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Weil sie da am meisten Erfahrungen haben un man viel weniger beachten muss.
Mit Gas bekommt man jede vermurkste Installation aktuell bezahlbar warm -> Kunde motzt nicht.
Wenn die WP ineffizient läuft, gibts nur Stress.
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Vielen Röhrichs mangelt es an kältetechnischem Knowhow und Ausbildung, um da Knete zu machen aus der Wartung etc
Könnte man ändern, aber als Sofortmaßnahme kann man auch erst mal Lügen verbreiten und mosern
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AJ Alpha am 10.09.2023 8:33]
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| | Zitat von Armag3ddon
| | Zitat von flowb
Und ja, diese Preise sollten vermutlich auch abschrecken, weil die heizungsbauer lieber Gasheizungen einbauen wollten.
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Warum wollen die das lieber?
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Grundsätzlich vor allem bei Austausch : ist für sie einfacher. Du schließt die Heizung an der gleichen Stelle an die gleichen Abschüsse an.
Eine wp steht vor dem Haus, das heißt du musst von da Leitungen durch die Wand in den Heizungsraum legen, plus einen drehstromanschluss, plus Fundament für die wp. Das müssen entweder deine Leute alles können oder du hast ne Abhängigkeit von anderen Gewerken.
Aktuell kommt noch dazu, dass die wärmepumpen Hersteller ewige Lieferfristen haben und die oft dann nochmal nach hinten verschieben. Das ist kacke für die Planung des Betriebs und auch für das Verhältnis zum Kunden.
E: plus das was die Zwischenposter schreiben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von flowb am 10.09.2023 8:39]
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2.400 Klimaaktivisten vorübergehend festgenommen (tagesschau.de)
| | | In Den Haag sind etwa 2.400 Klimaaktivisten der Gruppe Extinction Rebellion vorübergehend festgenommen worden. Sie hatten die Autobahn A12 im Zentrum der Stadt blockiert und sich geweigert, die Schnellstraße freizumachen. | |
Hui, ganz schön große Aktion. Aber hat es auch die Richtigen getroffen? <GrübelEmoji>
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von eupesco
| | Zitat von flowb
| | Zitat von eupesco
Guck doch auch gerade nochmal die Wärmepumpenpreise nach, wenn du schon dabei bist 
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Das kann ich gern machen, wenn du mir sagst, wo ich Gesamtpreise sehen kann.
Ich habe gestern aus Spaß mal bei nem lokalen Unternehmen geguckt und da stehen Preise ab 32k. Dazu kommt aber noch die Installation dazu. Und wie teuer die wird, hängt auch vom Haus ab. Wenn deine elektroinstallation noch genug Reserven hat, ist es billiger als wenn nicht. Bei Mokka waren von den 50k auch nur 16k die eigentliche wp.
Wobei Mokka jetzt ein günstigeres Angebot hat und hofft auf 40k zu kommen.
Ps: gleicher Anbieter bei Tausch Gas zu Gas 11800, inklusive Anschluss.
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Verstehe ich also richtig, dass
- du relativ aktiv in der Diskussion mit Preisen nach vorne geprescht bist, obwohl du von durchschnittlichen, typischen Preisen keine Ahnung hast und eigentlich auch nicht so genau wusstest, was die genaue Förderung ist, bevor ich es rausgesucht habe?
- du hast die 50k aus einer einzigen Preisinfo einer anderen Person in den Raum geworfen, welche sich aber eigentlich mittlerweile als 40k herausstellt?
Ich will dir nichts böses unterstellen, mich würd's nur interessieren, ob wir dann vielleicht die Diskussion auf den letzten 3 Seiten inklusive Überschlagsrechnung nochmal von vorne durchlaufen sollten?
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Woher nimmst du den typische, aktuelle , durchschnittliche Preise?
...
Und was die Förderung angeht: nein, die Förderung, die diese Woche neu beschlossen wurde, kannte ich noch nicht. Dafür kenne ich die aktuell gültigen: Und das sind auch die relevanten, wenn es darum geht, wieso Leute in 2023 ihre Heizung wie getauscht haben. Im Sommer kannte man die neue 75% Förderung noch nicht.
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Zum Ersten: ich nehme die ehrlich gesagt nirgendwo her. Ich bin allerdings auch nicht so aufgetreten als wüsste ich die Preise, was daran liegt, dass es mir ursprünglich gar nicht um die Preis ging.
Nur weil du die 50k plus die Förderung in die Manege geschmissen hast, bin ich auf diesen Wert überhaupt eingegangen.
