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Ich habe mir länger Gedanken darüber gemacht, ob ich es wagen kann,
dies hier zu posten, aber das Thema berührt mich zu sehr als das ich
es unberührt lassen könnte.
Für das Jahr 2001 ergibt sich aus der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS)
eine Zahl von 52.902 erfassten Fällen von "Straftaten gegen die sexuelle
Selbstbestimmung".
Dies entspricht 0,83% aller Straftaten.
1.Sexuelle Gewaltdelikte: 13.498 Fälle
2.Sexuelle Missbrauchsdelikte 6: 18.711 Fälle
3.Sexuelle Belästigungsdelikte: 9.780 Fälle
Immer wieder hört man in den Nachrichten Sexualdelikten, häufige
Opfer sind Kinder und noch häufiger hat dieses Delikt den Tod
des Opfers zur Folge. Bei mindestens jedem dritten wird jedoch
darauf hingewiesen, dass er bereits eine kriminelle Vorgeschichte
im Zusammenhang mit Sexualdelikten hatte. Die Behandlung und
Wiedereingliederung in das soziale Umfeld sind im Gesetz wie
folgt geregelt:
§2 MRVG LSA
Ziele des Maßregelvollzugs
(1) Ziel einer Unterbringung in einem psychiatrischen
Krankenhaus ist es, den Untergebrachten soweit wie möglich
zu heilen oder seinen Zustand soweit zu bessern, dass er
nicht mehr gefährlich ist. Ziel einer Unterbringung in einer
Entziehungsanstalt ist es, den Untergebrachten von seinem
Hang zu heilen und die zugrundeliegende Fehlhaltung zu
beheben. Beide Maßregeln dienen zugleich dem Schutz der
Allgemeinheit.
§2 MRVG LSA
Ziele des Maßregelvollzugs
(2) Behandlung und Betreuung während des Vollzugs haben
medizinisch-therapeutischen und pädagogischen
Erfordernissen Rechnung zu tragen. Mitarbeit und
Verantwortungsbewusstsein des Untergebrachten sollen
geweckt und gefördert werden. Soweit wie möglich soll der
Vollzug den allgemeinen Lebensverhältnissen angeglichen
werden und den Untergebrachten auf eine selbständige
Lebensführung vorbereiten. Dazu gehört auch seine familiäre,
soziale und berufliche Eingliederung.
Wie kann es zu solchen Fehlern kommen? Die Menschen, die diese
Bestien wieder auf freien Fuss setzen, tragen am Tod der Opfer
zumindest eine Teilschuld.
Nun zu meinem Gedanken: Meiner Meinung nach sollte bei bestimmten
Delikten die Todesstrafe wieder in Kraft treten. Natürlich ist
es dann für die Opfer zu spät, aber es würde abschreckender sein..
Was passiert einem denn heute noch wenn man ein Kind vergewaltigt
und tötet? Man muss nur beweisen, dass man nicht zurechnungsfähig
ist, dann bekommt man ein paar Jahre Knast und Therapie... und ist
irgendwann wieder auf freiem Fuss.
Für mich ist die Todesstrafe kein Verstoß gegen das Grundgesetz,
denn was bringen das Grundgesetz den Toten. Außerdem würde es als
Prävention gegen andere Straftaten wirken, wie zB die Selbstjustiz
der Angehörigen.
Bevor mir jetzt die Ohren zugeheult werden was für ein Unmensch
ich doch sei, bitte ich den Leser sich mal in die Situation eines
Angehörigen zu versetzen und dann erst zu posten.
Andere Überlegung: Einzige Alternative zur Todesstrafe wäre
Lebenslängliche Haft. Indirekt wäre damit das Leben der Mörder
gesichert und sie lägen, so kalt es jetzt klingt, dem Steuerzahler
auf der Tasche.
Was meint ihr dazu? Flamen und Spamen könnt ihr euch bitte sparen,
bei so einem ernsten Thema wäre das nämilch nur noch ärmlich.
