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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von csde_rats


Meine 1080 hat DP 1.4, sollte also ja kein Problem sein...
... DP 1.4 ist ne VESA/AMD/nVidia-Mogelpackung: Die Karten können alle DP 1.4, aber sie können kein DSC. Aber DP 1.4 ohne DSC ist exakt das gleiche wie DP 1.3.

Mit Mogel-Displayport geht 4K ohne HDR nur mit 120 Hz, mit HDR ~100 Hz. Aber es ist ja ohnehin Mogel-HDR, also eigentlich auch egal. Nur leicht unbefriedigend. (Genau wie der Kontrast von IPS, badummtss).





Also die 5700XT kann DaisyChain mit DP 1.4.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 31.08.2020 16:51]
31.08.2020 16:50:39  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
So wie ich das verstehe können

"ältere" AMD/nVidia Karten: DP 1.4 minus DSC = DP 1.3 und HDMI 1.x
Ab RTX/5000: DP 1.4 im eigentlichen Sinne und HDMI 2.0b

RTX 3000 kann wohl angeblich auch kein DisplayPort 2.0 - Gerüchte. HDMI 2.1?

Was ich halt auch wirklich nicht verstehe ist, wieso nicht einfach zwei Kabel genommen werden. AMD und Nvidia haben doch mit ihren XY-Syncs sowieso die Finger im Brei, wär' "2x DP zusammenfassen" so schwer gewesen um die absehbare Durststrecke/Limitierung durch DP und HDMI zu umgehen? Gab's zu DVI-Zeiten auch schon...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 31.08.2020 16:58]
31.08.2020 16:55:40  Zum letzten Beitrag
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Gore

Gori
Ich will auch schon seit Jahren einen neuen Monitor und jetzt auch andere Komponenten, nur meine Graka will ich behalten. Aber durch den ganzen Wurst durcharbeiten habe ich einfach keine Motivation Breites Grinsen
31.08.2020 17:01:11  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Kannst du mal ein Beispiel für eine Karte nennen, die angeblich DP 1.4 hat, aber kein Daisy Chain unterstützt?

Der Unterschied zwischen DP 1.3 und 1.4 sind im Prinzip DSC (Display Stream Compression) und HDR und bissel Audiokrams. Die maximale Bandbreite ist aber gleich, ja.
31.08.2020 17:01:22  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
nVidia 1000 Serie
RX 400/500 ist mir unklar. Es wird behauptet, dass es DSC kann, was dann 4K@96 Hz mit 10 bit HDR ermögliche. Das ist aber genau die Datenrate, die DP 1.3 ohne DSC bereits erreicht. Mit DSC wäre 4K@144 Hz mit 10 bit HDR drin. m.E. heißt das, dass diese Karten DP 1.4 HDR (also 10 bit) unterstützen, aber eben kein DSC können. Auf der AMD-Seite steht auch nur "DisplayPort: 1.4 HDR", kein Wort von DSC.

In diesem Artikel steht, dass die 5700 XT / Navi als neues Feature jetzt auch DSC kann.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 31.08.2020 17:09]
31.08.2020 17:05:41  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ohje, ich habe wohl Daisy-Chaining (also mehrere Monitore in Reihe) und DSC (Display Stream Compression) voll durcheinander gewirbelt, sorry!
31.08.2020 17:17:31  Zum letzten Beitrag
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Gore

Gori
Es erweist sich schwierig rauszufinden welche Versionen meine Sapphire RX Vega 64 8GB HBM2 hat, da steht einfach nur:
1x HDMI, 3x DisplayPort

Help?
31.08.2020 17:36:42  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von csde_rats

Neuer Monitor. Fischmitbutter-Edition.

Vor ein paar Jahren dachte ich mir, ich hol mir einfach nen 27" 5K Bildschirm, dann hat man ez pz Retina-Feeling für Text, und kann einfach mit Pixelscaling in 1440p genau wie bisher spielen. 5K ist ja tot.

