aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 29.12.2019 11:04]
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| | Zitat von pucky1986
Einfach Geschlechtertrennung im Sport abschaffen.
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Die Dissonanz die daraus entsteht dass das die einzige logische Schlussfolgerung daraus ist zu postulieren dass biologisch männliche Sportler keinen unfairen Vorteil ggü Frauen haben, hab ich auch noch nie aufgelöst gesehen. Weiß nicht obs da irgendeinen Ansatz für gibt oder ob das einfach ignoriert wird.
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Einfach Sport abschaffen, mfm.
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Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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Not sure if serious
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| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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wat
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Drexl0r am 29.12.2019 15:11]
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| | Zitat von Wraith of Seth
Gipsgriechentum
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von Icefeldt
Eine Behauptung aufzustellen ohne dann Fakten zu liefern ist einfach schlechter Stil.
Und ohne Fakten hat man keine Grundlage für eine Diskussion.
Eine Diskussion ist auch nicht wirklich entstanden, sondern nur ein Fingerzeig, wer nun was falsch gemacht hat.
Der einzige Punkt bei dem ich dir zustimmen kann, ist der, dass jeder sich als das fühlen soll, was er/sie/es möchte.
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Und warum ist zu erwarten, dass sie mehr als einen Fingerzeig geben wollte? Nicht jede informationshaltige Kommunikation ist eine Diskussion. Und auch wenn in einer Diskussion Inhalt und Form eine entscheidende Rolle spielen, den Diskutanten und seine Emotionen komplett auszuklammern ist irgendwie Gipsgriechentum, gerade wenn eh für letztlich individuelle Freiheiten und die damit einhergehenden emotionalen Befreiungen argumentiert wird. Und es ist durchaus eine Diskussion entstanden, denn hier im Forum muss die Diskussion nicht als strikter Dialog geführt werden. Eine Person kann legitim etwas einwerfen, andere diskutieren damit. Man gibt halt dann Optionen ab, was mit dem einen Beitrag weiter passiert. Letztlich wird aber mehr gelesen als geschrieben, siehe jede Kommentarfunktion im Netz. Und das, obwohl da fast nie eine Diskussion im Sinn steht. Schau dir nur den SNS an - das ist der Bücherthread für SNS, da geht es ums lesen und darüber diskutieren, nicht nur ums Kommentieren. Ich behaupte, dass auch kurz angebundene Kommentare sinnvolle Beiträge sein können. Nicht müssen. Aber die Sentenz des letzten Satzes (Sätze ohne Verb sind Sätze!) passt auch auf quasi jede Diskussion [sic!] hier im Thread...
Immer wenn verkürzt die westliche Welt als Individualismus bezeichnet wird, geht es letzten Endes darum Befindlichkeiten zu adressieren, Individualismus beinhaltet das, wenn man nicht völlig auf Anomie steht. Einen Diskutanten und seine Befindlichkeit überhaupt nicht als Teil einer Diskussion anzuerkennen, verfehlt in meinen Augen die westliche, moderne Ausgangslage, die wir (mit wenigsten Ausnahmen hier im Forum) mittragen.
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Was dem fick bin ich lesend.
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| | Zitat von Drexl0r
| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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wat
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Naja, von wegen Geschlecht egal, gibt nur muskelgewichtsklassen oder so.
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| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Drexl0r
| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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wat
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Naja, von wegen Geschlecht egal, gibt nur muskelgewichtsklassen oder so.
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Selbst bei gleicher Gewichtsklasse ist zum einen die Muskelmasse extrem unterschiedlich verteilt (Männer haben deutlich mehr Muskulatur im Oberkörper) und zum anderen ist aufgrund der Beschaffenheit der Muskeln das Potential für Maximalkraft bei Männern deutlich höher als bei Frauen. Vergleich doch mal Kraftwerte im K3K zwischen Männern und Frauen bei gleicher Gewichtslkasse. Das sind himmelweite Unterschiede.
Männer und Frauen in der gleichen Gewichtsklasse im Kampfsport kämpfen zu lassen führt zu toten Frauen, ohne Scheiß. Boxen ist schon unter Männern nicht ungefährlich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 29.12.2019 16:19]
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Drexl0r
| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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wat
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Naja, von wegen Geschlecht egal, gibt nur muskelgewichtsklassen oder so.
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Selbst bei gleicher Gewichtsklasse ist zum einen die Muskelmasse extrem unterschiedlich verteilt (Männer haben deutlich mehr Muskulatur im Oberkörper) und zum anderen ist aufgrund der Beschaffenheit der Muskeln das Potential für Maximalkraft bei Männern deutlich höher als bei Frauen. Vergleich doch mal Kraftwerte im K3K zwischen Männern und Frauen bei gleicher Gewichtslkasse. Das sind himmelweite Unterschiede.
