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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Autoschrauber ( Unterm Auto findet sich kein Corona )
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harmlos

harmlos
Es sind Aluminiumschrauben. Die Angst zieht mit. Nen definierten Dehnbereich haben die allerdings nicht.

Die Ölwannenschrauben haben zB eine sehr dicke Unterlegscheibe, darunter steckt der Dehnbereich. Die bekamen 4 NM +90°.

Deutsche Ingenieure.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von harmlos am 04.11.2020 16:52]
04.11.2020 16:52:15  Zum letzten Beitrag
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~


06.11.2020 16:25:15  Zum letzten Beitrag
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Lunovis

AUP Lunovis 27.11.2007
wenn du die regenerierung zu selten machst, ja.
06.11.2020 16:30:09  Zum letzten Beitrag
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~


06.11.2020 16:35:16  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
ok, die meisten hier wird es nicht so brennend interessieren, aber vielleicht doch ein paar wenige.
Unter den US Car Menschen gibt es immer mal wieder Streitereien darüber, ob gelbe Blinker besser zu sehen sind als rote. Dabei wird gerne dieses gif als Beleg dafür verwendet, dass die großen roten US Blinker natürlich viel besser zu sehen sind als unsere kleinen gleben Leuchten:



Böswillige Menschen könnten sich jetzt unbeliebt machen und anmerken, dass es eben doch auf die Größe ankommt. Und weil ich es konnte habe ich heute mal einen faireren Vergleich gemacht. Und siehe da, so viel besser ist es plötzlich nicht mehr:



Letztlich hilft es aber alles nix, der Tüv will es gelb. Das geht nur über ein entsprechendes Blinkerglas. Manche versuchen schlau zu sein und einfach eine gelbe oder grüne Glühlampe reinzudrehen, weil additive Farbmischung lol. Kann man alles komplett vergessen:

08.11.2020 23:20:10  Zum letzten Beitrag
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MUR.doc

AUP MUR.doc 10.09.2008
 
Zitat von harmlos

Es sind Aluminiumschrauben. Die Angst zieht mit. Nen definierten Dehnbereich haben die allerdings nicht.

Die Ölwannenschrauben haben zB eine sehr dicke Unterlegscheibe, darunter steckt der Dehnbereich. Die bekamen 4 NM +90°.

Deutsche Ingenieure.


Bei dem seltsamen anziehen der Schrauben muß ich jetzt mal nachhaken, nachdem ich das auch schon in einigen Werkstatt-Videos gesehen habe. Warum hat man ein festes Drehmoment und dreht dann aber noch einen bestimmten Winkel weiter? Warum nicht einfach mehr Drehmoment? Hab als Schlosser schon einige Schrauben angezogen, aber sowas kam mir noch nie unter.
09.11.2020 6:23:28  Zum letzten Beitrag
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kawu

AUP kawu 26.11.2007
https://de.wikipedia.org/wiki/Dehnschraube
Da steht eigentlich alles relevante.
09.11.2020 6:31:14  Zum letzten Beitrag
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MUR.doc

AUP MUR.doc 10.09.2008
Danke, ich glaube, die Sorte Schrauben kam mir mal im Fachbuch in der Ausbildung unter
09.11.2020 6:44:52  Zum letzten Beitrag
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Sharku

AUP Sharku 12.12.2010
 
Zitat von Jellybaby

ok, die meisten hier wird es nicht so brennend interessieren, aber vielleicht doch ein paar wenige.
Unter den US Car Menschen gibt es immer mal wieder Streitereien darüber, ob gelbe Blinker besser zu sehen sind als rote. Dabei wird gerne dieses gif als Beleg dafür verwendet, dass die großen roten US Blinker natürlich viel besser zu sehen sind als unsere kleinen gleben Leuchten:

https://abload.de/img/s_10wtkz0.gif

Böswillige Menschen könnten sich jetzt unbeliebt machen und anmerken, dass es eben doch auf die Größe ankommt.