4K @ 27" scheint mir der beste Kandidat zu sein. LG 27GN950:
- 4K, 27"
- 120/144 Hz und "bis zu 160 Hz OC"
- 10 bit, marginaler HDR-Support (mehr als FeigenblattHDR400)
- DP 1.4

Meine 1080 hat DP 1.4, sollte also ja kein Problem sein...
... DP 1.4 ist ne VESA/AMD/nVidia-Mogelpackung: Die Karten können alle DP 1.4, aber sie können kein DSC. Aber DP 1.4 ohne DSC ist exakt das gleiche wie DP 1.3.

Mit Mogel-Displayport geht 4K ohne HDR nur mit 120 Hz, mit HDR ~100 Hz. Aber es ist ja ohnehin Mogel-HDR, also eigentlich auch egal. Nur leicht unbefriedigend. (Genau wie der Kontrast von IPS, badummtss).

_________________________________________________________________________________________________

Seit Jahren wird von 4K, HDR, viel Hz & Co. geredet, aber so wirklich was kommen tut da gefühlt nichts. Der LG da scheint ja überhaupt einer von nur ganz wenigen Bildschirmen zu sein, der das überhaupt kann. Zusätzlich der langsame Fortschritt bei HDMI und DisplayPort.

Lässt mich wieder mit dem Gefühl zurück, dass wenn man da jetzt 800 € für auf den Tisch legt, man im Grunde für Technik von 2015 bezahlt mit veralteten Schnittstellen, die verlustbehaftete Kompression brauchen, um überhaupt die Werbezahlen erreichen zu können, aber diese veralteten Schnittstellen nur von den neuesten Grafikkarten unterstützt werden, die wiederrum die aktuellen Standards gar nicht können.

Hmpf.

Edit: Und ich ab 2017 gemeckert, dass mein neuer Laptop nur HDMI 1.x mit 4K @ 24 Hz konnte, obwohl HDMI 2.0 ja schon x-Jahre aufm Markt war. verschmitzt lachen





Ja irgendwie gibt es den perfekten Spielebildschirm aktuell nicht. Und 1000¤ ist auch meine Schmerzgrenze, die ich bereit wäre auszugeben.

1440p scheint mir halt das vernünftigste zu sein. Auf 27“ ist 4K doch hauptsächlich Marketing. Klar ist das nochmal schärfer. Aber in 4k spielen bräuchte ich auf einem 27“ jetzt nicht. Kostet ewig Leistung und macht im Bewegtbild lang nicht den Unterschied, dass es die benötigte Mehrleistungen rechtfertigen würde. Texte und Browserfenster etc. müssen vergrößert werden - Windows macht das nicht ganz so gut und einheitlich wie Apple.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 31.08.2020 17:43]
31.08.2020 17:42:37  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Gore

Es erweist sich schwierig rauszufinden welche Versionen meine Sapphire RX Vega 64 8GB HBM2 hat, da steht einfach nur:
1x HDMI, 3x DisplayPort

Help?



Scheinbar wird DSC erst ab RDNA und Turing unterstützt, wie rats schon erzählte. Also fällt die Vega leider raus.

https://www.amd.com/en/products/specifications/compare/graphics/8461,6586

Da findet man es auch. Vega hat "nur" DP 1.4 HDR aber kein 1.4 DSC
31.08.2020 17:58:58  Zum letzten Beitrag
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Gore

Gori
Das habe ich auch gefunden inzwischen, leider steht da bei HDMI nix oder sollte ich eh immer DisplayPort nutzen?
31.08.2020 18:06:29  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Gore

sollte ich eh immer DisplayPort nutzen?


kommt drauf an, was dein Monitor kann, aber tendenziell ja
31.08.2020 19:54:42  Zum letzten Beitrag
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Gore

Gori
Momentan ist es noch ein HP Z24i, also kann bisher nix peinlich/erstaunt
31.08.2020 20:17:11  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Anschlusspunkt: Der 27GN950 hat, wie wohl einige andere Monitore inzwischen auch, einen gar nicht mal so leisen Lüfter (~25 dB laut random Typ auf reddit), den LG auf der Website und selbst im Datenblatt/Handbuch verschweigt. Nice.