Männer und Frauen in der gleichen Gewichtsklasse im Kampfsport kämpfen zu lassen führt zu toten Frauen, ohne Scheiß. Boxen ist schon unter Männern nicht ungefährlich.
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Dann halt anders. Kann man sicher fair machen oder auch net.
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| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Drexl0r
| | Zitat von Bregor
Das würde ich mir beim Boxen interessant vorstellen. Da sind doch alle so trainiert, das es nur auf das Gewicht ankommt.
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wat
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Naja, von wegen Geschlecht egal, gibt nur muskelgewichtsklassen oder so.
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Selbst bei gleicher Gewichtsklasse ist zum einen die Muskelmasse extrem unterschiedlich verteilt (Männer haben deutlich mehr Muskulatur im Oberkörper) und zum anderen ist aufgrund der Beschaffenheit der Muskeln das Potential für Maximalkraft bei Männern deutlich höher als bei Frauen. Vergleich doch mal Kraftwerte im K3K zwischen Männern und Frauen bei gleicher Gewichtslkasse. Das sind himmelweite Unterschiede.
Männer und Frauen in der gleichen Gewichtsklasse im Kampfsport kämpfen zu lassen führt zu toten Frauen, ohne Scheiß. Boxen ist schon unter Männern nicht ungefährlich.
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Dann halt anders.
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Wie denn beispielsweise? Und warum überhaupt?
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Eher so als jokus auf den anderen jokus Sport Geschlechterfrei zu machen.
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Einfach warten bis der erste (Trans)Mann eine (Trans)Frau in einer Kontaktsportart tötet und dann entscheiden.
Is ja alles erstmal nur hypothetisch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 29.12.2019 16:44]
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| | Zitat von pucky1986
Einfach Geschlechtertrennung im Sport abschaffen.
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Dafür eine Frauenquote in den Bundesligen!
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Neues ContraPoints Video über bubble-intere Konflikte in Spielfilmlänge.
tl;dw: Sie wird massivst von der "eigenen" Community wegen einer Zusammenarbeit mit Buck Angel, einem Transmann, der bubbleperspektivisch streitbare Positionen vertritt, angegriffen.
Cancel Culture erklärt vom Urban Dictionary:
| | Cancel Culture
A modern internet phenomenon where a person is ejected from influence or fame by questionable actions. It is caused by a critical mass of people who are quick to judge and slow to question. It is commonly caused by an accusation, whether that accusation has merit or not. It is a direct result of the ignorance of people caused communication technologies outpacing the growth in available knowledge of a person. | |
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Wollte gerade anfangen Cs zu spielen.
Das ist viel besser.
¤: gutes Video.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 03.01.2020 3:17]
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> 4:25
> ContraPoints
> 1:40:00
Should I stay or should I go?
...
So you got to let me know
Should I stay or should I go?
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Ich fands beeindruckend wie sie einerseits selbst zum Opfer von Normen wie "believe marginalized people no matter what" wird aber gleichzeitig die Nützlichkeit solcher Normen postuliert statt mal zu hinterfragen, ob eine Norm die derart einfach und mit katastrophalen Folgen missbraucht werden kann nicht vielleicht per se problematisch ist.
Bisschen so als würde Kachelmann für sowas einstehen. Nur dass es Kachelmann natürlich nochmal schlimmer erwischt hat als Natalie.
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Differenzierung = beeindruckend
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von steben am 05.01.2020 14:51]
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Offensichtlich ist "beeindruckend" hier ein Euphemismus. Just sayin'.
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| | Zitat von Poliadversum
Offensichtlich ist "beeindruckend" hier ein Euphemismus. Just sayin'.
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Aber was du beschreibst, ist doch genau die Fragestellung / das Dilemma, um die sich die 1:40 drehen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von steben am 05.01.2020 15:02]
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| | Zitat von Poliadversum
Ich fands beeindruckend wie sie einerseits selbst zum Opfer von Normen wie "believe marginalized people no matter what" wird aber gleichzeitig die Nützlichkeit solcher Normen postuliert statt mal zu hinterfragen, ob eine Norm die derart einfach und mit katastrophalen Folgen missbraucht werden kann nicht vielleicht per se problematisch ist.
Bisschen so als würde Kachelmann für sowas einstehen. Nur dass es Kachelmann natürlich nochmal schlimmer erwischt hat als Natalie.
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2:53 und es ist schon als typischer Poli-Strohmann entlarvt.
Just saying.
I find your lack of faith disturbing.
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
