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@phoenix sehr nett, der Spielebefürworter vom game eV war der schlimmste -.-
im Bundestag soll es nicht um Killerspiele gehen btw :-)
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ich finde übrigens, rock 'n' roll sollte auch verboten werden. solche musik verdirbt die jugend.
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an sich ist die Gesetzgebung in deutschland was die Medien ab 18 an geht ja schon recht ok.
das einzige was mir noch auf den Keks geht das sie es für nötig halten spiele die schon ab über 18 eingestuft wurden noch zu kürzen.....
wen es der spiele Hersteller selber macht weil er eine andere Einstufung will ist es eine Sache. aber warum um Himmels willen wird man als Erwachsener nur bei spielen bevormundet aber bei filmen aller art nicht?
und damit mein ich spiele wie RE4 oder HL2 epi2 und so weiter...
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| | Zitat von -=[IGC]=-Black_Scorpion
wen es der spiele Hersteller selber macht weil er eine andere Einstufung will ist es eine Sache. aber warum um Himmels willen wird man als Erwachsener nur bei spielen bevormundet aber bei filmen aller art nicht?
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Filme werden genauso gekürzt oder beschlagnahmt.
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| | Zitat von -=[IGC]=-Black_Scorpion
hätte Tim K. keine Waffe und wolle sich das leben nehmen. wär er wahrscheinlich wie viele andere einfach vor den ICE gehüpft und wär nur ein kleiner Artikel in der örtlichen Zeitung.
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...oder er hätte sich wie die 40% der anderen Amokläufers eines anderen Tatmittels als einer Schusswaffe bedient.
Und er wollte sich auch nicht das Leben nehmen, er wollte grösstmögliche Aufmerksamkeit, sonst wäre er nicht erst geflohen oder überhaupt erst in die Schule gegangen sondern hätte seinem Dasein anders ein Ende gesetzt. Und wie kommt ein 17-jähriger auf die Idee, dass man das auf diese Art machen "muss"?
Und nein, wir brauchen deswegen keine Filme und keine Spiele verbieten. "Wir", d.h. in dem Fall Pädagogen und allen voran die Eltern, sollten den Jugendlichen (und zwar allen und nicht nur Gefährdeten) eine Medien- und Sozialkompetenz mitgeben, die bewusst macht, das mediale Gewalt eben nur eine fiktive Darstellung ist und die gezeigten Handlungen keine Handlungsoptionen und -alternativen für den realen zwischenmenschlichen Umgang sind.
Einzige wirkliche Einschnitte sollten bei Art und Form der Berichterstattung in Nachrichten und anderen Medien gemacht werden, denn hier wird zur Abstumpfung beigetragen und es werden Schlüsselimpulse gesetzt. Wenn hier die oben erwähnte Kompetenz im Umgang mit solchen Bildern und Informationen fehlt, dann passiert, was letzte Woche passiert ist. Das war einer der ersten Sätze des Psychologen der Polizeihochschule, bereits schon am Morgen des 11.03. - und der lag damit IMHO vollkommen richtig.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos Hathcock am 18.03.2009 12:51]
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Kaufhof nimmt USK 18 Spiele aus Sortiment
| | Zitat von Neutron@?
wow ich glaub ich spinn?!
Ich meine gerade Christian Pfeiffer auf RTL 2 in den News gesehen zuhaben der doch wahrhaft gesagt hat, dass der normale "Killerspiel"-Spieler doch tatsächlich nicht gewaltätig wird wenn er eben diese Spielt ! Aber der "psychisch labile typ" der soll dadurch aggressiv werden!?
woha, hat das nochjemand gesehen oder war ich kurz eingeschlafen? zwick mich mal einer !
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Ja, der muss auf Drogen sein.
Phoenix Runde
Da sagt er auch als der ehemals Spielsüchtige meint dass es striktere Verbote geben sollte dass die vorhandenen Verbote konsequenter umgesetzt werden müssten, vor allem was den Verkauf an Minderjährige angeht.