Zum Zweiten: bis zum Sommer hätte man theoretisch das neue Förderkonzept schon 50mal in der Bildzeitung lesen können, als "Habecksförderhammer", Genaugenommen steht das komplette (nur noch leicht abgewandelte) Förderprogramm als Pressemitteilung nämlich seit dem 19.04.23 auf der Seite des Bundeswirtschaftsministeriums.
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/2023/04/20230419-bundesregierung-einigt-sich-auf-neues-foerderkonzept-fuer-erneuerbares-heizen.html
Aber gut, Schwamm drüber
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 10.09.2023 9:09]
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Naja, die verlinkten Förderungsvorschläge sind jetzt ne ganze Ecke von dem Weg, was beschlossen wurde. Die 20% zusatzförderung sollte es da nur für wohngeldempfänger und andere Transferleistungsempänger geben. Ansonsten steht da neben 30% grundförderung nur was von 10%, wenn man die gesetzlichen Anforderungen übererfüllt (was auch immer das heißt) und 20% wenn man durch Ausnahmeregelungwn auch Fossil einbauen dürfte (damals war das der Vorschlag für ü80).
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Da steht doch auch +20% wenn schnell
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| | Zitat von flowb
Naja, die verlinkten Förderungsvorschläge sind jetzt ne ganze Ecke von dem Weg, was beschlossen wurde. Die 20% zusatzförderung sollte es da nur für wohngeldempfänger und andere Transferleistungsempänger geben. Ansonsten steht da neben 30% grundförderung nur was von 10%, wenn man die gesetzlichen Anforderungen übererfüllt (was auch immer das heißt) und 20% wenn man durch Ausnahmeregelungwn auch Fossil einbauen dürfte (damals war das der Vorschlag für ü80).
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Steht alles weiter unten auf der Seite erklärt
Im Endeffekt standen damit aber auch schon die heutigen 3 Eckpunkte fest:
- 30% Grundförderung
- Bis zu 20% für Schnelligkeit (Klimabonus 1,2,3 siehe unten)
- 20% für Transferleistungsempfänger ( geändert in: bis zu 40k versteuernden Einkommen )
In Summe: bis zu 70% Förderung, so wie heute
Und jetzt wieder zu meinem eigentlichen, ursprünglichen Statement von vor x Seiten:
Hat man zu diesen üppigen Fördersätzen irgendwo mal was gelesen in der Springerpresse?
Hat man den Leuten gesagt, dass die Wärmepumpe+Installation nicht immer solche utopischen Preise von 40k-50k kosten wird, sondern in naher Zukunft deutlich günstiger wird?
Beiapiel: https://www.fr.de/wirtschaft/deutschland-dreimal-so-teuer-sind-wie-in-england-warum-waermepumpen-in-92401461.html
Hat man den Leuten gesagt, dass wenn die Wärmepumpe+Installation nur noch z.B. 20k kostet und sie 70% Förderung absahnen, sie ein Schnäppchen machen könnten?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 10.09.2023 10:14]
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| | Zitat von AJ Alpha
Da steht doch auch +20% wenn schnell
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Schnell im Sinne vor 2028? Das ist jetzt beschlossen, im link von eupesco sehe ich es nicht.
Das ganze Gesetz war ein ziemlicher clusterfuck, das x-mal überarbeitet wurde. Erkennt man auch daran, dass es noch ne Weile dauert ne Seite zu finden, die einem klar erklärt was ab Januar gefördert wird.
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| | Zitat von eupesco
Steht alles weiter unten auf der Seite erklärt
Im Endeffekt standen damit aber auch schon die heutigen 3 Eckpunkte fest:
- 30% Grundförderung
- Bis zu 20% für Schnelligkeit (Klimabonus 1,2,3 siehe unten)
- 20% für Transferleistungsempfänger ( geändert in: bis zu 40k versteuernden Einkommen )
In Summe: bis zu 70% Förderung, so wie heute
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Von weiter unten auf der Seite: „ Es wird weiterhin der „Klimabonus I“ zusätzlich zur Grundförderung für Eigentümer gewährt, die einkommensabhängige Sozialleistungen im Sinne von § 102 des neuen GEG erhalten (unabhängig vom Typ und Alter der Heizung).“
Sprich, diese 20% sind nicht mit den klimaboni kombinierbar.
Macht Max 50% Förderung und das auch nur für einen deutlich kleineren Personenkreis.