Ganz abgesehen von deinen Tests: Das Problem bei dem "europäischen" Auto liegt da nicht an der Größe, sondern an der Umschließung des Blinkers durch das Bremslicht. Das überstrahlt den Blinker. Die Leute, die das entwickelt und genehmigt haben, gehören kollektiv gepaddelt.
09.11.2020 7:25:54  Zum letzten Beitrag
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harmlos

harmlos
Wie Lobo mal schrub: Drehwinkel ist fürs genaue erreichen der gewünschten Klemmkraft besser als drehmomentgesteuerter Anzug. Der wird-unabhängig von der Güte des Werkzeuges - von den Oberflächeneigenschaften der Reibpartner beeinflusst (Schmutz, Schmiermittel, Temperatur).
Drehwinkel setzt sich aufgrund der Gewindesteigung in eine exakte Strecke um, die aufgrund der Materialeigenschaften dann eine gewisse Klemmkraft ergibt - unabhängig vom mechanischen Widerstand im Gewinde.

Die 10 NM zu Beginn dienen dazu, den richtigen Startpunkt zu finden. Da spielen Verschmutzung usw noch keine relevante Rolle.
09.11.2020 7:49:45  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von Jellybaby

siehe da, so viel besser ist es plötzlich nicht mehr:

https://abload.de/img/blinkerrotmvjwi.gif


Ich würde sogar sagen, dass es hier schon besser zu sehen ist.


Und: Es ist farblich deutlich weniger mehrdeutig. Aber den Fanboys geht's ja nicht um Fakten, sondern darum Argumente zu ihrer Meinung zu finden.
09.11.2020 8:09:45  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
ja, oder vielleicht eher: Um eine Ausrede warum die Ausnahme viiieeeel vernünftiger ist. Das selbe Prinzip wie bei diesem dauernden schönrechnen des Verbrauchs. Einfach mal zugeben, dass man absichtlich was total unvernünftiges macht scheint viele zu überfordern. mit den Augen rollend
09.11.2020 8:31:53  Zum letzten Beitrag
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Nose

Leet
 
Zitat von Jellybaby

ja, oder vielleicht eher: Um eine Ausrede warum die Ausnahme viiieeeel vernünftiger ist. Das selbe Prinzip wie bei diesem dauernden schönrechnen des Verbrauchs. Einfach mal zugeben, dass man absichtlich was total unvernünftiges macht scheint viele zu überfordern. mit den Augen rollend


Was ist das für 1 Salz?

Ich find auch dass das orange besser Sichtbar ist.
09.11.2020 10:24:29  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
ach, mir geht es nur meistens ziemlich auf den Sack, wenn Leute nicht zu dem stehen was sie tun, und stattdessen eine dümmliche Ausrede nach der anderen suchen. Aus dem Autobereich sind das einfach die beiden, die mir am häufigsten unterkommen. Da gibts dann ewig lange Rechtfertigungen, statt "ich will die Dinger in rot, weils cooler ist" oder "ich hab die Karre gekauft weil mir das Spaß macht und nicht weil es vernünftig wäre".
09.11.2020 11:30:38  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Die Diskussion hatte mich mit meinem Vater. Seit Jahrzehnten bestellt er Audi Avant als Firmenwagen, seit etlichen Zyklen A6 Avant. Jetzt wollte er wieder einen und hatte 1000 gute Argumente, warum der das ideale Auto sei (war er nicht). Ich hab dann irgendwann zu ihm gemeint, dass es dich völlig ok ist zu sagen "Ich hab Bock auf den aktuellen A6 Avant, deshalb bestelle ich mir den aktuellen A6 Avant." Ist doch sein Budget, kanner doch machen wasser will. mit den Augen rollend
09.11.2020 11:34:03  Zum letzten Beitrag
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dieselrakete

