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Slightly OT 
| | Zitat von Peridan
Selbst gestaltet?
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| | Zitat von Randbauer
Der ist schön.
Oh, sorry für keine News.
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https://gutenachtbus.org/10jahre/
Sehe aber gerade dass die schon ausverkauft sind. War wohl eine begrenzte Aktion.
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| | Zitat von hoschi
Analyse von Cain? Wo?
Ich habe nur gefunden, dass er bewusst nicht mit zwei Zeitungen reden wollte.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
| | Zitat von G-Shocker
Ich frage mich im Allgemeinen einfach immer noch, was Russland mit diesem extrem langsamen Vormarsch erreichen will.
Mir kommt das alles echt so unfassbar inkompetent vor, dass ich dahinter einen größeren Plan erwarte. Aber vielleicht überschätzt man auch einfach die strategische Kompetenz der Russen und die Motivation vor Ort ist sowieso maximal niedrig.
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Auch dazu zwei Dinge.
Ein objektives Zeichen dafür, dass die russische Armee noch viel Potential hat, ist, dass sie bisher einfach nicht das tun, was sie normalerweise IMMER tun in ihren operativen und taktischen Methoden.
Grundsätzlich ist das russische Vorgehen auf dem Gefechtsfeld von den Sowjets geerbt und weiterbetrieben worden: Wenn du von A nach B willst, wird als erstes alles vor deiner (für westliche Begriffe bestürzend breiten) Front mit Artillerie in einen Parkplatz verwandelt.
In Schritt zwei wird die erste Welle verbundener Kräfte mit Kampfpanzern und Helikoptern als Schwerpunktwaffen auf diesen Parkplatz geworfen, um alles zur plätten, was vielleicht noch lebt. Dabei werden hohe Verluste in Kauf genommen, auch hier wieder: für den Westen bestürzend hoch.
Dadurch wird der taktische Sieg mit der Brechstange erzwungen und die zweite Welle rauscht nach diesem Einbruch über diese lokale Apokalypselandschaft hinweg und führt den operativen Ausbruch bis zur Auffangstellung des Gegners durch.
Rinse & repeat.
Dieses Verfahren haben die bisher noch nicht einmal angewandt. Die Tatsache, dass bisher nur die erste Welle überhaupt im Einsatz ist und zwei Drittel der Armee noch abwarten, verstärkt den Eindruck, dass das absichtsvoll geschehen ist.
Warum? Das kann ohne nachrichtendienstliche Erkenntnisse niemand sagen. Denkbar ist, dass die Russen zumindest im Ostteil wirklich eine viel größere Unterstützung erwartet haben (dafür sprechen die dummen Aufstellungen unter den TB-2) ODER dass sie diese durch ein relativ sanftes Vorgehen erzeugen wollen (dafür spricht, dass die ja auch nicht endstufenverblödet sind) oder eben beides (mfM).
Und, das als letzter Punkt: Der russische Vormarsch läuft NICHT so katastrophal, wie das viele hier denken oder denken wollen. Die Geländegewinne sind völlig im operativen Rahmen eines so großen Projektes in komplexem Gelände gegen einen entschlossenen Gegner. Hier haben zuviele 1991 und 2003 im Kopf, als es meist nur darum ging, den M1 mit maximaler Geschwindigkeit durch die Wüste zu jagen.
DAS ist NICHT der Maßstab einer großen Operation verbundener Kräfte in osteuropäischem Klima und Topographie. Das, was die Russen da machen, läuft für den Kräfteansatz gar nicht schlecht - und sie haben noch nicht mal richtig angefangen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 01.03.2022 22:06]
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Fake.
e: @8-Ball: habs extra nicht im News gepostet, weil ich nicht geprüft habe. Und in den weiteren Tweets dazu habe ich nichts gefunden.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von KarlKoch am 01.03.2022 22:56]
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/e
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 01.03.2022 23:02]
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22:57
Russian anti-war protesters arrested in St Petersburg
More than 90 protesters were arrested in the western Russian city of St Petersburg on Tuesday while protesting against the war in Ukraine, according to the BBC Russian Service.
