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Du gibst ganz schön viel dummes und sogar in sich selbst inkonsistentes Zeug von dir.
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was bin ich lesend
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| | Zitat von H4rdl1ner
Da frag ich mich wie der Hells Angel das überlebt hat, und nur verhaftet, und nicht selbst erschossen wurde.
Bestimmt wieder typische Rambo Sek manier, hauptsache erstmal Angst verbreiten, auch wenns nur um ne HD geht, und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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| | Zitat von Virtus
| | Zitat von Sentinel2150
BGH spricht Rocker von Totschlag an Polizistem frei
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Erfreulich, hätte ich um ehrlich zu sein nicht mit gerechnet.
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Ich finds einerseits auch gut, das die Polizei nicht immer recht bekommt und tatsächlich sowas möglich ist. Finde es aber in diesem Fall nicht gerechtfertigt. Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist. Sorry aber nee...
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| | Zitat von H4rdl1ner
[...], und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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Ich hab deinen Kommentar glatt fuer einen Moment ernst genommen, aber dann war ich sure.
/e: @Vorposter: Der Mann hatte wohl Todesdrohungen der Bandidos erhalten und rechnete damit, dass diese vor der Tuer stehen. Aber trotzdem... durch eine geschlossene Tuer schiessen halte ich fuer falsch. Haette auch Paketbote, Staubsaugervertreter oder die Zeugen sein koennen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 03.11.2011 16:50]
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| | Zitat von m0h4
| | Zitat von Virtus
| | Zitat von Sentinel2150
BGH spricht Rocker von Totschlag an Polizistem frei
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Erfreulich, hätte ich um ehrlich zu sein nicht mit gerechnet.
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Ich finds einerseits auch gut, das die Polizei nicht immer recht bekommt und tatsächlich sowas möglich ist. Finde es aber in diesem Fall nicht gerechtfertigt. Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist. Sorry aber nee...
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Notwehr muss nicht objektiv angemessen sein, sondern dem "Opfer" in dem Moment als einzige Möglichkeit erscheinen, sein Leben/Eigentum zu verteidigen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flash_ am 03.11.2011 16:49]
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| | Zitat von *tilt*
was bin ich lesend
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von H4rdl1ner
Da frag ich mich wie der Hells Angel das überlebt hat, und nur verhaftet, und nicht selbst erschossen wurde.
Bestimmt wieder typische Rambo Sek manier, hauptsache erstmal Angst verbreiten, auch wenns nur um ne HD geht, und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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http://www.abload.de/image.php?img=1276727149192yzo1s.png
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von H4rdl1ner
[...], und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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Ich hab deinen Kommentar glatt fuer einen Moment ernst genommen, aber dann war ich sure.
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er hat aber im prinzip recht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Alkoholiker* am 03.11.2011 16:50]
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| | Zitat von m0h4
Ich finds einerseits auch gut, das die Polizei nicht immer recht bekommt und tatsächlich sowas möglich ist. Finde es aber in diesem Fall nicht gerechtfertigt. Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist. Sorry aber nee...
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Kann man auch weiterhin nicht. In diesem Einzelfall hat es das Gericht, mit Begründung, eben anders gesehen.
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| | Zitat von m0h4
Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist.
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ist es ja auch nicht, aber wurde halt geschickt mit der Todesangst argumentiert
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| | Zitat von m0h4
| | Zitat von Virtus
| | Zitat von Sentinel2150
BGH spricht Rocker von Totschlag an Polizistem frei
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Erfreulich, hätte ich um ehrlich zu sein nicht mit gerechnet.
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Ich finds einerseits auch gut, das die Polizei nicht immer recht bekommt und tatsächlich sowas möglich ist. Finde es aber in diesem Fall nicht gerechtfertigt. Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist. Sorry aber nee...
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Irgendwie wirkt das echt so, als ob man jetzt Leute vor eine U-Bahn schubsen darf, weil jemand böse aussieht, und man nach den ganzen Horrormeldungen in den Medien Angst hatte, dass der andere zuerst schubst.
Ich dachte immer für Notwehr muss man angegriffen / Bedroht werden?
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Morgens um 6 brechen Gestalten deine Wohnungstür auf ohne sich zu identifizieren. Wenn das keine Bedrohung ist, was dann?
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von H4rdl1ner
[...], und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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Ich hab deinen Kommentar glatt fuer einen Moment ernst genommen, aber dann war ich sure.
/e: @Vorposter: Der Mann hatte wohl Todesdrohungen der Bandidos erhalten und rechnete damit, dass diese vor der Tuer stehen. Aber trotzdem... durch eine geschlossene Tuer schiessen halte ich fuer falsch. Haette auch Paketbote, Staubsaugervertreter oder die Zeugen sein koennen.