Ich freue mich schon auf Posts von Tyler, denn von dem ganzen
juristischen Zeugs hat der mehr Ahnung.
Thread frei.
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Bitte nicht schon wieder ein Todesstrafen-Thread...
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Heute ist aber echt der Tag der goldenen Threadbomb. >.<
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Achtung: Sie haben ein nicht POT-geeignetes Thema angerissen, rechnen Sie bitte innerhalb der nächsten 2 Seiten mit einer Eskalation der Diskussion aufgrund von Anschuldigungen, die auf Halbwissen und Vorurteilen basieren. --> me vots 4 closé!
Kleine Frage noch:
Sind das deutsche Gesetze o.ä.? Kommen mir so seltsam unbekannt vor. 
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Ich bin nach wie vor dafür. Trotzdem hatten wir den Thread schon oft genug. Immerhin machste dir Gedanken. (wollte jetzt auch mal was positives sagen  .
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| | Zitat von Disharmonic Andi
Heute ist aber echt der Tag der goldenen Threadbomb. >.< | |
Don't do:
Onkelz-
Ausländer-
Todesstrafenthreads.
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| | Zitat von [CSG]Darkforce
Bitte nicht schon wieder ein Todesstrafen-Thread... | |
hehe, das dachte ich mir beim threadtitel auch 
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| | Zitat von Chris*
| | Zitat von Disharmonic Andi
Heute ist aber echt der Tag der goldenen Threadbomb. >.< | |
Don't do:
Onkelz-
Ausländer-
Todesstrafenthreads. | |
Ich fordere die Todesstrafe für ausländische Onkelz 
Ansonsten gab es das Thema insgesamt wohl wirklich schon zu genüge 
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| | Zitat von Hessenpower
Achtung: Sie haben ein nicht POT-geeignetes Thema angerissen, rechnen Sie bitte innerhalb der nächsten 2 Seiten mit einer Eskalation der Diskussion aufgrund von Anschuldigungen, die auf Halbwissen und Vorurteilen basieren. --> me vots 4 closé!
Kleine Frage noch:
Sind das deutsche Gesetze o.ä.? Kommen mir so seltsam unbekannt vor. | |
Ja das sind deutsche Gesetze. Stand jedenfalls auf der Seite
wo ich die herhab.
Schade, dass man solche Diskussionen hier nicht führen kann.
ich hätts besser wissen sollen 
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| | Zitat von Hessenpower
Sind das deutsche Gesetze o.ä.? Kommen mir so seltsam unbekannt vor. | |
Maßregelvollzugsgesetz spricht die erste Abkürzung, die zweite steht wahrscheinlich für Sachsen-Anhalt.
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| | Zitat von Chris*
| | Zitat von Disharmonic Andi
Heute ist aber echt der Tag der goldenen Threadbomb. >.< | |
Don't do:
Onkelz-
Ausländer-
Todesstrafenthreads. | |
Alkohol
in dem sinne: don't feed the trolls
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| | Zitat von TylerDurdan
| | Zitat von Hessenpower
Sind das deutsche Gesetze o.ä.? Kommen mir so seltsam unbekannt vor. | |
Maßregelvollzugsgesetz spricht die erste Abkürzung, die zweite steht wahrscheinlich für Sachsen-Anhalt. | |
Man lernt nie aus... Danke.
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| | Zitat von Milchknecht
[...]
Wie kann es zu solchen Fehlern kommen? Die Menschen, die diese Bestien wieder auf freien Fuss setzen, tragen am Tod der Opfer zumindest eine Teilschuld.
Nun zu meinem Gedanken: Meiner Meinung nach sollte bei bestimmten Delikten die Todesstrafe wieder in Kraft treten. Natürlich ist es dann für die Opfer zu spät, aber es würde abschreckender sein.. | |
Falsch!
Statistiken aus den USA belegen, dass die Todesstrafe keine abschreckende Wirkung hat.
Das liegt an dem psychologischen Effekt, dass Straftäter an die Folgen ihrer Tat, also erwischt und bestraft zu werden, zur Zeit der Tat keinen Gedanken verschwenden.
