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So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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| | Zitat von caschta
Eine korrekte Bepreisung ist unausweichlich, und im aktuellen klimapaket viel zu lasch. Dennoch bringt es nix sich monatelang mit den selben, ineffizienten Themen zu beschäftigen. So treibt man nur weiter ein Keil in die Gesellschaft.
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Träumchen wäre eine Besteuerung des tatsächlichen Ressourcenverbrauches und eine Einpreisung der tatsächlichen Folgekosten (Entsorgung, Recycling etc.)
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
[b]
Reicht das alleine? Nein. Aber es verbessert das aktuell katastrophale Ergebnis.
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Ich denke nicht, das ist kein Kontinuum sondern es geht um einen cutoff-Wert der erreicht werden muss. Wenn du drüber bist ist es tatsächlich egal wie weit du drüber bist.
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Da bei weitem nicht jeder seinen cutoff-Wert erreichst und du nur gewinnst wenn wir das Gesamtziel erreichen ist es absolut nicht egal wie weit du drüber bist.
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Wenn der Cutoff-Wert des Gesamtsystems nicht durch individuelle Einschränkungen erreicht werden kann ist es rechnerisch egal. Wie gesagt hat das nichts mit der ethischen oder gesellschaftlichen Dimension zu tun, aber de facto macht es objektiv keinen Unterschied ob du etwas mehr CO2 einsparst oder nicht.
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Natürlich macht es einen Unterschied. Es gibt einen riesen Unterschied zwischen 2+ und 6+. Du verbreitest hier typische Klimawandel-Leugnerpunkte. Natürlich macht es einen objektiven Unterschied.
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| | Zitat von homer is alive
Genauso kann es doch aber auch entgegengesetzt laufen, indem sich in sauerstoffarmen Gewässern bspw. Archaeen vermehren und Methan emittieren.
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Logo, was anderes habe ich ja auch nicht geschrieben und wollte nur andeuten, dass lokal höhere Temperaturen nicht immer negative Konsequenzen haben müssen und Puffereffekte nach sich ziehen. Der ganzheitlichen Betrachtung wegen. 
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mumpfelgrumpf
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Das nervt mich auch. "Schaffen wir eh nicht." mag eine realistische Einschätzung der Pariser Ziele zu sein, gibt aber keine Entschuldigung, dann auf alles zu pfeifen. Jede Einsparung hilft, jedes hundertsel Grad weniger warm lohnt sich.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mürbchen 3rd am 13.12.2019 12:24]
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| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen haben sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Immortalized am 13.12.2019 12:28]
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen hast sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden
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Das stimmt nicht.
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
[b]
Reicht das alleine? Nein. Aber es verbessert das aktuell katastrophale Ergebnis.
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Ich denke nicht, das ist kein Kontinuum sondern es geht um einen cutoff-Wert der erreicht werden muss. Wenn du drüber bist ist es tatsächlich egal wie weit du drüber bist.
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Da bei weitem nicht jeder seinen cutoff-Wert erreichst und du nur gewinnst wenn wir das Gesamtziel erreichen ist es absolut nicht egal wie weit du drüber bist.
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Wenn der Cutoff-Wert des Gesamtsystems nicht durch individuelle Einschränkungen erreicht werden kann ist es rechnerisch egal. Wie gesagt hat das nichts mit der ethischen oder gesellschaftlichen Dimension zu tun, aber de facto macht es objektiv keinen Unterschied ob du etwas mehr CO2 einsparst oder nicht.
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Natürlich macht es einen Unterschied. Es gibt einen riesen Unterschied zwischen 2+ und 6+. Du verbreitest hier typische Klimawandel-Leugnerpunkte. Natürlich macht es einen objektiven Unterschied.
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Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei. Ja, wenn alle x einsparen summiert sich das, das ist aber nur mit gesellschaftlichem Wandel erreichbar. Deine paar kg CO2 machen genau gar nichts aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 13.12.2019 12:29]
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| | Zitat von BlixaBargeld
| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen hast sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden
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Das stimmt nicht.