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der Paketbote bricht aber nicht die Türverriegelungen auf
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| | Zitat von xargi
Ich dachte immer für Notwehr muss man angegriffen / Bedroht werden?
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Nein, es reicht auch aus, dass du dir diese Situation irrtuemlicherweise vorstellst, sogenannte Putativnotwehr. Es muessen natuerlich entsprechende Begleitumstaende herrschen.
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| | Zitat von Sentinel2150
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von H4rdl1ner
[...], und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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Ich hab deinen Kommentar glatt fuer einen Moment ernst genommen, aber dann war ich sure.
/e: @Vorposter: Der Mann hatte wohl Todesdrohungen der Bandidos erhalten und rechnete damit, dass diese vor der Tuer stehen. Aber trotzdem... durch eine geschlossene Tuer schiessen halte ich fuer falsch. Haette auch Paketbote, Staubsaugervertreter oder die Zeugen sein koennen.
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der Paketbote bricht aber nicht die Türverriegelungen auf
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Das sagst du so!
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Die Tür war ja noch nicht auf. Durch die geschlossene Tür wurde der Polizist erschossen.
Dennoch, wenn der Typ sich rasch nähernde Schritte mehrerer Personen in Kampfstiefeln hört, dazu weiß, dass eine feindliche Gruppe ihn auf der Liste hat, dann kann ich nachvollziehen, dass er sehr nervös wird und erstmal ein Statement durch die Tür abgibt.
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Oh, Notwehrdiskussion, ist es schon wieder diese Zeit des Jahres im pot?
Lena likes
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| | Zitat von horscht(i)
Die Tür war ja noch nicht auf. | |
die waren aber gerade dabei aufzubrechen. also die tür.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeathCobra am 03.11.2011 16:58]
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| | Zitat von Müsli_Män
| | Zitat von Sentinel2150
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
| | Zitat von H4rdl1ner
[...], und sich dann wundern wenn halt mal zurückgeschossen wird. Wenigstens auf den BGH ist manchmal noch verlass.
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Ich hab deinen Kommentar glatt fuer einen Moment ernst genommen, aber dann war ich sure.
/e: @Vorposter: Der Mann hatte wohl Todesdrohungen der Bandidos erhalten und rechnete damit, dass diese vor der Tuer stehen. Aber trotzdem... durch eine geschlossene Tuer schiessen halte ich fuer falsch. Haette auch Paketbote, Staubsaugervertreter oder die Zeugen sein koennen.
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der Paketbote bricht aber nicht die Türverriegelungen auf
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Das sagst du so!
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Na wenn m ein Postbote so ein Engagement hätte, Pakete zuzustellen...
@horscht(i): Der hat ja sogar "Verpisst euch" oder so gerufen, spätestens da wäre es meiner Meinung nach Zeit gewesen, "Polizei! Aufmachen!" oder so zurück zu brüllen.
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Ehm, was fürn Super-Chef war denn der Typ das er tatsächlich Todesangst vor den Bandidos hätte haben müssen?
e: Das heisst nicht das er sie nicht tatsächlich hatte, aber warum?
e2: Ok, Todesdrohungen hat er erhalten. Das nächste mal lese ich alles, bevor ich frage.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 03.11.2011 17:13]
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| | Zitat von m0h4
| | Zitat von Virtus
| | Zitat von Sentinel2150
BGH spricht Rocker von Totschlag an Polizistem frei
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Erfreulich, hätte ich um ehrlich zu sein nicht mit gerechnet.
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Ich finds einerseits auch gut, das die Polizei nicht immer recht bekommt und tatsächlich sowas möglich ist. Finde es aber in diesem Fall nicht gerechtfertigt. Mann kann nicht einfach auf verdacht mal durch eine Tür schießen ohne zu wissen was dahinter ist. Sorry aber nee...
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Die Polizisten haben auf seine Warnung nicht reagiert (ob absichtlich oder weil sie es nicht gehört haben sei dahingestellt), zumindest anhand des Lichts - das man sicherlich durch die verglaste Tür erkennen konnte - war aber erkennbar dass sie kein Überraschungsmoment mehr haben. Dennoch haben sie sich zu diesem Zeitpunkt, wie auch vor dem Aufbruchversuch, nicht als Polizei zu erkennen gegeben, der Rocker musste somit von illegalen Eindringlingen ausgehen. Dass er Angst um sein Leben hatte ist meiner Meinung nach verständlich.
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| | Zitat von Alkoholiker*
er hat aber im prinzip recht.