The protest took place at the Gostiny Dvor shopping centre on Nevsky Avenue in the city centre.
Russian police arrested the protesters, and at least one journalist, in the space of 30 minutes, our colleagues report, citing the Zaks.ru publication.
A day earlier, police in the city detained some 900 anti-war protesters.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60542877
So mutig wäre ich nicht 
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| | Zitat von RushHour
Zweitens hat die Armee eine Tradition untere Dienstgraden und auch einzelnen Einheiten wenig Selbständigkeit zuzubilligen, kein Führen mit Befehl, sondern Auftragsführung.
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Ich glaube, es ist genau andersrum, was die Begriffe an sich angeht, der erste Teilsatz ist aber richtig.
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| | Zitat von cienFuchs
| | Zitat von RushHour
Zweitens hat die Armee eine Tradition untere Dienstgraden und auch einzelnen Einheiten wenig Selbständigkeit zuzubilligen, kein Führen mit Befehl, sondern Auftragsführung.
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Ich glaube, es ist genau andersrum, was die Begriffe an sich angeht, der erste Teilsatz ist aber richtig.
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Yes, Auftragsführung ist sehr westlich bzw. ein Ansatz gerade der Nato & Bundeswehr. Feldwebeldienstgrade bekommen einen Auftrag und sind relativ frei in der Ausgestaltung im Rahmen ihrer Ausbildung. Russland ist dort sehr Befehlsgebunden und dort hat man nicht so wirklich einen funktionierenden Unteroffizierkorps der selbst entscheiden kann. Ganz grob und überspitzt gesagt kann man behaupten; Wird der russischen Einheit nicht genau gesagt, wann sie rechts oder links abbiegen sollen, tun sie dies auch nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 01.03.2022 23:39]
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| | Zitat von IndieStu
Ganz grob und überspitzt gesagt kann man behaupten; Wird der russischen Einheit nicht genau gesagt, wann sie rechts oder links abbiegen sollen, tun sie dies auch nicht.
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Sondern?
Ernsthafte Frage, ab dann muss es ja weitergehen. Die Videoschnipsel sehen danach aus, die Karten aber nicht.
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wie bei der fahrschule. wenn nischt gesagt wird, gehts gradeaus
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Möge es in eine Sackgasse führen.
/Sorry, auf ein Abstellgleis.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Q=- 8-BaLL am 01.03.2022 23:52]
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| | Zitat von hoschi
| | Zitat von Atti Atterkopp
| | Zitat von h3llfir3
kennt vielleicht noch nicht jeder hier:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast2998.html
| | Streitkräfte und Strategien #Ukraine
Podcast | 33 Folgen
NDR Info
Hören Sie hier das Update zur Lage in der Ukraine-Krise von „Streitkräfte & Strategien“ – eigentlich alle 14 Tage, aber jetzt täglich, weil es – wieder – Krieg gibt in Europa und viele Fragen. Wir versuchen, Antworten zu finden. | |
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Das könnte Mal in den Startpost
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So etwas gibt es in Deutschland?
Man wird ja schon schief angeschaut, wenn man “Mit offenen Karten” bei ARTE anschaut.
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Hm? Mit offenen Karten ist doch super!
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Dank an Peridan!
| | Zitat von Randbauer
Im Freundeskreis hat nun jemand die ersten Todesopfer zu beklagen. Verdammte Scheiße.
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| | Zitat von Atti Atterkopp
Hm? Mit offenen Karten ist doch super!
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Ja. Das finde ich auch!
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Russland: 5 Kinder zwischen 7 und 11 verhaftet wegen Anti Kriegs Demo.
Sure. Was auch sonst.
Es fuckt so ab, dass die ganze Welt zuschaut aber nichts ändern kann.
Jegliche Hilfe für die Ukraine wird so homöopatisch dosiert, dass sie Putin nicht gefährlich wird, weils sonst als Kriegsbeteiligung interpretiert werden kann.