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"Halt die Fresse", "Arschloch", etc.
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Trifft alles auf dich zu.
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen haben sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden.
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Bist du jetzt gänzlich in die Umnachtung gefallen? Geh halt z.B. auf die Zahlen ein die Statixx gepostet.
/Immo kann man vermutlich durch ordentlich Bildung abholen. Also falls er nicht eine von Jimmy's Kubstfiguren fürs Anthropologiestudium ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_gonzo am 13.12.2019 12:32]
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| | Zitat von moha
Wenn man mal ganz ehrlich ist, muss man aber auch einfach zugeben dass das Ding durch ist. Selbst im eigentlich vernünftigen Deutschland ist gefühlt ein Großteil der Gesellschaft nicht bereit auch nur kleine Einschnitte zu akzeptieren.
Also ich hab tatsächlich keine Hoffnung.
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| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann,
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Mit lustigen Youtube-Videos von nicht Wissenschaftlern?
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| | Zitat von The_gonzo
| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen haben sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden.
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Bist du jetzt gänzlich in die Umnachtung gefallen? Geh halt z.B. auf die Zahlen ein die Statixx gepostet.
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Genau, die statixx gepostet hat. Du hast mit Scheisse geworfen.
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von The_gonzo
| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen haben sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden.
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Bist du jetzt gänzlich in die Umnachtung gefallen? Geh halt z.B. auf die Zahlen ein die Statixx gepostet.
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Genau, die statixx gepostet hat. Du hast mit Scheisse geworfen.
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Ich habe gesagt, dass es mir scheissegal ist ob manche etwas vom Luxus aufgeben müssen. Und dass ich lieber eine faire Welt statt Luxus für die Reichen hätte. Das gilt als Scheisse werfen?
Halt doch die Fresse.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_gonzo am 13.12.2019 12:37]
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann,
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Mit lustigen Youtube-Videos von nicht Wissenschaftlern?
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Da wäre selbst Schlumpfliesel zu hohes Niveau. Du musst die Leute da abholen wo sie stehen.
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| | Zitat von kraug
| | Zitat von moha
Wenn man mal ganz ehrlich ist, muss man aber auch einfach zugeben dass das Ding durch ist. Selbst im eigentlich vernünftigen Deutschland ist gefühlt ein Großteil der Gesellschaft nicht bereit auch nur kleine Einschnitte zu akzeptieren.
Also ich hab tatsächlich keine Hoffnung.
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Hatte ich zwischendurch auch schon eingeworfen, muss ich mich leider anschließen. Glaube nicht, dass wir als Kollektiv das Ganze hinbekommen. Wenn ich mir die absolute Non-Kooperativität der Mehrheit anschaue, hier inkarniert als Immo, sehe ich schwarz.
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| | Zitat von Immortalized
Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen hast | |
Mutige Behauptung. Wo genau finde ich deine Vorschläge zur Bekämpfung des Klimawandels?
| | Zitat von Poliadversum
Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei. Ja, wenn alle x einsparen summiert sich das, das ist aber nur mit gesellschaftlichem Wandel erreichbar. Deine paar kg CO2 machen genau gar nichts aus. | |
Wenn Leute nicht fliegen, Solardächer installieren, vegan essen, etc: machen die paar kg CO2 nichts aus, oder haben die durch den gesellschaftlichen Wandel verursachten Verhaltensänderungen einen Effekt den du nicht in Frage stellen willst?
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| | Zitat von The_gonzo
Mir wäre es übrigens scheissegal ob alle hier ihren Luxus zurück schrauben müssen
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Das ist das bezeichnende Eingangsstatement und warum wir mit Sicherheit auf keinen Nenner kommen. Asozial.