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wen die beim Kaufhof der meinung sind das die spiele dran schuld waren sollen die doch machen.
alternativ dazu könnte man sich für die Kassen Scanner die neue warn Technik einführen die beim verkauf von Artikel die für Leute über 18 ein Warnton abgibt und den Kassierer drauf aufmerksam macht was er da verkauft und an wen.
sowas wird ja schon bei alk und co getestet.
damit die auch beim stress noch etwas übersiecht behalten und nicht einfach alles wie am Laufband durch den scanner ziehen ohne auf das gesiecht der Leute zu schauen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[IGC]=-Black_Scorpion am 18.03.2009 12:42]
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OK dann wird auch nix mehr bei der Metrogruppe gekauft.
Ich hasse geheuchel...
Naja aber kein wirklicher verlust.Der kleine Game Laden um die Ecke der auch Importe verkauft wird sich freuen.
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Ich denke dass ein Verbot des Konsums solcher Spiele in Deutschland technisch nicht realisierbar sind. Ich hab selber mit 13 Jahren schon andere Quellen für Videospiele gehabt als MediaMarkt und Co.
Was mich eher bedrückt ist die Tatsache dass es Diskussionen über ein Herstellungsverbot gibt. Soweit ich weiss gibts in Deutschland schon eine Menge Entwicklerstuben. Die Leute tun mir echt leid, wenn sie wegen so einem Staatseingriff ins Ausland gehen müssen um ihren Beruf auszuüben. Ein Herstellungsverbot wäre somit sogar vieleicht eine Form des Berufsverbots, welches doch erhebliche verfassungsrechtliche Konsequenzen hätte. Mal ganz abgesehen von dem wirtschaftlichen Schaden den das ganze anrichten würde, ohne dass letztendlich weniger Spiele produziert würden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 18.03.2009 14:27]
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Die arme Wirtschaft ....
Crutschie ... always a CT
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Vor allem weil Herstellungsverbote in Deutschland auch einen gravierenden Effekt auf die Verfügbarkeit von "Ballerspielen" haben wird. Ganz sicher. Aber das wäre dann ja nur wieder ein Fall für die bis dahin sowieso eingeführte Internetsperrliste für alles auch nur irgendwie im Ansatz gefährdende. Wenigstens hat dann auch das pOT sein Ende...
Im Übrigen haben Eingriffe in durch die Verfassung garantierte Rechte doch mittlerweile sowas wie einen Modecharakter. Irgendwann wird sich der deutsche Michel daran auch gewöhnen. Bei Teilbereichen hat es ja schon gut funktioniert.
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Ist doch eine valide Taktik. Erstmal da anfangen wo es nur wenigen oder denen die eh keiner mag wehtut und dann später mit des Hausmeisters liebstem Satz argumentieren: das haben wir schon immer so gemacht.
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http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/THEMA_DES_TAGES_REGIONAL/1471945.html
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[...]Das Unternehmen wolle "ein Zeichen für seine soziale und gesellschaftspolitische Verantwortung setzen". Die Frage, ob der Schritt nicht purer Aktionismus sei, ließ sie unbeantwortet. Der Chemnitzer Abteilungsleiter Thomas Burkart lieferte zumindest eine nachvollziehbare Erklärung: "Wir sind ein Kaufhaus für Familien. Eltern sollen mit ihren Kindern hier durchgehen können, ohne auf solche Spiele zu stoßen."[...]
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Nichts weiter als eine Marketingmaßnahme. Wahrscheinlich wird mit 18er Spielen nicht genug Umsatz gemacht, so dass sie geopfert werden können um den naiven Müttern das Bild eines familienfreundlichen Unternehmens zu präsentieren.
Die KJ DVDs ein paar Regale weiter bleiben natürlich unberührt. 
