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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Gebt mir einen Beweis ( mathematischer Art )
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von GHeissi

Naja, wenn er zufällig das Auto erwischt, macht das ganze ja keinen Sinn mehr, oder?

Der Wechsel auf das noch verschlossene Tor mit sensationellen 0% Wahrscheinlichkeit...



Liest du meinen Post auch ganz oder pickst du dir nur die Stellen raus die du brauchst um was zum Meckern zu haben? Augenzwinkern
29.10.2007 20:28:47  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von Kakao
Wenn ich aber Kaffee habe brauche ich keinen Kaffee, kann also Kaffee kochen ohne welchen zu brauchen.



Lies die zweite Formulierung, die ist sinnvoller. Es geht ja einmal um Kaffee als Getränk, einmal als Pulver.
29.10.2007 20:30:18  Zum letzten Beitrag
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blaa.nox

xmas female arctic
 
Zitat von Doggyz

 
Zitat von alexis-machine

 
Zitat von Newb1e

http://de.wikipedia.org/wiki/Euklids_Beweis_der_Irrationalit%C3%A4t_der_Wurzel_aus_2

Uralt, einfach, aber genial und für jeden zu verstehen.




Genau sowas hab ich gesucht



The Monty Hall Problem

Es geht darum, wenn du 3 Tore hast, Tor A, Tor B und Tor C, hinter zweien sind Ziegen, hinter einem ein Auto. Du wählst eins aus. Der Moderator öffnet ein Tor hinter dem sich eine Ziege verbirgt. Solltest du das Tor nun echseln oder bei dem Tor bleiben? Sehr interessant aber nicht sofort für jeden nachvollziehbar.

Alternativ such mal nach Ziegenproblem, so heißt das umgangssprachlich auch.



ich verstehe das nicht.
also, sagen wir das auto ist in 2, 1 und 3 sind ziegen.

ich wähle 2. er öffnet 3 und fragt mich ob ich tauschen will.

As there is only one other unopened door, the probability that this door conceals the car must be 2/3

ich sollte jetzt also 1 wählen, weil das auto zu 66% in 1 ist oder was. ähm. hä?

meiner meinung nach ist das auto halt zu genau 0% in 1.

kann mir das jemand erklären?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von blaa.nox am 29.10.2007 20:34]
29.10.2007 20:30:19  Zum letzten Beitrag
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Horscht(i)

AUP horscht(i) 14.09.2014
 
Zitat von blaa.nox

 
Zitat von Doggyz

 
Zitat von alexis-machine

 
Zitat von Newb1e

http://de.wikipedia.org/wiki/Euklids_Beweis_der_Irrationalit%C3%A4t_der_Wurzel_aus_2

Uralt, einfach, aber genial und für jeden zu verstehen.




Genau sowas hab ich gesucht



The Monty Hall Problem

Es geht darum, wenn du 3 Tore hast, Tor A, Tor B und Tor C, hinter zweien sind Ziegen, hinter einem ein Auto. Du wählst eins aus. Der Moderator öffnet ein Tor hinter dem sich eine Ziege verbirgt. Solltest du das Tor nun echseln oder bei dem Tor bleiben? Sehr interessant aber nicht sofort für jeden nachvollziehbar.

Alternativ such mal nach Ziegenproblem, so heißt das umgangssprachlich auch.



ich verstehe das nicht.
also, sagen wir das auto ist in 2, 1 und 3 sind ziegen.

ich wähle 2. er öffnet 3 und fragt mich ob ich tauschen will.

As there is only one other unopened door, the probability that this door conceals the car must be 2/3

ich sollte jetzt also 1 wählen, weil das auto zu 66% in 1 ist oder was. ähm. hä?

meiner meinung nach ist das auto halt zu genau 0% in 1.

kann mir das jemand erklären?



Das ist genau der Fall, in dem du verlierst.
Guck hier
29.10.2007 20:39:25  Zum letzten Beitrag
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Buzweed

Buzweed
...
Ihr vergesst den "Beweis durch Einschüchterung".
29.10.2007 20:41:14  Zum letzten Beitrag
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GandalfDerPinke

GandalfDerPinke
 
Zitat von blaa.nox

ich verstehe das nicht.
also, sagen wir das auto ist in 2, 1 und 3 sind ziegen.

ich wähle 2. er öffnet 3 und fragt mich ob ich tauschen will.