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von The_gonzo
Mir wäre es übrigens scheissegal ob alle hier ihren Luxus zurück schrauben müssen
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Das ist das bezeichnende Eingangsstatement und warum wir mit Sicherheit auf keinen Nenner kommen. Asozial.
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Man könnte auch dein Verhalten welches den persönlichen Luxus über die Umwelt stellt als asozial bezeichnen.
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Gar nicht, der stellt sich doch nur blöd wie Fatty.
Er ist ein Troll der Freude daran hat, jedem hier auf den Wecker zu gehen.
Sollte er wirklich so handeln wie er es hier vorgibt ist er einfach ein Arschloch.
Aber dass er es nicht checkt und im Pimmelbahnland abgeholt werden möchte bezweifle ich.
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Die einzigen, die hier unproduktiv reingeschissen haben sind du und gonzo, da kannst du noch so ausfällig werden.
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Alter ich hab auf Seite 38 oder so versucht normal mit dir zu reden, dann hast du mir alles verdreht und dann nicht mehr geantwortet.
Heute kommst du an mit "schreibt mir mein Leben nicht vor" blablubb am Arsch! Wenn deine Lebensweise andere (Südländer, Küstenbewohner, Zukunft meines Kindes, mich im hohen Alter das ich natürlich erreiche) gefährdet kann man das sehr wohl vorschreiben.
Wer scheißt jetzt wo rum?!
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von The_gonzo
Mir wäre es übrigens scheissegal ob alle hier ihren Luxus zurück schrauben müssen
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Das ist das bezeichnende Eingangsstatement und warum wir mit Sicherheit auf keinen Nenner kommen. Asozial.
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Wtf.
Und wenn es jmd als "Luxus" ansieht Kinder zu bumsen? Dann ist es auch asozial ihm das zu verbieten?
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Na du, hier. Seit Seiten.
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| | Zitat von Immortalized
| | Zitat von The_gonzo
Mir wäre es übrigens scheissegal ob alle hier ihren Luxus zurück schrauben müssen
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Das ist das bezeichnende Eingangsstatement und warum wir mit Sicherheit auf keinen Nenner kommen. Asozial.
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Joa, weil du halt Egozentriker bist. Somit ist die Klimadebatte mit dir eigentlich nutzlos. Das unbegrenztes Wachstum nicht mit begrenzten Ressourcen einhergeht dürfte sogar dir klar sein.
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| | Zitat von Immortalized
Na du, hier. Seit Seiten.
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Ja is gut jetzt.
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| | Zitat von Izmir
Wenn Leute nicht fliegen, Solardächer installieren, vegan essen, etc: machen die paar kg CO2 nichts aus, oder haben die durch den gesellschaftlichen Wandel verursachten Verhaltensänderungen einen Effekt den du nicht in Frage stellen willst?
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Ich weiß es nicht! Schön wäre es. Mein Bauchgefühl sagt mir dass das nicht funktionieren wird, aber das ist nur meine pessimistische Einschätzung.
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Ich hätte einen Vorschlag: wir halten Diskussionen über Arschlöcher in Autos in den dafür designierten Giftmüllthread, der zum Zweck der Threadhygiene genau dafür geschaffen wurde. Vielleicht hat das auch einen Einfluss darauf, welches Publikum hier postet.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
[b]
Reicht das alleine? Nein. Aber es verbessert das aktuell katastrophale Ergebnis.
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Ich denke nicht, das ist kein Kontinuum sondern es geht um einen cutoff-Wert der erreicht werden muss. Wenn du drüber bist ist es tatsächlich egal wie weit du drüber bist.
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Da bei weitem nicht jeder seinen cutoff-Wert erreichst und du nur gewinnst wenn wir das Gesamtziel erreichen ist es absolut nicht egal wie weit du drüber bist.
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Wenn der Cutoff-Wert des Gesamtsystems nicht durch individuelle Einschränkungen erreicht werden kann ist es rechnerisch egal. Wie gesagt hat das nichts mit der ethischen oder gesellschaftlichen Dimension zu tun, aber de facto macht es objektiv keinen Unterschied ob du etwas mehr CO2 einsparst oder nicht.