Und jede homöopatisch dosierte Hilfe (paar Knarren hier, 2 Drohnen da, ...) bringt zwar schlussendlich nichts, sorgt aber für mehr Tote.
Und Putin wird mit dem scheiß auch noch durchkommen.
Der Hurensohn gibt doch kein Fick drauf wieviele Menschen dabei draufgehen, im worst case schickt man halt mehr Soldaten mit dickeren Kniften. Sind ja größtenteils nichtmals "Russen" sondern "nur" Tschetschenen oder Inguschen oder Osseten oder oder oder.
Bei der nächsten Invasion schickt man dann halt zusätzlich noch die Ukrainer.
International gibts dann noch n bisschen "du du du, das aber nicht nett", man handelt aber weiter mit Resourcen und in 4 Jahren wählen irgendwelche verkackten Rednecks wieder Trump und er droppt erstmal alle Sanktionen.
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Bei Twitter läuft eine tolle Flüchtlingsdebatte.
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Kann man nicht mal zum Angriff übergehen und seinen Palast am schwarzen Meer in der Nähe von Sotschi unter Feuer nehmen? Sollte weit genug weg aller Kampfhandlungen sein, wäre aber etwas was ihn zumindest etwas persönlich treffen würde.
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Ich glaube es haben gerade einige Millionen Menschen akute Gewaltfantasien.
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| | Zitat von [DtS]theSameButcher
Kann man nicht mal zum Angriff übergehen und seinen Palast am schwarzen Meer in der Nähe von Sotschi unter Feuer nehmen? Sollte weit genug weg aller Kampfhandlungen sein, wäre aber etwas was ihn zumindest etwas persönlich treffen würde.
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Wer soll "man" bei dieser Idee sein?
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Irgend ein Sneaky NATO-Flugzeug (Codename Rogue 1).
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| | Zitat von FreeHawk*
Russland: 5 Kinder zwischen 7 und 11 verhaftet wegen Anti Kriegs Demo.
Sure. Was auch sonst.
Es fuckt so ab, dass die ganze Welt zuschaut aber nichts ändern kann.
Jegliche Hilfe für die Ukraine wird so homöopatisch dosiert, dass sie Putin nicht gefährlich wird, weils sonst als Kriegsbeteiligung interpretiert werden kann.
Und jede homöopatisch dosierte Hilfe (paar Knarren hier, 2 Drohnen da, ...) bringt zwar schlussendlich nichts, sorgt aber für mehr Tote.
Und Putin wird mit dem scheiß auch noch durchkommen.
Der Hurensohn gibt doch kein Fick drauf wieviele Menschen dabei draufgehen, im worst case schickt man halt mehr Soldaten mit dickeren Kniften. Sind ja größtenteils nichtmals "Russen" sondern "nur" Tschetschenen oder Inguschen oder Osseten oder oder oder.
Bei der nächsten Invasion schickt man dann halt zusätzlich noch die Ukrainer.
International gibts dann noch n bisschen "du du du, das aber nicht nett", man handelt aber weiter mit Resourcen und in 4 Jahren wählen irgendwelche verkackten Rednecks wieder Trump und er droppt erstmal alle Sanktionen.
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It is '38 all over again.
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| | Zitat von -=Q=- 8-BaLL
| | Zitat von IndieStu
Ganz grob und überspitzt gesagt kann man behaupten; Wird der russischen Einheit nicht genau gesagt, wann sie rechts oder links abbiegen sollen, tun sie dies auch nicht.
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Sondern?
Ernsthafte Frage, ab dann muss es ja weitergehen. Die Videoschnipsel sehen danach aus, die Karten aber nicht.