Sieht nach 2021 aus.

Oder. Oder. Oder halt einen dieser VA-Dinger und halt einfach kein Adapative Sync benutzen. Sind dann halt 1440p. Konnte ja keiner ahnen, dass mein Fortschrittswürfel (doppelte Auflösung, doppelte Hz, all ze colors) von 2013 so schwer wird. Allerdings scheint das aktuell gute VA-Panel im G7 zu sein, der stark gecurved ist, und damit schlicht zu tief für meinen Schreibtisch (60 cm) ist.

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 01.09.2020 18:34]
01.09.2020 18:04:36  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
Verrückt, ich dachte die 3080 hätte nur einen Lüfter, dabei hat sie zwei peinlich/erstaunt
Und guckt niemand den livestream?
01.09.2020 18:28:32  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
---pcb-------|Lüfter2|
||||||||||||||||||||||
|Lüfter 1|||||||||||||
01.09.2020 18:31:11  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
699 USD 3080
499 USD 3070
??? USD 3090

3090 („BFGPU“): 24 GB DDR6, 60 fps bei 8K.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Dr. Schlauschlau am 01.09.2020 18:40]
01.09.2020 18:32:18  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
8K, darauf hat die Welt gewartet
01.09.2020 18:36:47  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Ich sag einfach mal 2000.

Nach RDNA2 gibts dann die RTX Titan X Æ A-24 für 3000 statt ner 3090 Ti.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 01.09.2020 18:42]
01.09.2020 18:41:09  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wie immer gilt: Wait for Benchmarks.

Das Lüfterkonzept find ich interessant, mal gucken was das bringt und ich mag dieses Broadcastding, auch wenn das nur ne Weiterentwicklung bestehender Technik ist, aber es sah sehr sehr gut aus dafür.


Achja: 3090 1500$
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 01.09.2020 20:28]
01.09.2020 20:27:08  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Ich will eigentlich nur eine 3000er Karte unter 300¤ ohne 8K Raytracing pipapo zum Aufrüsten
01.09.2020 23:35:27  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Dann musst du auf die 3060 warten und dann noch ein paar Monate. :3
01.09.2020 23:38:39  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Bis dahin hat AMD vielleicht auch was verkündet. Aber ob die konkurrenzfähig sind...
01.09.2020 23:43:22  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wenn du mit Konkurenzfähig die P/L meinst, das sind sie auch heute schon und da sogar besser, aber die werden wahrscheinlich nicht die Leistungskrone zurückholen, außer RDNA2 ist doch wesentlich besser als gedacht.
01.09.2020 23:48:34  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Von irgendwoher muss sich ja nVidia unter Preisdruck sehen, sonst hätten sie die Preise doch nicht ggü. RTX 20 gesenkt.

Wo wir gerade beim Thema waren, RTX 30 kann kein DisplayPort 2.0. Das ganze 8K-Marketinggeblubber bezieht sich ausschließlich auf HDMI 2.1, DP wird nirgends erwähnt. Kommt dann wohl mit RTX 40 Ende 2022 oder so verschmitzt lachen
01.09.2020 23:48:47  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Bullitt

Bis dahin hat AMD vielleicht auch was verkündet. Aber ob die konkurrenzfähig sind...



Im Preisbereich um die 300-400 Euro war AMD die letzten Jahre immer konkurrenzfähig.
02.09.2020 7:07:35  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
Aber Nvidia hat jetzt effektiv die preise gesenkt für die selbe Leistung in der 3er serie.

Theoretisch würde sich dann amd jetzt sogar darunter ansiedeln müssen gibt es keinen nennenswerten leistungssrung mit rdna2.

3070 ist angeblich fixer als eine 2080ti und kostet nur 500-600¤. das wird ähnlich aussehen in den höheren regioinen, in den niedrigeren regionen werden eventuell wiedr alte chips recyclet.