As there is only one other unopened door, the probability that this door conceals the car must be 2/3

ich sollte jetzt also 1 wählen, weil das auto zu 66% in 1 ist oder was. ähm. hä?

meiner meinung nach ist das auto halt zu genau 0% in 1.

kann mir das jemand erklären?


Bei deiner ersten Wahl hast du eine größere Chance das falsche Tor zu wählen. 2/3 zu 1/3.
Deswegen gehst du erstmal davon aus, dass du das falsche gewählt hast und da danach ein falsches geöffnet wird, wechelst du.
29.10.2007 20:41:14  Zum letzten Beitrag
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Maroc

Sniper BF
Es gibt 3 verschiedene Fälle:

Man wählt beim 1. mal da Auto.

Man wählt beim 1. mal eine Ziege.

Man wählt beim 1. mal eine Ziege.

Im 1. Fall kriegt man beim Tauschen eine Ziege.

Im 2. Fall kriegt man beim Tauschen ein Auto.

Im 3. Fall kriegt man beim Tauschen ein Auto.

Tauscht man nicht, kriegt man nur im 1. Fall ein Auto.

Chance auf ein Auto wenn man nicht tauscht: 1/3

Chance wenn man tauscht: 2/3

Der Moderator macht immer eine Tür mit einer Ziege auf.
29.10.2007 20:41:38  Zum letzten Beitrag
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blaa.nox

xmas female arctic
ok danke euch allen, jetzt hab ichs kapiert fröhlich
29.10.2007 20:43:01  Zum letzten Beitrag
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MaPsTer

Arctic
Bitte beachten Zeiget mir den Beweis!
(a+b)/2 > \sqrt{ab}
29.10.2007 20:44:29  Zum letzten Beitrag
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Calrissian

AUP Calrissian 20.12.2010
 
Zitat von MaPsTer

(a+b)/2 > \sqrt{ab}


Meinst du >= ?
29.10.2007 20:46:59  Zum letzten Beitrag
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Ballardbird_Lee

X-Mas Arctic
(a+b)/2>sqrt(ab)
<=> (a²+2ab+b²)/4>ab
<=> (a²+2ab+b²-4ab)/4>0
<=> (a-b)²/4>0

und quadrate sind immer größer 0

/geht natürlich nur wenn a ungleich b (dann >=)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Ballardbird_Lee am 29.10.2007 20:52]
29.10.2007 20:49:31  Zum letzten Beitrag
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Buzweed

Buzweed
Es ist aber (a-b)²/4 >0

Augenzwinkern
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buzweed am 29.10.2007 20:52]
29.10.2007 20:51:36  Zum letzten Beitrag
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[Dicope]

[Dicope]
 
Zitat von MaPsTer

(a+b)/2 > \sqrt{ab}


a = -1
b = 1

wiederlegt für a,b ¤ |R.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 29.10.2007 20:52]
29.10.2007 20:51:52  Zum letzten Beitrag
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MaPsTer

Arctic
 
Zitat von Calrissian

 
Zitat von MaPsTer

(a+b)/2 > \sqrt{ab}


Meinst du >= ?




ja
29.10.2007 20:53:59  Zum letzten Beitrag
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Ballardbird_Lee

X-Mas Arctic
 
Zitat von [Dicope]

 
Zitat von MaPsTer

(a+b)/2 > \sqrt{ab}


a = -1
b = 1

wiederlegt für a,b ¤ |R.



tun wir halt mal so als ob sqrt(ab) definiert wäre... und natürlich dass das überhaupt klappt also a,b>=0
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ballardbird_Lee am 29.10.2007 20:54]
29.10.2007 20:54:23  Zum letzten Beitrag
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Buzweed

Buzweed
Jein.