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von eupesco
Steht alles weiter unten auf der Seite erklärt
Im Endeffekt standen damit aber auch schon die heutigen 3 Eckpunkte fest:
- 30% Grundförderung
- Bis zu 20% für Schnelligkeit (Klimabonus 1,2,3 siehe unten)
- 20% für Transferleistungsempfänger ( geändert in: bis zu 40k versteuernden Einkommen )
In Summe: bis zu 70% Förderung, so wie heute
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Von weiter unten auf der Seite: „ Es wird weiterhin der „Klimabonus I“ zusätzlich zur Grundförderung für Eigentümer gewährt, die einkommensabhängige Sozialleistungen im Sinne von § 102 des neuen GEG erhalten (unabhängig vom Typ und Alter der Heizung).“
Sprich, diese 20% sind nicht mit den klimaboni kombinierbar.
Macht Max 50% Förderung und das auch nur für einen deutlich kleineren Personenkreis.
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Ok, geb ich dir zu 99% Recht.
50% hätte aber jeder abstauben können. Das ist kein kleinerer Personenkreis.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 10.09.2023 10:38]
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Klimabonus 2 und 3 waren nicht kombinierbar und 10%. Und so groß war der Kreis von Bonus 1 jetzt nicht. Ü80, Transferleistungen sind echt nicht so viele, im Haus seit 2002 schon ein paar mehr.
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| | Zitat von flowb
Klimabonus 2 und 3 waren nicht kombinierbar und 10%. Und so groß war der Kreis von Bonus 1 jetzt nicht. Ü80, Transferleistungen sind echt nicht so viele, im Haus seit 2002 schon ein paar mehr.
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Ok, habe mich verlesen. Ich hab gedacht, der Klimabonus 1 ist quasi für alle, die schnell sind.
Dann geb ich zu, dass die heutigen 70% Maximalförderung gegenüber dem Aprilentwurf nicht absehbar waren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 10.09.2023 11:10]
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| | Zitat von eupesco
| | Zitat von flowb
Klimabonus 2 und 3 waren nicht kombinierbar und 10%. Und so groß war der Kreis von Bonus 1 jetzt nicht. Ü80, Transferleistungen sind echt nicht so viele, im Haus seit 2002 schon ein paar mehr.
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Ok, habe mich verlesen. Ich hab gedacht, der Klimabonus 1 ist quasi für alle, die schnell sind.
Dann geb ich zu, dass die heutigen 70% Maximalförderung gegenüber dem Aprilentwurf nicht absehbar waren.
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Alles gut. Jetzt wird noch interessant, wie die genauen Voraussetzungen für die dämmungsförderung sind.
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¤\ achso, Voraussetzungen. Ich muss lesen lernen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von eupesco am 10.09.2023 11:35]
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Danke für die Seite, auf den ersten Blick liest sich das leider wie die bisherige BAfA Förderung.
Leider aus 2 gründen: bei Dämmung wird nur bis 20% gefördert (sprich für 60 k Förderung muss man 300k investieren) und die Voraussetzungen für die Förderung sind recht hoch. Fenster zB ab U Wert 0,95. wenn man so ein Fenster in ne ungedämmte altbauwand setzt, ist die Wand das kälteste und das erhöht das schimmelrisiko stark.
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Die Nacht in Spanien:
Normaler Sommer September.
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
Die Nacht in Spanien:
Normaler Sommer September.
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Hör Mal auf hier Stimmung gegen Autofahrer zu machen!
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Wenn der Boden erstmal wieder durchfeuchtet genug ist, fließt das beim nächsten Mal auch wieder besser ab.
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| | Zitat von moha
Die arme Katze.
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Und das Umweltbundesamt hat eine sehr interessante Grafik zur klimatischen "Verschiebung" deutscher Städte erstellt:
Quelle
Dank Klimawandel braucht man für gutes Wetter nicht mehr nach Süd-Frankreich fahren 😎
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Nur Karlsruhe muss ausscheren? 
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| | Zitat von Aspe
Nur Karlsruhe muss ausscheren?
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Ne, die sind nur früher dran:
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Sharku am 10.09.2023 15:24]
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
Die Nacht in Spanien:
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"Die Nacht in Spanien" ist ein Bisserl groß gefasst, oder? Kannst Du das präzisieren?
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| | Dr. Ole Wintermann 🇪🇺
@olewin
Wenn man auf die nächste Karte schaut, trifft das in den nächsten 30 Jahren auf alle Städte in Süd-D zu. Karlsruhe scheint nur früher an der Reihe zu sein. | |
/e
ZwiPos stellen seltsame Fragen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Tiefkühlpizza am 10.09.2023 15:27]
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