Arctic
Mir gefällt der Klang nicht, wenn ich die Heckklappe schließe. Es klingt blechern und nicht satt. Kann man da dieses sound-deadening Zeug von Innen draufkleben? Was nimmt man da am besten und wieviel?
Biete sich Alubutyl an?
10.11.2020 19:41:27  Zum letzten Beitrag
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Prügelknabe

pruegelknabe
So Jungens, hab ein kleines Problem.
Der 1er meiner Mutter war neulich beim Reifenwechsel, wobei an beiden Vorderrädern jeweils eine Radschraube beim Lösen abgerissen ist. Den Wechsel hat jemand privat gemacht, kein Reifendienst oder Werkstatt.
Jetzt bin ich mit der Lösung des Problems betraut worden, die verbleibenden Gewinde da raus zu holen. Bisher habe ich mir nur die Fahrerseite angeschaut, wo es sich so darstellt, dass die Schraube wohl unmittelbar nach dem Kopf abgerissen ist.
Wenn das Rad abgenommen ist, schaut also noch ca. 1cm Gewinde aus der Radnabe hervor.

Mein Ansatz war jetzt folgender: kleines Loch in die Mitte des Restgewindes bohren, dann einen Linksausdreher reinsetzen, drehen, Profit.
Jetzt habe ich aber drei verschiedene Sätze dieser Ausdreher hier (unter anderem dieses), wobei bei allen der Antrieb irgendein zölliges Maß hat. Das heißt, ich kann da nicht einfach nen metrischen Schraubenschlüssel ansetzen, so wie ich das erwartet hätte. Bei einem der etwas größeren Ausdreher scheint der Antrieb hinten genau 1/4 Zoll zu sein, allerdings habe ich natürlich kein passendes Gegenstück, um das zu drehen.

Habe auch schon ein Windeisen zerstört, das normalerweise bei einem Satz Gewindeschneider dabei ist. Als ich die Klemmung fest genug um den Ausdreher bekommen habe, hat es nach mäßigem Kraftaufwand schon *knack* gemacht und es war ein Riss im (Guss-)Korpus des Windeisens.


Wie zur Hölle ist es bitte gedacht, diese Linksausdreher anzutreiben? Kann doch nicht sein, dass ich mir erst einen Satz zölliger Schraubenschlüssel kaufen muss, oder?
10.11.2020 19:56:33  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Eine interessante Frage sollte auch sein: wer hat den vorletzten Radwechsel gemacht? Balu der Bär?
10.11.2020 19:59:04  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Und: Wie fühlen sich die Gewinde in der Nabe dabei?
10.11.2020 20:00:50  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
True.
Vielleicht einfach Naben wegschmeißen. Dann kannst dir auch das Linksausdrehen sparen
10.11.2020 20:02:27  Zum letzten Beitrag
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dieselrakete

Arctic
Für Linksausdreher normalerweise Windeisen, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob der Ausdreher für diesen Fall das richtige Werkzeug ist. Ich würde die Schraube auch heiß machen. Falls der Linksausdreher bricht, ist halt auch Essig mit mit Ausbohren.
10.11.2020 20:02:54  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Ich würd wenn 1mm Überstand da ist eine dicke Mutter drauflegen und von innen mit einer Ringnaht anspratzeln. Dann einfach erneut Balu den Bär holen, diesmal zum Lösen.

/Lieber paar Punkte als wirklich eine Ringnaht, sonst hast du die Nabe recht heiß gemacht
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Büßer am 10.11.2020 20:04]
10.11.2020 20:03:59  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Jetzt mal ohne Flachs: in dem Moment, wo der Kopf ab ist (und davon gehe ich mal aus), ist keine Spannung mehr auf der Schraube. Eigentlich sollte die sich ohne große Kraft rausdrehen lassen. Macht mich schon etwas misstrauisch. Kaltverschweisst oder das?