Du hast:

(a-b)²/4 > 0 |*4
(a-b)² > 0 | sqrt
a-b > 0
a > b

D.h. (a+b)/2 >= sqrt(ab) für a,b ¤ R; a > b
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buzweed am 29.10.2007 20:55]
29.10.2007 20:55:06  Zum letzten Beitrag
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MaPsTer

Arctic
Ihr habt doch alle langeweile, solltet ihr nicht lieber lernen?!
29.10.2007 20:56:57  Zum letzten Beitrag
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Ballardbird_Lee

X-Mas Arctic
 
Zitat von Buzweed

Jein.

Du hast:

(a-b)²/4 > 0 |*4
(a-b)² > 0 | sqrt
a-b > 0
a > b

D.h. (a+b)/2 >= sqrt(ab) für a,b ¤ R; a > b



nein denk doch mal nach addition und multiplikation sind kommutativ, die wurzel ist dein problem. du hättest nämlich +-(a-b)>0...
wichtiger ist dass a,b>0
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Ballardbird_Lee am 29.10.2007 21:00]
29.10.2007 20:58:15  Zum letzten Beitrag
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Drengidal

Gorge NaSe
 
Zitat von K.I.F

 
Code:
Behauptung: 0.999... = 1
 
            x = 0.9999...  
          10x = 9.9999... 
      10x - x = 9.9999... - 0.9999... 
           9x = 9 
            x = 1





0,33333..= 1/3
0,66666..= 2/3
0,99999..= 3/3 = 1

hat aber sicher schon jemand erwähnt..oder?
das die rechnung so nicht ganz geht aber brav das hirnfickt ist auch erwähnt worden.
29.10.2007 21:00:46  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von Buzweed

Jein.

Du hast:

(a-b)²/4 > 0 |*4
(a-b)² > 0 | sqrt
a-b > 0
a > b

D.h. (a+b)/2 >= sqrt(ab) für a,b ¤ R; a > b



Ähm, nein.

Was du übersiehst ist dass du Wurzel ziehst und eine Fallunterscheidung machen musst. Die korrekte Lösung wäre für alle a, b außer a=b.
29.10.2007 21:01:36  Zum letzten Beitrag
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Jackle

Leet
Mir gefiel Fermats letzter Satz! Ganz nettes Buch.
29.10.2007 21:08:28  Zum letzten Beitrag
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_Ac_

Phoenix
ah ein Mathethread...
Was ist der genaue Unterschied zwischen ~= und ~~ ? (also die Zeichen jeweils übereinander) bzw. welches heisst "ist gerundet etwa"

2 * 1.27986 ? 1.3 welches Zeichen stimmt?
29.10.2007 21:18:10  Zum letzten Beitrag
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[Dicope]

[Dicope]
 
Zitat von _Ac_

ah ein Mathethread...
Was ist der genaue Unterschied zwischen ~= und ~~ ? (also die Zeichen jeweils übereinander) bzw. welches heisst "ist gerundet etwa"

2 * 1.27986 ? 1.3 welches Zeichen stimmt?


~= war doch asympt. gleich und ~~ fast genau das gleiche. Und dann gibt es noch "Ist das gleiche oder vielleicht doch nicht ganz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichheitszeichen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Dicope] am 29.10.2007 21:24]
29.10.2007 21:24:29  Zum letzten Beitrag
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Horscht(i)

AUP horscht(i) 14.09.2014
 
Zitat von [Dicope]

 
Zitat von _Ac_

ah ein Mathethread...
Was ist der genaue Unterschied zwischen ~= und ~~ ? (also die Zeichen jeweils übereinander) bzw. welches heisst "ist gerundet etwa"

2 * 1.27986 ? 1.3 welches Zeichen stimmt?


~= war doch asympt. gleich und ~~ fast genau das gleiche. Und dann gibt es noch "Ist das gleiche oder vielleicht doch nicht ganz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichheitszeichen



In der Liste fehlt eindeutig das Physiker-Gleicheitszeichen mit Ausrufezeichen drüber ("Wir fordern, dass..."; "Das soll gleich sein...").
29.10.2007 21:32:48  Zum letzten Beitrag
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_abyss

Mods-Gorge
 
Zitat von Horscht(i)

 
Zitat von [Dicope]

 
Zitat von _Ac_

ah ein Mathethread...
Was ist der genaue Unterschied zwischen ~= und ~~ ? (also die Zeichen jeweils übereinander) bzw. welches heisst "ist gerundet etwa"

2 * 1.27986 ? 1.3 welches Zeichen stimmt?