Dazu kommt das Risiko, dass Unschuldige zu Unrecht verurteilt und hingerichtet werden könnten.
Ein Wiederaufnahmeverfahren nach der Hinrichtung bringt dann auch nix mehr.
| | | Was passiert einem denn heute noch wenn man ein Kind vergewaltigt und tötet? Man muss nur beweisen, dass man nicht zurechnungsfähig ist, dann bekommt man ein paar Jahre Knast und Therapie... und ist irgendwann wieder auf freiem Fuss. | |
Das ist ein sehr tiefgründiges Problem.
M.E. geht diese Zurechnungsdogmatik in die Richtung, dass allein die Tat schon indiziert, dass der Täter in irgendeiner Form "krank" ist.
Denn ein normaler "gesunder" Mensch begeht solche Taten nicht.
Würde man Sexualstraftäter nicht als krank titulieren, hieße das in der Konsequenz, dass sexuelle Übergriffe ein normales, natürliches Verhalten des Menschen darstellen, das nur von der Rechtsordnung durch Verbot unterdrückt wird.
Damit wären wir alle potentielle Sexualstraftäter...
Das geht natürlich nicht.
Also sind Sexualstraftäter krank, und dürfen nicht bestraft, sondern müssen behandelt werden.
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Für mich ist die Todesstrafe kein Verstoß gegen das Grundgesetz,... | |
Doch, ist sie. Lies Art. 102 GG.
| | | ...denn was bringen das Grundgesetz den Toten. Außerdem würde es als Prävention gegen andere Straftaten wirken, wie zB die Selbstjustiz der Angehörigen. | |
Mir ist nicht bekannt, dass es oft zu Racheakten oder Selbstjustiz gekommen wäre. Von daher läuft dieses Argument leer. Es mag Einzelfälle gegeben haben, allerdings sind die Angehörigen dann ebenfalls zu bestrafen.
Gruß,
André
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| | Zitat von Milchknecht
Für mich ist die Todesstrafe kein Verstoß gegen das Grundgesetz, | |
Schonmal in Art. 102 GG reingeschaut?
| | Ich freue mich schon auf Posts von Tyler, denn von dem ganzen
juristischen Zeugs hat der mehr Ahnung.
Thread frei. | |
Solange ich nicht muß, werd ich meinen Einsatz auf ein Minimum beschränken. Wenn ich für jeden Post in einem Todesstrafentopic nen Euro gekriegt hätte, könnt ich davon in Urlaub fliegen 
Edith: da schreib ich schon soooo wenig und dann werd ich doch noch überholt. Verdammt, ich brauche mehr Kaffee 
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von TylerDurdan am 16.08.2004 15:51]
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| | Zitat von [CSG]Darkforce
Bitte nicht schon wieder ein Todesstrafen-Thread... | |
Geh doch nach Hause, gibt noch mehr leute als nur dich.
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| | Zitat von AngusG
Falsch!
Statistiken aus den USA belegen, dass die Todesstrafe keine abschreckende Wirkung hat.
Das liegt an dem psychologischen Effekt, dass Straftäter an die Folgen ihrer Tat, also erwischt und bestraft zu werden, zur Zeit der Tat keinen Gedanken verschwenden. | |
Welche Möglichkeiten gibt es denn sonst zur Prävention,
außer härtere Strafen?
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Dazu kommt das Risiko, dass Unschuldige zu Unrecht verurteilt und hingerichtet werden könnten.
Ein Wiederaufnahmeverfahren nach der Hinrichtung bringt dann auch nix mehr. | |
Ich meinte auch nicht, dass jemand zu Tode verurteilt werden
sollte, wo die Beweislage unklar ist. Das wär ja auch 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Milchknecht am 16.08.2004 15:56]
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die Problematik bei der Todesstrafe besteht ja darin, dass man sie nicht aufheben kann. Sie ist endgültig. Stell' dir mal vor, jemand wird entweder:
a) zu 25 Jahren Gefängnis verurteilt
b) zur Todesstrafe verurteilt
und nach 2 Jahren stellt sich heraus, dass er unschuldig war. In Fall a) kann man den Mann einfach entlassen, doch in Fall b) ?