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Natürlich macht es einen Unterschied. Es gibt einen riesen Unterschied zwischen 2+ und 6+. Du verbreitest hier typische Klimawandel-Leugnerpunkte. Natürlich macht es einen objektiven Unterschied.
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Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei. Ja, wenn alle x einsparen summiert sich das, das ist aber nur mit gesellschaftlichem Wandel erreichbar. Deine paar kg CO2 machen genau gar nichts aus.
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Doch es bringt was. Es sind viele Nullen hinter der Kommastelle aber es ändert etwas. Deine alles-oder-nichts Rhetorik würde nur stimmen wenn Klimawandel ein binäres Resultat hat. Je mehr Menschen ihre paar kg CO2 ändern desto geringer wird der Impact. Das ist ne lineare Nummer, kein cut-offpoint. Und die denkweise "wenn nicht alle dann bringt es eh nichts" ist einer der Gründe warum seit Jahren nichts passiert.
Das ist so wie mit Immo. Da hätte man schon seit Jahren lernen müssen ihn zu ignorieren. Aber einige schaffen das immer noch nicht.
| | Zitat von Bleifresser
So leude, und jetzt lasst euch mal was einfallen wie man Charakter wie Immo abholen kann, denn ich denke so wie er denken mehr als man glaubt.
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Du wirst nie alle überzeugen, aber man muss auch nicht. Schau dir Immo an. Er ist der Forenidiot über den sich jeder lustig macht. Bei was, 2000 Nutzern? Bei ~10 Nutzern ist hier Hopfen und Malz verloren. Lass uns über die keine Gedanken verschwenden so lange die restlichen 1990 sich noch nicht in die richtige Richtung bewegen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aerocore am 13.12.2019 12:46]
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| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Aerocore
[b]
Reicht das alleine? Nein. Aber es verbessert das aktuell katastrophale Ergebnis.
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Ich denke nicht, das ist kein Kontinuum sondern es geht um einen cutoff-Wert der erreicht werden muss. Wenn du drüber bist ist es tatsächlich egal wie weit du drüber bist.
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Da bei weitem nicht jeder seinen cutoff-Wert erreichst und du nur gewinnst wenn wir das Gesamtziel erreichen ist es absolut nicht egal wie weit du drüber bist.
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Wenn der Cutoff-Wert des Gesamtsystems nicht durch individuelle Einschränkungen erreicht werden kann ist es rechnerisch egal. Wie gesagt hat das nichts mit der ethischen oder gesellschaftlichen Dimension zu tun, aber de facto macht es objektiv keinen Unterschied ob du etwas mehr CO2 einsparst oder nicht.
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Natürlich macht es einen Unterschied. Es gibt einen riesen Unterschied zwischen 2+ und 6+. Du verbreitest hier typische Klimawandel-Leugnerpunkte. Natürlich macht es einen objektiven Unterschied.
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Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei. Ja, wenn alle x einsparen summiert sich das, das ist aber nur mit gesellschaftlichem Wandel erreichbar. Deine paar kg CO2 machen genau gar nichts aus.
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Doch es bringt was. Es sind viele Nullen hinter der Kommastelle aber es ändert etwas. Deine alles-oder-nichts Rhetorik würde nur stimmen wenn Klimawandel ein binäres Resultat hat. Je mehr Menschen ihre paar kg CO2 ändern desto geringer wird der Impact. Das ist ne lineare Nummer, kein cut-offpoint. Und die denkweise "wenn nicht alle dann bringt es eh nichts" ist einer der Gründe warum seit Jahren nichts passiert.
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Ich glaube du missverstehst mich noch immer. Ich argumentiere hier nicht gegen das individuelle Einsparen von CO2.
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| Thema: Klimakatastrophe ( Fridays for Future ) |
