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Manche Leute sind so dermaßen schmerzbefreit: Habe eben Payday gezockt und irgendein Kerl im Team hat einen Streit mit seiner Frau ausgefochten und uns die komplette Mission hinüber daran Teil haben lassen.
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| | Zitat von -Riddick-
Entwickler welche soweit gehen um für eine Beta geld zu verlangen sind einfach nicht vertrauenswürdig und man kann sich sicher sein das dabei mist entsteht.
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Puuh, ich vermutete für einen kurzen Moment du pauschalisierst, aber bei dem Abschnitt war die Vermutung dann bestätigt 
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Am besten daran ist ja, dass er dann noch SimCity und Rome2 verteidigt. 
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| | Zitat von Domakk
| | Zitat von -Riddick-
Entwickler welche soweit gehen um für eine Beta geld zu verlangen sind einfach nicht vertrauenswürdig und man kann sich sicher sein das dabei mist entsteht.
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Puuh, ich vermutete für einen kurzen Moment du pauschalisierst, aber bei dem Abschnitt war die Vermutung dann bestätigt
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klar ist das ein wenig pauschalisiert  aber nenn mir mal bespiele bei dem am ende ein vollwertiges und mehr oder weniger bugfreies produkt raus kam.
Bezahlt ruhig weiter für Alphas und Betas, die entwickler die sowas praktizieren interessieren mich eh meistens nicht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 28.09.2013 15:53]
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| | Zitat von -Riddick-
klar ist das ein wenig pauschalisiert aber nenn mir mal bespiele bei dem am ende ein vollwertiges und mehr oder weniger bugfreies produkt raus kam.
Bezahlt ruhig weiter für Alphas und Betas, die entwickler die sowas praktizieren interessieren mich eh meistens nicht
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Ich kannte das Prinzip nur von Dota 2, da lief das aber ziemlich super und war auch schon ein hochwertiges Produkt.
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| | Zitat von -Riddick-
klar ist das ein wenig pauschalisiert aber nenn mir mal bespiele bei dem am ende ein vollwertiges und mehr oder weniger bugfreies produkt raus kam.
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Natural Selection 2.
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| | Zitat von Cru$her
| | Zitat von -Riddick-
klar ist das ein wenig pauschalisiert aber nenn mir mal bespiele bei dem am ende ein vollwertiges und mehr oder weniger bugfreies produkt raus kam.
Bezahlt ruhig weiter für Alphas und Betas, die entwickler die sowas praktizieren interessieren mich eh meistens nicht
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Ich kannte das Prinzip nur von Dota 2, da lief das aber ziemlich super und war auch schon ein hochwertiges Produkt.
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Das ist aber kostenlos...
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Gibt leute, die für einen Beta invite bezahlt haben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ninjada am 28.09.2013 16:02]
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Dumme findet man überall.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von -Riddick-
klar ist das ein wenig pauschalisiert aber nenn mir mal bespiele bei dem am ende ein vollwertiges und mehr oder weniger bugfreies produkt raus kam.
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Natural Selection 2.
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Bei Indie spiele finde ich das prinzip von vorbesteller + beta test schon ok. dort find ich es sogar löblich das sie einen grossen beta test mit der community machen.
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Es gab auch Leute, die 500¤ für nen Key zur WoW-Beta ( WotLK ) gezahlt haben.
Mich hat's tierisch gefreut.
/e 500¤ hab ich nicht eingestrichen, da war ich einen Tag zu spät dran. Aber 200¤ waren's immer noch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 28.09.2013 16:07]
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| | Zitat von DeeJay
Es gab auch Leute, die 500¤ für nen Key zur WoW-Beta ( WotLK ) gezahlt haben.
Mich hat's tierisch gefreut.
/e 500¤ hab ich nicht eingestrichen, da war ich einen Tag zu spät dran. Aber 200¤ waren's immer noch.
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dort verstehe ich es noch halbwegs, da spiel ist ja fast schon ein marathon und mit beta erfahrung war man zum release des addons schon mit allem vertraut.
Wie man aber bei solchen betas sieht, erscheint am ende ein fertiges produkt, weil der entwickler die beta in form eines stresstests entwickelt und nicht um geld zu scheffeln.