Und die Todesstrafe schreckt Triebtäter nicht im geringsten ab.
Man kann Triebe einfach nicht abschrecken (Es sind keine Eier!).
Wenn jemand so pädophil ist,dass er sich an Kindern vergreifen muss, wird ihn die Strafe nicht abschrecken, seine Triebe stauen sich nur auf...
Und im Vergleich zu anderen EU-Ländern:
Die Länder mit den schärfsten Strafen haben die brutalsten Gewalttaten.
Die Länder mit Todesstrafe in Europa haben mehr Gewaltverbrechen als die Länder ohne Todesstrafe in Europa...
Strafen sind eine Form von Rache, und sonst nix!
Die Amerikaner haben ja nur deshalb so friedliche Großstädte, weil die Todesstrafe alle abschreckt. Die kennen da praktisch gar keine Gewaltverbrechen mehr! Und wenn doch mal was passiert wie in Oklahoma z.B. mit 200 Toten (was bei uns ja jede Woche vorkommt, wir haben ja die Abschreckung nicht!), was fordert dann der konservative Amerikaner?
Richtig - härtere Strafen! ... Doch das ist schwierig nach der Todesstrafe...
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Terrorpudel am 16.08.2004 16:15]
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Woher nimmst du dir dann das Recht andere zu töten?
Auge um Auge, Zahn um Zahn ist schon längst nicht mehr.
BTW, wenn Deutschland sich wieder in die Länder aufspaltet hat Hessen seine Todesstrafe wieder.
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Etwas würde ich gerne wissen, man hört ja immer das die Todesstrafe
den Staat viel mehr kostet als einen Gefangenen lebenslänglich einzusperren.
Ist das jetzt wirklich wahr?
Wenn ja was kostet da soviel?
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| | Und die Todesstrafe schreckt Triebtäter nicht im geringsten ab.
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Das ist mir wurscht.
Weisst Du wieviele Triebtäter und Mörder mehr als ein Opfer auf dem gewissen haben? Weisst Du wieviele auf Hafturlaub zugeschlagen haben? Weisst Du wieviele verurteilt wurden, und wieder zugeschlagen haben?
Wenn man die Todesstrafe für Extremfälle einführt, morded/vergewaltigt keiner zweimal - das ist eine echte Sicherheitssteigerung.
Ganz klar PRO Todesstrafe.
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| | Zitat von [CSG]Darkforce
Weisst Du wieviele Triebtäter und Mörder mehr als ein Opfer auf dem gewissen haben? Weisst Du wieviele auf Hafturlaub zugeschlagen haben? Weisst Du wieviele verurteilt wurden, und wieder zugeschlagen haben? | |
nein. weisst es du?
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| | Zitat von .Sprengmeister
Woher nimmst du dir dann das Recht andere zu töten?
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Eine Maßname zum Schutz der Allgemeinheit, meiner Meinung nach.
Einer weniger der vergewaltigen und töten kann.
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| | Zitat von Nasher
Etwas würde ich gerne wissen, man hört ja immer das die Todesstrafe
den Staat viel mehr kostet als einen Gefangenen lebenslänglich einzusperren.
Ist das jetzt wirklich wahr?
Wenn ja was kostet da soviel? | |
Bewachung, Verpflegung, Unterbringung etc.
Kostet in NRW ~ 25.000 Euro für einen Gefangenen pro Jahr!
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| | Zitat von Milchknecht
Nun zu meinem Gedanken: Meiner Meinung nach sollte bei bestimmten
Delikten die Todesstrafe wieder in Kraft treten. Natürlich ist
es dann für die Opfer zu spät, aber es würde abschreckender sein.. | |
Würde es nicht. Wenn ich eine Straftat begehe, dann gehe ich immer davon aus, nicht erwischt zu werden, sonst würde ich es nicht tun. Die Todesstrafe hat imo keine Abschreckungswirkung.