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| | Zitat von Nephron
Wahrscheinlich wird mit 18er Spielen nicht genug Umsatz gemacht,
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Nicht weiter verwunderlich. Eh alles überteuert da.
narf. dafür ne neue seite
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [UFP]Sobrek am 18.03.2009 19:24]
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| | Zitat von Lord Nighthawk
irgendwie sind wir inzwischen an einem punkt angelangt wo wir uns nicht mehr wirklich weiter bewegen. die ursachenlösung | |
Vater hat Waffe in der Schublade gesetzeswidrig gelagert, bekloppter Sohn hat diese entwendet und insg. 16 Menschen getötet.
Für menschliches Verhalten kann keine Ursache gefunden werden.
Reiz: Deine Ische kriegt von Ali ne Backpfeife
Probant A: Klatscht gleich!
Probant B: Hose vollgepisst
Probant C: Polizei
Probant D: Diskussionsrunde
Eine Ursache 1ooo Ergebnise...da hilft auch kein psychologisches Profil.
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ich warte immer noch auf so ein Spruch wie beim letzten Amoklauf von einem Politiker der gesagt hat Killerspiele Besitzer sollen die gleichen straffen wie Kinderporno Besitzer bekommen.
dann geht es wieder rund im deutschen lande....
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debug mal einer die übersicht...seite 45 wird da nicht gelistet !
| | Zitat von Matatron*
Vater hat Waffe in der Schublade gesetzeswidrig gelagert, bekloppter Sohn hat diese entwendet und insg. 16 Menschen getötet.
Für menschliches Verhalten kann keine Ursache gefunden werden.
Reiz: Deine Ische kriegt von Ali ne Backpfeife
Probant A: Klatscht gleich!
Probant B: Hose vollgepisst
Probant C: Polizei
Probant D: Diskussionsrunde
Eine Ursache 1ooo Ergebnise...da hilft auch kein psychologisches Profil.
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jetzt aber mal ehrlich, das beispiel ist mehr als nur profan. zwischen "wenn ali meiner ische eine klatscht" und der reaktion (welche hier nicht gelistet ist :P) vergehen weniger als 5 sekunden...
das ursprungsproblem hier entsteht aber nicht aus einer einzelnen situation, sondern über jahre aus unterschiedlichsten situationsanhäufungen in einer zwangsgemeinschaft. also ich geh um gottes willen nicht davon aus das wir durch änderungen vollständig schüler mit depressionen ausmerzen oder gar amokläufe an schulen loswerden, dafür sind die umstände einfach zu komplex.
aber wenn wir mal ehrlich sind ist es jetzt einer der ausgetiltet ist, wärend noch hunderte oder gar tausende anderer schüler die gleichen oder ähnliche probleme aufweisen...vielleicht könnte man denen über änderungen am system einfach mal generell helfen anstatt zu sagen "das is halt so, kann man nix machen".
kleiner seitensprung am rande, die laien-ursel hätte jetzt gerne neben kipo-websperren noch eine internet-notrufnummer falls sich mal wieder jemand in einem chat oder forum als angehender amokläufer outed.
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Mich wunderte das die zypries da nicht mit ins Horn blies.Dachte die wäre sonst auch eine von der Sorte die das Internet am liebsten abschließen würden...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [RPD]-Biohazard am 19.03.2009 10:57]
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ich bin übrigens auf einen blog gestoßen der die geschehnisse nochmal aus einer komplett anderen perspektive aufgezeigt hat welche ich bisher hier noch nirgendwo finden konnte.
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/es-sind-die-medikamente-und-nicht-die.html
leider gibt der author keine genauen quellen an, allerdings konnte ich einige der angehangenen beispiele via standard-google verifizieren, von daher kann es bestimmt nicht vollständig aus den fingern gesogen sein.
wenn es stimmt, ist es natürlich ein sehr prägnantes stück im puzzele welches wir hier bereits zusammengeschoben haben.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
ich bin übrigens auf einen blog gestoßen der die geschehnisse nochmal aus einer komplett anderen perspektive aufgezeigt hat welche ich bisher hier noch nirgendwo finden konnte.