Ich würde glaube ich versuchen, einen meiner Schraubmeißel reinzuklopfen, evtl. nach Vorbohren. Aber wenn du selbst Linksausdreher nicht bewegt bekommst... was kostet eine neue Nabe? Zeit ist ja auch wertvoll.
10.11.2020 20:07:18  Zum letzten Beitrag
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dieselrakete

Arctic
 
Zitat von Abso

Jetzt mal ohne Flachs: in dem Moment, wo der Kopf ab ist (und davon gehe ich mal aus), ist keine Spannung mehr auf der Schraube. Eigentlich sollte die sich ohne große Kraft rausdrehen lassen. Macht mich schon etwas misstrauisch. Kaltverschweisst oder das?

Ich würde glaube ich versuchen, einen meiner Schraubmeißel reinzuklopfen, evtl. nach Vorbohren. Aber wenn du selbst Linksausdreher nicht bewegt bekommst... was kostet eine neue Nabe? Zeit ist ja auch wertvoll.



Korrosion im Gewinde?
10.11.2020 20:08:48  Zum letzten Beitrag
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Prügelknabe

pruegelknabe
Wie es aussieht, sitzt zumindest auf der Fahrerseite die Schraube schief im Gewinde. Also vielleicht ist da der Hund begraben. Dann ist auch fraglich, ob das Gewinde in der Nabe überhaupt noch für ne neue Verschraubung taugt.
Ich kann nicht mal ausschließen, dass den vorletzten Radwechsel ich selbst gemacht habe. Denke aber, dass mir die schiefe Schraube aufgefallen wäre. Aber gut, wer weiß

E: in der Radnabe sitzt ja beim 1er auch das Radlager, oder? Habe mal am E46 meiner Frau das Radlager hinten getauscht und für mich selbst beschlossen: nie wieder. Zumindest ohne das dafür geeignete Werkzeug
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Prügelknabe am 10.11.2020 20:12]
10.11.2020 20:09:57  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
 
Zitat von Prügelknabe

Wie es aussieht, sitzt zumindest auf der Fahrerseite die Schraube schief im Gewinde.


Sind am 1er die Radschrauben M6 und die Naben aus Alu? Du liebes Lieschen.
10.11.2020 20:11:38  Zum letzten Beitrag
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Der Büßer

AUP Der Büßer 06.12.2019
Gefühlt 50% aller Mechaniker ballern Radschrauben mit dem Schlagschrauber an. Wenn man da schief ansetzt und ein paar Bögen des Nabengewindes abreißt und bis nach hinten mitholzt, fällt das ggf. einem Trottel nicht weiter auf, aber die Schraube ist komplett festgefickt.


Quelle: Selbst getan; jedoch nicht am Auto.
10.11.2020 20:13:24  Zum letzten Beitrag
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harmlos

harmlos
Am 1er sind die Radlager vorn ezpz festgeschraubt mit vier Torxschrauben. Du kannst also die Radlager am Stück abschrauben und auf ner ordentlichen Standbohrmaschine ausbohren (lassen), dabei dann gleich die vermackelten Gewinde reparieren. Oder einfach neue Radlager kaufen.

Günstiges Radlager: 38¤.

[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von harmlos am 10.11.2020 20:47]
10.11.2020 20:43:25  Zum letzten Beitrag
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Prügelknabe

pruegelknabe
Boa, das wäre ja oberporno. Dann gehe ich das wohl auf die Weise an.
Danke Euch allen!
10.11.2020 21:16:12  Zum letzten Beitrag
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Jay666

AUP J666 08.05.2008
Irgendwer hier hatte sich vor Mittelfrist auch mal so ausdreh-Nüsse gekauft, die wohl deutlich besser funktioniert haben als diese Linksausdreher von denen jeder nen Satz hat, aber niemand jemanden kennt der damit schonmal erfolgreich ne Schraube ausgedreht hat. Ich meine es war Mr. AK oder moha.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jay666 am 11.11.2020 3:17]
11.11.2020 3:16:19  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Autoschrauber ( Unterm Auto findet sich kein Corona )
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