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| | Zitat von Nasher
Etwas würde ich gerne wissen, man hört ja immer das die Todesstrafe
den Staat viel mehr kostet als einen Gefangenen lebenslänglich einzusperren.
Ist das jetzt wirklich wahr?
Wenn ja was kostet da soviel? | |
Stromkosten + Sterbesteuer incl MwSt.
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| | Zitat von hödyr
| | Zitat von Milchknecht
Nun zu meinem Gedanken: Meiner Meinung nach sollte bei bestimmten
Delikten die Todesstrafe wieder in Kraft treten. Natürlich ist
es dann für die Opfer zu spät, aber es würde abschreckender sein.. | |
Würde es nicht. Wenn ich eine Straftat begehe, dann gehe ich immer davon aus, nicht erwischt zu werden, sonst würde ich es nicht tun. Die Todesstrafe hat imo keine Abschreckungswirkung. | |
Dummes Aggrument, wen Töten ungestraft wäre würden es viele Machen...
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| | Zitat von Milchknecht
| | Zitat von AngusG
[b]
Falsch!
Statistiken aus den USA belegen, dass die Todesstrafe keine abschreckende Wirkung hat.
Das liegt an dem psychologischen Effekt, dass Straftäter an die Folgen ihrer Tat, also erwischt und bestraft zu werden, zur Zeit der Tat keinen Gedanken verschwenden. | |
Welche Möglichkeiten gibt es denn sonst zur Prävention,
außer härtere Strafen?
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Mement, langsam ....
Verstehe dich recht, wenn ich aus deinem Beitrag ersehe, dass du durch eine im Nachinein bestrafende Maßnahme vorbeugen willst?
Ich denke, dass das der Falsche ansatz ist. Hier wird versucht abzuschrecken und die Behauptung von AngusG zur Wirksamkeit der Maßnahme hast du ja nicht angefochten.
Wirksame wäre es vielmehr, dass zeigen auch Projekte aus den USA - zB in Boston - auf soziale Maßnahmen zu setzen. Zu versuchen auch jene die dies nicht wollen zu betreuen und von der Kriminalität abzubringen.
In Boston ist die Mordrate auf diese Weise überingens drastisch heruntergegangen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gdshard.morpheus am 16.08.2004 16:05]
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| | Zitat von dino the pizzaman
nein. weisst es du? | |
Dutroux (Belgien): Vorbestraft der Entführung und des Kindsmissbrauchs, Vergewaltigung..
Fourniret (Frankreich): 8x vorbestraft ua wegen Vergewaltigung und Missbrauch
Ferrari (Schweiz): Vorbestraft, tötet auf Hafturlaub
Das sind jetzt nurmal drei der bekanntest und medienpräsentesten Fälle - aleine diese drei Fälle legitimieren es - und wir wissen beide, das es noch viel mehr solcher Beispiele gibt...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [CSG]Darkforce am 16.08.2004 16:05]
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| | Zitat von gdshard.morpheus
Wirksame wäre es vielmehr, dass zeigen auch Projekte aus den USA - zB in Boston - auf soziale Maßnahmen zu setzen. Zu versuchen auch jene die dies nicht wollen zu betreuen und von der Kriminalität abzubringen.
In Boston ist die Mordrate auf diese Weise überingens drstisch heruntergegangen. | |
das interessiert mich jetzt mal.. genauer bitte. zB was für
Maßnahmen?
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| | Zitat von [CSG]Darkforce
Weisst Du wieviele Triebtäter und Mörder mehr als ein Opfer auf dem gewissen haben? Weisst Du wieviele auf Hafturlaub zugeschlagen haben? Weisst Du wieviele verurteilt wurden, und wieder zugeschlagen haben?
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*reinhusch*
Weißt du's? Bitte mit Quelle.
*raushusch*
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| Thema: Todesstrafe/Lebenslänglich |