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Nein. Er leidet schlichtweg unter der weit verbreiteten Vorstellung, man könne durch das Lesen von zwei, drei Artikeln eine reale Extremsituation verstehen und bewerten. Niemand hier weiß, was sich zugetragen hat und alles, was 99% der Kritiker als Bewertungsgrundlage nehmen, sind journalistische Berichte, die sich ganz natürlichen Methoden wie Zurückhaltung/Selektion von Informationen, Einbringen von Informationen in den gewünschten Kontext und sonstigen Manipulationsmöglichkeiten bedienen.
Um sich ein richtigeres Bild davon zu machen, hätte man sich schon im Gerichtssaal aufhalten müssen. Dann könnte man möglicherweise die Entscheidung der Richter verstehen, die reale Situation aber nur soweit erfassen, wie die Zeugen sie berichten.
Unter der Prämisse, dass die eigenen Informationen begrenzt sind, sollte man sich dann auch entsprechend verhalten. Die plumpe Aussage "höhö, war sicher wieder KRACHBUMM SEK-Standardblödsinn" mit der auch noch versucht wird, irgendeine Regel aus diesem Einzelfall in Verbindung mit anderen medial erfahrenen Einzelfällen zu bilden, ist billiges Stammtischniveau und so gehaltvoll, wie die klebrigen Pfützen die nach einem Abend auf dem Tresen zurückbleiben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 03.11.2011 17:02]
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Hm, trotz Putativnotwehr meines Erachtens keine gute Entscheidung. Es sei denn Deutschland wird als Bananenrepublik betrachtet, wo es normal zu sein scheint mit einer Schusswaffe durch Türen zu holzen..
Nächstes Mal nimmt er bestimmt eine RPG 
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von VVerevvolf am 03.11.2011 17:05]
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| | Zitat von VVerevvolf
Nächstes Mal nimmt er bestimmt eine RPG
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Bringt in einer Wohnung total viel.
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| | Zitat von VVerevvolf
Hm, trotz Putativnotwehr meines Erachtens keine gute Entscheidung. Es sei denn Deutschland wird als Bananenrepublik betrachtet, wo es normal zu sein scheint mit einer Schusswaffe durch Türen zu holzen..
Nächstes Mal nimmt er bestimmt eine RPG
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| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
/e: @Vorposter: Der Mann hatte wohl Todesdrohungen der Bandidos erhalten und rechnete damit, dass diese vor der Tuer stehen. Aber trotzdem... durch eine geschlossene Tuer schiessen halte ich fuer falsch. Haette auch Paketbote, Staubsaugervertreter oder die Zeugen sein koennen.
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die brechen aber normalerweise nicht die tür auf um ihrer arbeit nachzugehen und die polizei hätte einfach mal klingeln können und ansagen, dass es ne durchsuchung is
wär aber wohl nicht martialisch genug gewesen
wie in ner schlechten rollenspielrunde
türen? erstmal eintreten! wie, die hätten wir einfach öffnen können??
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| | Zitat von psycho.doc
...
wie in ner schlechten rollenspielrunde
türen? erstmal eintreten! wie, die hätten wir einfach öffnen können??
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Das scheint aber normal bei Hell Angels Behausungen zu sein. Eine Freundin von mir ist Nachbarin einer eben solchen Bude und dort ist die Polizei diese Jahr genauso vorgegangen.
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| | Zitat von psycho.doc
türen? erstmal eintreten! wie, die hätten wir einfach öffnen können??
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Der Typ wird ja vielleicht gewalttätig, da muss man schnell handeln!
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Obs normal ist oder nicht, würde ich davon ausgehen das sich die Polzei auch als solche zu erkennen gibt, wenn sie meine Tür aufbricht und dabei offensichtlich bemerkt wurde. Sonst müssen die sich auch nicht Wundern wenn sie wie andere Türenaufbrecher behandelt werden.
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| | Zitat von Mystray
Obs normal ist oder nicht, würde ich davon ausgehen das sich die Polzei auch als solche zu erkennen gibt, wenn sie meine Tür aufbricht und dabei offensichtlich bemerkt wurde. Sonst müssen die sich auch nicht Wundern wenn sie wie andere Türenaufbrecher behandelt werden.
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Ehm das war morgens zwischen 5 und 6, sowohl der Angel als die Freundin haben nix von "Polizei - Türen öffnen!" (oder was man da halt so sagt) mitbekommen. Die waren erst wach als die ganze Hundertschaft in der Bude war.
Ich denke das ist der Sinn der Sache.
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| Thema: pOT-News ( Mindestens 99% richtig ) |