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Hmm ja, ein wenig so wie der Fuchs das sagte. Bei uns ist ja Führen durch Auftrag oft das mittel der Wahl. Klar in großen Entscheidungen (Wo gehts hin, wer wird wie verlegt) wird natürlich eher klar mit Befehl gearbeitet. Aber gerade in den Zug und Gruppengrößen wird dann mit Aufträgen gearbeitet. Es gibt ein festgelegtes Ziel, oft mit einer Zeit und die benötigten oder bereitgestellten Kräfte. Der Feldwebel oder wer jetzt gerade auch immer ist jetzt relativ frei darin, nach seinen Erfahrungen und Ausbildungen den Weg dahin für ihn zu suchen und bestmöglich zu finden. Es ist also sehr viel kreativität und auch Abweichung möglich. Dazu muss er natürlich aber auch genau wissen, was man erreichen will und vor allem über Lageänderungen informiert werden.
Bei der Führung mit Befehl, wie die Russen es gerne machen sieht das dann anders aus. Die bekommen in der Tat ihren Befehl zum Abmarsch, mit vielleicht einer Karte und einem festgelegten Plan und haben den so zu befolgen wie es dort steht.Also grob, wer mach was, wann und wo. Ist da keine Tankstelle im Plan oder der Tankzug dort nicht angekommen ist das ja erstmal blöd. Bei denen müsste dann halt prinzipiell ein Vorgesetzter (Keine Ahnung welche Ebene das in RUS ist, auf jeden Fall höher als hier) der Truppe mitteilen, was der neue Befehl und Plan ist und dann befolgen die halt das. Wenn jetzt aber die Kommunikation gestört ist, irgendein Weg nicht so wie geplant gefahren werden kann dann hat man schon die ersten Probleme. Sicherlich wird es auch da irgendeine Art kreativität geben aber deutlich eingeschränkter als bei uns.
Das können andere bestimmt nochmal deutlich präziser und besser Ausdrücken als ich aber ich war ja auch nur der ausführende Feldwebeldientsgrad und nie in der kämpfenden Truppe. Bei uns in der Luftfahrttechnik sah das nochmal ganz anders aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 02.03.2022 8:39]
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| | Zitat von FreeHawk*
[..] in 4 Jahren wählen irgendwelche verkackten Rednecks wieder Trump und er droppt erstmal alle Sanktionen.
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Surprise, Trumps Wiederwahl steht nicht erst in 4 Jahren, sondern schon 2024 an.
Aber auch die Republikaner sind keine großen Russenfreunde und die aktuelle Lage wirkt eher der Spaltung der Gesellschaft entgegen und hilft womöglich sogar Bidens Zustimmungswerten bzw. Wiederwahl.
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Nett gemeint, aber diese unbeschwerte Zeit zu sehen und mir über den Kontrast zur jetzigen Situation bewusst zu werden und darüber nachzudenken, dass dieser Mensch jetzt in nem U-Bahnschacht lebt und jeden Tag damit rechnen muss, liquidiert zu werden, hat mich aber gar nicht aufgeheitert, sondern eher noch trauriger gemacht. 
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 02.03.2022 9:17]
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Ich wollte was ähnliches schreiben.
Ich hoffe echt, dass Zelenskyy persönlich das irgendwie überlebt, habe da aber leider keine großen Hoffnungen.
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| | | Der luxemburgische Außenminister Jean Asselborn meint, die "physische Eliminierung" des russischen Präsidenten sei die einzige Hoffnung, die Invasion in der Ukraine zu beenden. "Das wäre ja auch alles, was man dem wünschen würde", | |
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-01/krieg-ukraine-russland-news-liveblog
Bruuh, erstmal in Google Maps die Entfernung zu Luxemburg gemessen. Den Erstschlag überleb ich, leider.
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| | Zitat von Howie Hughes
Nett gemeint, aber diese unbeschwerte Zeit zu sehen und mir über den Kontrast zur jetzigen Situation bewusst zu werden und darüber nachzudenken, dass dieser Mensch jetzt in nem U-Bahnschacht lebt und jeden Tag damit rechnen muss, liquidiert zu werden, hat mich aber gar nicht aufgeheitert, sondern eher noch trauriger gemacht.
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Ja, dieses :.(
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| Thema: Allgemeine Diskussion zum Ukraine Krieg |