Für mich ist klar, bei bezahl betas bin ich sehr skeptisch ob das fertige spiel hält was versprochen wurde. Bei Arma 3 hab ich dann die tests gelesen und habs abgehackt. Obwohl ich mich eigentlich gefreut habe und gehofft hab das die mal wieder was gescheites hinbekommen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 28.09.2013 16:12]
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| | Zitat von -Riddick-
Bei Indie spiele finde ich das prinzip von vorbesteller + beta test schon ok. dort find ich es sogar löblich das sie einen grossen beta test mit der community machen.
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Ich finde diese Grenzziehung zwischen Indies und Majors eher albern.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von -Riddick-
Bei Indie spiele finde ich das prinzip von vorbesteller + beta test schon ok. dort find ich es sogar löblich das sie einen grossen beta test mit der community machen.
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Ich finde diese Grenzziehung zwischen Indies und Majors eher albern.
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ich weiss nicht, aber bei indies find ich es eigentlich ok. Aber wenn da ein dicker, nach geld stinkender publisher dahinter steckt ist es für mich abzocke.
Für mich macht es auch einen unterschied ob die Beta teilnahme einfach ein zückerchen darstellen soll wie z.b bei BF4.
Jowood wäre bestimmt auch so ein publisher der bezahl betas machen würde wenn es sie noch gäbe
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 28.09.2013 16:26]
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Ich finde es immer OK. Niemand wird gezwungen, also wo liegt Dein Problem?
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| | Zitat von -Riddick-
Bei Arma 3 hab ich dann die tests gelesen und habs abgehackt. Obwohl ich mich eigentlich gefreut habe und gehofft hab das die mal wieder was gescheites hinbekommen
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Welche Bugs haben dich eigtl vom Kauf abgehalten? Ich muss eigtl sagen des es recht gut geworden ist
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| | Zitat von -Riddick-
ich weiss nicht, aber bei indies find ich es eigentlich ok. Aber wenn da ein dicker, nach geld stinkender publisher dahinter steckt ist es für mich abzocke.
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Bohemia stinkt so dermaßen nach Geld, dass die Verhaftung von nur 2 Entwicklern damals in Griechenland den Entwicklungsverlauf des Spiel beeinträchtigt hat.
Das Angebot für die ArmA III Alpha war damals fair und der ganze Beta-Prozess an und für sich vielversprechend. Dass die Jungs dann auf einem unfertigen Produkt den Gold-Status draufstempeln ist dann wieder 'ne andere Sache.
Dass du als einer der größten Verfechter von Sim City hier auf die Barrikaden gehst ist auch etwas... amüsant.
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von Nartsgul
| | Zitat von -Riddick-
mein ich das nur oder ist das es der neuste trend Betas aka Early Access zum vollpreis zu verkaufen? 
Unglaublich wie doof die heutigen spieler sind das sich mit sowas geld verdienen lässt.
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Und dann gibt es welche die bestellen es vor! So ganz ohne irgendwas, man sind die erst doof!
Ich hab bis jetzt bei keinem Spiel das Early Acces anbat mehr bezahlt als es am Schluß kostet..
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vorbestellen ist ja wieder was anderes, das wird im normalfall erst bei auslieferung bezahlt.
Die ARMA 3 Beta konnte man ja schon seit ewigkeiten kaufen, und trotzdem soll das spiel mit bugs übersäht sein
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Nur hat Arma 3 zur Alpha einige Zeit irgendwas um die 20¤ gekostet, was kostet jetzt die "Final" ?
| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von Cru$her
Hä, die Vollversion hat man dann doch auch schon mitgekauft?
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du verstehst nicht was ich meine?
DU bezahlst für einen Beta test welcher der entwickler intern machen müsste um sein produkt zu verbessern.
Entwickler welche soweit gehen um für eine Beta geld zu verlangen sind einfach nicht vertrauenswürdig und man kann sich sicher sein das dabei mist entsteht.
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In diesem Fall finanziere ich Bohemia gerne ihren Betatest. Man bekommt das Spiel günstiger und zur Alpha war es schon weniger verbuggt als Arma 2 damals zum Release. In meinen Augen ein faires Modell.
dX
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 28.09.2013 18:10]
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Stammt die Stimme des Hilfswürfels bei FEZ aus irgendeinem anderen Spiel? Die kommt mir irgendwie bekannt vor.
