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Die Grafik sagt mir, dass ich als 2x Moderna Heinz mir definitiv Pfizer ballern sollte im Januar
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Mir sagt das alles vor allem dass ich mich weiterhin trotz Impfung nicht gross unter Leute begeben werde. Geboostert wird hier in der Schweiz vorerst ja nicht grossflächig, wenn ich Glück habe bekomme ich Ende Jahres den Booster über den AG, sonst nicht.
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| | Zitat von Shooter
Mir sagt das alles vor allem dass ich mich weiterhin trotz Impfung nicht gross unter Leute begeben werde.
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This. ich bekomme meinen Bosster erst 01/10 - hab aber eh kein bock auf Leute 
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von [2XS]Nighthawk
Was genau sagt mir diese Grafik? Ich verstehe da kein Wort.
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Ich brauche auch ein Duhmen-tl;dr
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Gibt von Ciesek ja auch noch ne Aussage zur Grafik
| | unsere ersten Daten zur
Neutralisation von Omicron versus Delta sind fertig: 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ/1x Biontech nach 6 Monaten 0% Neutralisation bei Omicron, auch 3x Biontech 3 Monate nach Booster nur 25% NT versus 95% bei Delta. Bis zu 37fache Reduktion Delta vs. Omicron
Die monoklonalen AK imdevimab und casirivimab sind - wie erwartet- bei Omicron wirkungslos.
Die Daten bestärken, dass die Entwicklung eines an Omicron angepassten Impfstoffs sinnvoll ist.
Diese Daten können nichts dazu aussagen, ob man weiterhin vor einem schweren Verlauf geschützt ist (Stichwort T-Zellen).
Zusatzinfo: die Experiment wurden mit einem Virusisolat (infektiöses Virus) durchgeführt, nicht mit Pseudoviren.
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Quelle: Twitter
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Crosshead am 08.12.2021 8:53]
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Again no love for JayJay 
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Also wegen Johnson und Johnson sollte man echt mal nen Richtungswechsel vornehmen. Die Wirkung war beim Wildtyp schon schlechter, bei Alpha und Delta und bei Omikron wird die auch schlechter sein. Trotzdem wird das noch verimpft und trotzdem zählt man damit als vollständig geimpft.
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Ich mache mir gleich den Superman voll. Nach. AZ und Comirnaty kommt jetzt Moderna in den Arm. (Nächstes Jahr dann J&J und Sputnik, dann bin ich der Chuck Norris des Coronaviruses)
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Kennt jemand einen Kinderarzt in Hamburg, der PCR Tests macht? Eine Freundin sucht vergeblich für ihre Tochter einen Test, nach einem bestätigten Kontakt mit einer positiven Person.
Was ist eigentlich mit den Kinderärzten los?!
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| | Zitat von Do`Urden
Ich mache mir gleich den Superman voll. Nach. AZ und Comirnaty kommt jetzt Moderna in den Arm. (Nächstes Jahr dann J&J und Sputnik, dann bin ich der Chuck Norris des Coronaviruses)
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oder dir wächst ein dritter Arm aus dem Hintern.
Die Möglichkeiten \0/
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von flowb
Jep, spätestens mit dem verbreiten dieser unendlich miesen Schweden Studie zu impf Durchbrüchen hat er sich für solche Bezeichnungen qualifiziert.
Das Ding hat einfach mal sämtlicher vorhandener Literatur widersprochen und nach 20s querlesen des methodenteils wusste man auch wieso.
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Oh, mir ist einer letztens mit dieser Studie gekommen, kann mir da jemand ein kurzes tl;dr (oder einen Link geben)? War mir nicht bekannt (weder die Studie noch dass sie Mist ist).
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Naja was heisst Mist.
Es sind halt pseudonymisierte Gesundheitsdaten, das ist schon ein okayes Werkzeug.
Die Limitierungen wurden aber überhaupt nicht herausgearbeitet und die sind absolut kritisch:
Durch den gewählten Zeitraum fallen praktisch nur ältere Personen in die Auswahl, weshalb die Spanne des Schutzes so riesig ist.
Bei alten Menschen lässt jeder Impfschutz bekanntesten relativ stark nach, in diesem Fall haben die Alten dafür gesorgt, dass es aussah, als wären die Impfstoffe nach 3 Monaten ziemlich nutzlos.
Das wurde nicht klar genannt und nicht separat grafisch dargestellt. Und diese viel zu generalisierte Message (nach 3 Monaten nur noch 50% Schutz vor Krankheit) hat sich dann festgesetzt. Sogar der Social Media Praktikant von Quarks hatte dazu ein Bild gebastelt, dass einen wirklich alarmistischen Eindruck erweckt, wenn man den Rest der Datenlage etwas überblicken kann.