~= war doch asympt. gleich und ~~ fast genau das gleiche. Und dann gibt es noch "Ist das gleiche oder vielleicht doch nicht ganz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichheitszeichen



In der Liste fehlt eindeutig das Physiker-Gleicheitszeichen mit Ausrufezeichen drüber ("Wir fordern, dass..."; "Das soll gleich sein...").



Gleichheitszeichen in der Physik sind eh ne schwammige Sache...

Wie alles andere auch... also stellt euch mal die Honig-Moleküle vor
29.10.2007 21:35:57  Zum letzten Beitrag
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_Ac_

Phoenix
 
Zitat von [Dicope]

 
Zitat von _Ac_

ah ein Mathethread...
Was ist der genaue Unterschied zwischen ~= und ~~ ? (also die Zeichen jeweils übereinander) bzw. welches heisst "ist gerundet etwa"

2 * 1.27986 ? 1.3 welches Zeichen stimmt?


~= war doch asympt. gleich und ~~ fast genau das gleiche. Und dann gibt es noch "Ist das gleiche oder vielleicht doch nicht ganz."

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichheitszeichen


und was ist jetzt der Unterschied zwischen "fast gleich" und "ungefähr gleich"?
29.10.2007 21:38:14  Zum letzten Beitrag
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Schievel Knievel

schievel knievel
verschmitzt lachen
 
Zitat von Kakao

 
Zitat von -Delta-

Wenn man Kaffee kochen will, braucht man Kaffee. Die Umkehrung davon wäre korrekt "Wenn man keinen Kaffee braucht, will man keinen Kaffee kochen" und das ist so ja durchaus richtig.



Wenn ich aber Kaffee habe brauche ich keinen Kaffee, kann also Kaffee kochen ohne welchen zu brauchen.



Allerdings kann man auch Kaffee haben ohne welchen zu brauchen. Und man kann auch Kaffee brauchen, obwohl man Welchen hat.

Kakao verhaelt sich da aehnlich.

 
Zitat von _Ac_

und was ist jetzt der Unterschied zwischen "fast gleich" und "ungefähr gleich"?



[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Schievel Knievel am 29.10.2007 22:11]
29.10.2007 21:40:07  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von _abyss

Gleichheitszeichen in der Physik sind eh ne schwammige Sache...

Wie alles andere auch... also stellt euch mal die Honig-Moleküle vor



Och solangs funktioniert *g*

Zitat aus unserer Übung:

Student: "Äh, Herr Kleiner, teilen wir da in der Formel nicht durch Sinus Alpha?"
Prof: "Äh... ja, schon, warum?"
S: "Aber Alpha ist doch 0, das heißt Sinus Alpha ist auch 0 und wir teilen da durch?"
P: "Ja... hm... stimmt das wäre ja blöd... *nachdenk* Ach aber ich sehs hier oben multiplizieren wir ja mit Sinus Alpha, das kürzen wir einfach gegeneinander raus dann stimmts wieder"

Breites Grinsen
29.10.2007 21:41:23  Zum letzten Beitrag
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FinalDay

Phoenix Female
 
Zitat von PferdeFreund

Kontraposition

Wenn man beweisen soll: A==>B, dann kann man auch einfach beweisen: NichtB==>NichtA

Ist oft einfacher.




Das musst du auch erstmal beweisen. Augenzwinkern
29.10.2007 21:47:13  Zum letzten Beitrag
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-Delta-

AUP Delta 06.10.2019
 
Zitat von FinalDay

Das musst du auch erstmal beweisen. Augenzwinkern



Beweis trivial, bleibt dem Leser zur Übung überlassen
29.10.2007 21:50:06  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Gebt mir einen Beweis ( mathematischer Art )
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