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Endlich endlich alle Drecksviecher zusammen. 
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| | Zitat von Reuter
Dass du als einer der größten Verfechter von Sim City hier auf die Barrikaden gehst ist auch etwas... amüsant.
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verfechter ist bisschen übertrieben, ich hab eigentlich nur den verkehr in SC verteidigt. Viele hier haben gefordert das sich die autos immer den staufreisten weg suchen, was in meinen augen aber absolut nichts mit der realität zu tun hat. Sonst würde es in keinem Land zu stau auf strassen kommen, weil auch die besten navis den stau nicht immer umfahren können 
Es geht mir ja auch nicht nur um Arma sondern darum das irgendwie bei der hauptseite unter "Top Spiele" auf steam immmer mehr betas verkauft werden.
Im moment grad
Early Access - Early Access - indie spiel - Early Access - Vollpreis Titel - Early Access ...
Daher auch mein gefühl das immer mehr betas verkauft werden
Ich weiss ja nicht aber ich schätze mal es kostet auch geld dort werbung zu schalten?
und in 2 jahren ist es der absolute trend, alles nur noch early access, so wie man nun die dlcs hat. Das tolle daran, die spieler fluchen nicht mehr über den publisher weil das spiel verbugt ist, da es ja ein "early access" Spiel ist
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 29.09.2013 10:39]
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Warum sollte ich darüber fluchen, wenn ich es zu dem Zeitpunkt nicht kaufen muss? Early Access würde bei mir auch nur bei Multiplayertiteln in Frage kommen, sonst versaue ich mir Spiele ja durch Bugs. Und Multiplayerspiele profitieren vermutlich eh ziemlich davon, noch in der Hauptentwicklungszeit Spieler einzubinden.
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| | Zitat von Cru$her
Warum sollte ich darüber fluchen, wenn ich es zu dem Zeitpunkt nicht kaufen muss? Early Access würde bei mir auch nur bei Multiplayertiteln in Frage kommen, sonst versaue ich mir Spiele ja durch Bugs. Und Multiplayerspiele profitieren vermutlich eh ziemlich davon, noch in der Hauptentwicklungszeit Spieler einzubinden.
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es verkauft sich halt anscheinend einfach doch sehr gut. Bei Arma haben sie ihr geld verdient, jetzt wird einfach noch den SP DLC versprochen damit auch die skeptiker noch kaufen und danach ist die entwicklung am spiel abgeschlossen, die bugs müssen nicht zwingend entfernt werden da 1-2 monate nach release das grosse geschäft vorbei ist.
Was ich sagen will, wenn der entickler schon durch die beta einen grossen teil des umsatzes machen kann, wieso soll er dann ein perfektes spiel abliefern? Der SP teil wird vermute ich mal eine riesen katastrophe werden, evtl releasen sie den erst später weil das spiel ansosnten zerrissen worden wäre, das spiel hat auf steam eine 74er wertung, ich wette mit dem SP wäre es deutlich unter dieser wertung.
Das diese Taktik von täuschung und versprechen, mittlerweile sogar 3 Arma spiele lang geklappt hat wundert mich echt
Anderes beispiel ist z.b Rome II
Dank den vielen vorbesteller konnte man ruhig das spiel releasen und dann noch zu ende basteln. In ein paar jahren ist sowas dann einfach early access und mit viel glück wird das spiel dann doch irgendwann mal fertig (wie bei arma)
edit:
Ich hab mich übrigens auf ARMA 3 gefreut als ich die ersten videos sah, dachte damals das ich dieses arma kaufe, wenn es nicht so ein desaster wie arma 2 wird. Als ich dann sah das sie die Alpha und beta verkaufen wurde ich extrem skeptisch, dadurch habe ich jetzt auf den kauf verzichtet und warte einfach ab.
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[Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 29.09.2013 11:20]
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| | Zitat von -Riddick-
Was ich sagen will, wenn der entickler schon durch die beta einen grossen teil des umsatzes machen kann, wieso soll er dann ein perfektes spiel abliefern? Der SP teil wird vermute ich mal eine riesen katastrophe werden, evtl releasen sie den erst später weil das spiel ansosnten zerrissen worden wäre, das spiel hat auf steam eine 74er wertung, ich wette mit dem SP wäre es deutlich unter dieser wertung.