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Das stimmt nur teilweise. Die alten waren nur in den hohen Zeiträumen überrepräsentiert, in den niedrigeren waren auch ordentlich junge Leute drin, was den abfallenden Effekt nochmal verstärkt hat. Und durch diese unterschiedlichen Populationen wird die Studie dann in meinen Augen zu Mist und nicht nur zu einer Studie mit einem Fokus auf alte Menschen.
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| | Zitat von Crosshead
Also wegen Johnson und Johnson sollte man echt mal nen Richtungswechsel vornehmen. Die Wirkung war beim Wildtyp schon schlechter, bei Alpha und Delta und bei Omikron wird die auch schlechter sein. Trotzdem wird das noch verimpft und trotzdem zählt man damit als vollständig geimpft.
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Ist halt immer noch viel besser als gar nicht geimpft. Deshalb ist das auch der einzige Punkt in dem ich den idioten entgegen kommen würde.
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Jo, damit die jetzt wenigstens irgendwas haben bevor sie nix haben ist okay. Andererseits hast so auch x% an Leuten, die keinen Bock haben durch 2G eingeschränkt zu sein und dann den schnellstmöglichen Weg aka J&J nehmen, die sonst aber halt 2x mRNA genommen hätten, bzw. nehmen müssten.
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| | Zitat von CriMeARiver
| | Zitat von Do`Urden
Ich mache mir gleich den Superman voll. Nach. AZ und Comirnaty kommt jetzt Moderna in den Arm. (Nächstes Jahr dann J&J und Sputnik, dann bin ich der Chuck Norris des Coronaviruses)
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oder dir wächst ein dritter Arm aus dem Hintern.
Die Möglichkeiten \0/
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Geil, dreimal Bizeps = Beste Leben.
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| | Zitat von flowb
| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von flowb
Jep, spätestens mit dem verbreiten dieser unendlich miesen Schweden Studie zu impf Durchbrüchen hat er sich für solche Bezeichnungen qualifiziert.
Das Ding hat einfach mal sämtlicher vorhandener Literatur widersprochen und nach 20s querlesen des methodenteils wusste man auch wieso.
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Oh, mir ist einer letztens mit dieser Studie gekommen, kann mir da jemand ein kurzes tl;dr (oder einen Link geben)? War mir nicht bekannt (weder die Studie noch dass sie Mist ist).
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Naja was heisst Mist.
Es sind halt pseudonymisierte Gesundheitsdaten, das ist schon ein okayes Werkzeug.
Die Limitierungen wurden aber überhaupt nicht herausgearbeitet und die sind absolut kritisch:
Durch den gewählten Zeitraum fallen praktisch nur ältere Personen in die Auswahl, weshalb die Spanne des Schutzes so riesig ist.
Bei alten Menschen lässt jeder Impfschutz bekanntesten relativ stark nach, in diesem Fall haben die Alten dafür gesorgt, dass es aussah, als wären die Impfstoffe nach 3 Monaten ziemlich nutzlos.
Das wurde nicht klar genannt und nicht separat grafisch dargestellt. Und diese viel zu generalisierte Message (nach 3 Monaten nur noch 50% Schutz vor Krankheit) hat sich dann festgesetzt. Sogar der Social Media Praktikant von Quarks hatte dazu ein Bild gebastelt, dass einen wirklich alarmistischen Eindruck erweckt, wenn man den Rest der Datenlage etwas überblicken kann.
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Das stimmt nur teilweise. Die alten waren nur in den hohen Zeiträumen überrepräsentiert, in den niedrigeren waren auch ordentlich junge Leute drin, was den abfallenden Effekt nochmal verstärkt hat. Und durch diese unterschiedlichen Populationen wird die Studie dann in meinen Augen zu Mist und nicht nur zu einer Studie mit einem Fokus auf alte Menschen.
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Danke für die Ergänzung, hatte heute morgen nicht genug Zeit das ordentlich zu erklären.
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| | Zitat von Crosshead
Jo, damit die jetzt wenigstens irgendwas haben bevor sie nix haben ist okay. Andererseits hast so auch x% an Leuten, die keinen Bock haben durch 2G eingeschränkt zu sein und dann den schnellstmöglichen Weg aka J&J nehmen, die sonst aber halt 2x mRNA genommen hätten, bzw. nehmen müssten.
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Das problem bei jj ist aber vor allem die Langzeitwirkung, für die nächsten 3 Monate kommen die nicht auf die its
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Neues vom Musical: tägliches testen im Nebengebäude. Da sitzt also jemand der Personen abhakt, aber die Person, die die Ergebnisse der Tests prüft und sicherstellt ist.. Gar nicht da. 