/Und preise bei Ebay zu beobachten für aktuell eingestellte und verkaufte 2080Ti... lustig fröhlich
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 02.09.2020 11:28]
02.09.2020 10:57:47  Zum letzten Beitrag
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Blade666

X-Mas Arctic
Mini ITX Gaming PC - GPU gesucht
Ich habe vor einer Woche entschieden, dass ich einen neuen PC möchte. Mein jetziger wurde zuletzt vor 8 Jahren aufgerüstet. Sprich: Alles muss neu.

Also zum ersten Mal seit 8 Jahren über den Stand der Dinge in Sachen Hardware informiert. Und gleich in die wilden Zeiten um die neuen Nvidia Karten gestolpert.

Im Grunde weiß ich, was ich will. Aber jetzt das Dilemma. Welche Grafikkarte kauft man genau jetzt?

A) Gar keine. Wenn du 8 Jahre warten konntest, warte halt noch x Monate länger. Und kaufe dann GPU z.
B) Irgendeine günstige alte GPU und dann nächstes Jahr was modernes (RTX3060 bzw. AMD Pendant). Denn auch günstige GPUs (1660 Super, RX 5600 XT) wären für mich schon ein riesen Sprung.

Anforderungen:
- Gaming mit guten FPS bei aktuellen AAA Games auf meinem Xiaomi 34 Zoll Widescreen Monitor (3440x1440).
- Mini ITX
- Gute Preis/Leistung ist mir viel wichtiger als die letzten Frames rauszukitzeln

Hier meine Vorstellung:
- Dan Case A4 (eh erst Ende September lieferbar, würde gut passen für Antwort A)
- Ryzen 5 3600 & Noctua NH-L9a
- 16 GB DDR4 RAM
- 1TB Crucial P1 NVMe
- ASRock Fatality B450 Gaming ITX
- 600W Corsair SF600
- Noctua NFA9x Case Lüfter
- GPU ??????

Bevor ich gestern die neuen RTX 30xx gesehen habe, hatte ich vor mir eine RX 5700 XT in einer möglichst leisen Variante (Red Devil/Dragon z.B.) zu kaufen.

Ich komme von einem so alten PC, dass alles was ich gerade in Betracht ziehe eine Revolution für mich ist. Es soll auf keinen Fall ein High End PC für unendlich Geld sein.

Daher setze ich mein Budget auf die Kosten meiner aktuellen Konfiguration:

Budget: 1165¤




Aktuelle Zusammenstellung bei Mindfactory:

02.09.2020 18:16:16  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich würde noch einen dickeren Kühler nehmen. Aus Prinzip.

Aber wenn du acht Jahre gewartet hast, dann kannst du auch noch auf die neuen ryzen und nvidia/amd Karten warten und dann zu Weihnachten dich selbst beschenken. Breites Grinsen

Warum eigentlich dieses Gehäuse, also it allgemein?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 02.09.2020 18:20]
02.09.2020 18:19:09  Zum letzten Beitrag
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Blade666

X-Mas Arctic
Ich möchte weg von großen (ATX) Gehäusen. Der Dan Case ist da schon ein extremer Schritt. Aber mein jetziger Tower hat mindestens 10 Jahre auf dem Buckel, eher mehr. Und weil Tower einen so schön lange begleiten können, habe ich mir überlegt, hier keine Abstriche zu machen. Größe und Design gefallen mir beim Dan Case aktuell am besten. Auch wenn ich mich ein bisschen an den hohen Preis gewöhnen musste.

Beim Kühler muss ich mal gucken, ob in den Dan Case überhaupt was größeres rein passt. Der Noctua gilt hier wohl als ideal.
02.09.2020 18:27:39  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Was genau stört dich denn am ATX-Tower? Die Größe an sich? Falls nur das aussehen, könntest du ja auch sowas wie das Define R6 in Schallgedämmt holen, das sieht Top aus und hat am Ende vermutlich einen besseren Airflow und du kannst nochmal 150¤ in bessere Hardware versenken.
02.09.2020 18:58:42  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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