Das diese Taktik von täuschung und versprechen, mittlerweile sogar 3 Arma spiele lang geklappt hat wundert mich echt
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Man muss ihnen schon zu Gute halten, dass sie das Spiel tatsächlich weiter verbessern werden. Man kann sich sicher sein, dass es nahezu Bugfrei sein wird ... in ca. einem Jahr.
Diese "Wir schmeissen unfertigen Mist auf den Markt" Mentalität ist ja nur allzu Osteuropäisch. Leider haben sie keine Konkurrenz zu ihrem Titel. Der Versuch von Codemasters Operation Flashpoint wiederzubeleben war der einzige Hoffnungsschimmer BIS könnte endlich aus dem Rennen fliegen. Dabei war die KI in diesem Spiel im Vergleich zu BIS quasi bahnbrechend und Performance Probleme gab es nicht. Allerdings scheiterte das Spiel an der Konsolen "Versoftung", man hat den Open World Charakter gestrichen und das größte Foul: Es gab keinen Dedizierten Server.
Was mir schon wieder den Kragen platzen lässt sind die Changelogs die jetzt mit dem Patch veröffentlicht wurden. Da schrauben sie doch tatsächlich am Gewicht von irgendwelchen Magazinen und der Ausrichtung von Runwaybeleuchtungen rum, anstatt die Kernprobleme des Spiels zu behandeln. Die da wären Performance,Content,KI und Bedienung.
Man vergleiche mal dazu Natural Selection 2. Ein Indie Entwickler die vor gerade mal 4 Jahren aus dem Boden gestampft wurden. Auch hier war die Performance des Spiels zu beginn grottig, worauf hin die Community Nachbesserungen verlangten. Das haben sie tatsächlich getan und mit jedem Patch Release wurde das Spiel flüssiger und der Fortschritt sogar von Ihnen dokumentiert und im Changelog präsentiert.
Mittlerweile ist der Gegenwind im ARMA Forum auch schon abgeflaut und selbst die ewigen Fanboys zweifeln etwas an dem Spiel. Ich finde es wirklich schade, da im Jahr 2001 Operation Flashpoint DAS SPIEL des Jahrzehnts war und ich auch viele Jahre dran Spass hatte, insbesondere im Coop Multiplayer. Es ist wirklisch Schade.
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Bioshock 2 jetzt durchgespielt. War wirklich ein besseres Spiel als erwartet. So wirklich gepackt hat's mich aber erst ganz am Ende, vorher war das mehr was, um mal eben ein Stündchen zu spielen. Vor allem dieses ständige Little Sisters adoptieren und Adam absaugen lassen fand ich sehr monoton und nervig. Und wieder so schnell vorbei! Wo bleiben gute Steam Deals?
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In der europäischen Version? Also wirklich für den gesamten Kontinent? 
In letzter Zeit war die USK ja recht locker mit den Kürzungen und so, da muss man sich schon fragen, was an dem Spiel jetzt so schlimm sein kann, dass es gleich für die komplette europäische Version geschnitten wird.
Das Spiel ist doch nichtmal ab18 oder?
/fakeedit
Ah Artiekl kurz überflogen und ganz Europa wäre dank der USK dann mit einer beschnittenen Version beglückt? Ololz.
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| | Zitat von Tiefkühlpizza
In der europäischen Version? Also wirklich für den gesamten Kontinent?
In letzter Zeit war die USK ja recht locker mit den Kürzungen und so, da muss man sich schon fragen, was an dem Spiel jetzt so schlimm sein kann, dass es gleich für die komplette europäische Version geschnitten wird.
Das Spiel ist doch nichtmal ab18 oder?
/fakeedit
Ah Artiekl kurz überflogen und ganz Europa wäre dank der USK dann mit einer beschnittenen Version beglückt? Ololz.
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Wieso dank der USK? Deutschland hat damit nichts zu tun.
Btw. Die USK war schon immer "locker mit den Kürzungen und so", sie können und dürfen Spiele nämlich gar nicht kürzen. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Calrissian am 29.09.2013 13:41]
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| Thema: Allgemeines Gaming ( Gute Spiele, Schlechte Spiele ) |