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| | Zitat von [Valar]Aldaron
Kennt jemand einen Kinderarzt in Hamburg, der PCR Tests macht? Eine Freundin sucht vergeblich für ihre Tochter einen Test, nach einem bestätigten Kontakt mit einer positiven Person.
Was ist eigentlich mit den Kinderärzten los?!
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Kein Kinderarzt und ich hatte einen bestätigten Kontakt in der Warnapp, den ich dort vorgezeit hatte.
Ich war dann bei der Notfallpraxis Altona in der Streesemanstraße.
Hatte vorher bei der 116117 angerufen und dort wurde mir auch angeboten, dass jemand zum testen vorbeikäme, was aber einen Tag dauern könnte.
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| | Zitat von loliger_rofler
Ich so:
Oh shit, das ist schon eng beisammen.
Dann gesehen, dass es logarithmisch ist. Zu früh zum denken 
Gutes Zeug, vor allem dass wir auch Omicron kriegen.
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Verstehe das auch mit der Erklärung nicht ganz. Sind wir nun ausreichend geschützt vor Omikron mit 3x Biotech?
Ja [] Nein [] Weiss man noch nicht []
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| | Zitat von Dr. Schlauschlau
Verstehe das auch mit der Erklärung nicht ganz. Sind wir nun ausreichend geschützt vor Omikron mit 3x Biotech?
Ja [] Nein [] Weiss man noch nicht [X]
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Ich beziehe mich auf dein "ausreichend".
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 08.12.2021 13:36]
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Danke. Dann meide ich Menschen weiterhin!
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| | Zitat von Dr. Schlauschlau
| | Zitat von loliger_rofler
Ich so:
Oh shit, das ist schon eng beisammen.
Dann gesehen, dass es logarithmisch ist. Zu früh zum denken
Gutes Zeug, vor allem dass wir auch Omicron kriegen.
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Verstehe das auch mit der Erklärung nicht ganz. Sind wir nun ausreichend geschützt vor Omikron mit 3x Biotech?
Ja [] Nein [] Weiss man noch nicht []
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Dein Immunsystem verklebt per Antikörper zumindest einige der im Ansteckungsfall anrückenden Virionen. Aber nur halb so gut wie bei Delta, weil sie nicht so gut haften können.
Das heisst, die sofortige Zernichtung reicht wahrscheinlich nicht, um eine Infektion mit Vermehrung des Virus zu verhindern. Da sie aber stattfindet, ist die Rekrutierung des restlichen Immunsystem vermutlich gegenüber naiven Patienten beschleunigt. Das knüppelt zuverlässiger als Berliner BFEs auf linken Demos und schützt vor schwerem Verlauf.
Besonders T-Zell Reaktionen, die für den Schutz vor schwerer Krankheit wichtig sind, lassen sich über Antikörper nicht vorhersagen. Die scheinen aber bei Geimpften und Genesenen (wenn man sich die Fälle in Südafrika z.B. anschaut) ganz gut zu sein, weil es da kaum einen zerlegt hat.
Die Message ist also: Boostern hilft, auch ein wenig bei Omicron, aber nicht so gut wie bei Delta. Besser als nix, aber wenn die Verläufe hierzulande auch bei geboosterten Alten schlechte werden (weiss man einfach nicht) wäre ein angepasster Impfstoff dringend nötig.
Diese Echtweltdaten müssen aber erstmal reinkommen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 08.12.2021 13:42]
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Problem sehe ich eher darin, dass sich Omikron auch unter Geimpften/Geboosterten ordentlich verbreiten dürfte, die Ungeimpften dadurch schnell erreicht und 2G damit hinfällig macht. Lockdown incoming.
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| | Zitat von Almi
Lauterbach zitiert halt oft Bullshit, das passt schon.
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Aber nicht jeden. Dich hat er noch nie zitiert.
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Und das von einem Mitglied der Law and Order Partei.
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Habe Lauterbach im zdf gerade so verstanden, dass er der Meinung ist, Kinder wären durch omicron stärker von schweren krankheitsverläufen bedroht als durch delta und Co. Woher nimmt er die Erkenntnis? Oder habe ich ihn missverstanden?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von h3llfir3 am 08.12.2021 22:16]
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In Südafrika werden gerade recht viele Kinder mit covid ins Krankenhaus gebracht, aber es ist nicht klar, ob das an wirklich schwereren Verläufen liegt oder an nervösen Eltern.
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Pfuh. Wurde heute sogar bei neim Autowerkstatt-Termin 2G geprüft, mir Scan und Ausweis. Beim hinbringen und abholen. 
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Nvm
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 09.12.2021 6:22]
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