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/es-sind-die-medikamente-und-nicht-die.html
leider gibt der author keine genauen quellen an, allerdings konnte ich einige der angehangenen beispiele via standard-google verifizieren, von daher kann es bestimmt nicht vollständig aus den fingern gesogen sein.
wenn es stimmt, ist es natürlich ein sehr prägnantes stück im puzzele welches wir hier bereits zusammengeschoben haben.
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| | | Tim Kretschmer wurde ebenfalls mit Psychopharmaka behandelt | |
Davon habe ich bis jetzt nichts gelesen. Klingt alles etwas spekulativ und verschwörungsgeifern.
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ich hab das ding jetzt nicht komplett gelesen, bzw. den rest nur überflogen, aber was der typ da schreibt (zumindest, wenn sich der tenor bis zum ende durchzieht) ist bullshit.
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Mich stört die fehlende Quellenangabe.
Bis auf die Auflistung am Ende sind für mich die Behauptungen ebenso wertvoll wie die restliche bisherige Berichterstattung der Medien.
Es lässt sich kein direkter kausaler Zusammenhang feststellen
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Bullshit!
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| | Zitat von Atomsk
Bloglink ... ist bullshit.
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Also wer das Heilmittel ursächlicher als die Krankheit bezeichnet, gerade bei psychischen Erkrankungen, der hat entweder selber nicht den Schuß gehört oder steht wirklich auf Verschwörungsquatsch.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
ich bin übrigens auf einen blog gestoßen der die geschehnisse nochmal aus einer komplett anderen perspektive aufgezeigt hat welche ich bisher hier noch nirgendwo finden konnte.
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/es-sind-die-medikamente-und-nicht-die.html
leider gibt der author keine genauen quellen an, allerdings konnte ich einige der angehangenen beispiele via standard-google verifizieren, von daher kann es bestimmt nicht vollständig aus den fingern gesogen sein.
wenn es stimmt, ist es natürlich ein sehr prägnantes stück im puzzele welches wir hier bereits zusammengeschoben haben.
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hahaha, hast du dir die anderen artikel mal durchgelesen?
dass er keine anleitung zum cloudbuster bauen postet ist alles.
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Habs nur überflogen, zumindest SSRI lösen bei manchen Menschen Nebenwirkungen in Form von Aggressionen, Angsgefühlen Paranoia hervor, aber das dafür verantwortlich zu machen halte ich auch für etwas weit hergeholt.
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hey, bleibt doch mal geschmeidig 
bin eher durch zufall über den blog/artikel gestoßen. der artikel selber ist massiv übertrieben und nicht wirklich untermauert, einzig die tatsache bezüglich der nebenwirkungen von psychopharmaka kann man dem author recht geben, der rest vom artikel ist getrost in die tonne zu treten.
allerdings hat sich mir nach dem lesen die frage aufgedrängt ob wirklich eins der genannten mittel mit im spiel gewesen sein könnte um den teuflischen mix im kopf des täters zu perfektionieren, zumal mir die wirkung eines der genannten mittel bekannt ist...
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http://www.gamestar.de/kolumnen/1954698/killerspiele_kinderporno.html
Und sie haben es wieder getan: Am 16. März veröffentlichte das Bayerische Innenministerium eine Pressemeldung, in der Innenminister Joachim Herrmann folgenden Satz äußert: »Gewalt verherrlichende Killerspiele gehören verboten. Was bei Kinderpornographie möglich ist, muss auch für brutale Killerspiele gelten.«
  
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| | Zitat von [RPD]-Biohazard
http://www.gamestar.de/kolumnen/1954698/killerspiele_kinderporno.html
Und sie haben es wieder getan: Am 16. März veröffentlichte das Bayerische Innenministerium eine Pressemeldung, in der Innenminister Joachim Herrmann folgenden Satz äußert: »Gewalt verherrlichende Killerspiele gehören verboten. Was bei Kinderpornographie möglich ist, muss auch für brutale Killerspiele gelten.«
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"BINGO" 
und es ist wieder so weit! Die Affen in Bayern drehen wieder am Rad!
wann wird Bayerns Forderung nach einem eigenen Statt endlich erfüllt? wär gespannt wie viel da noch bleiben würden? 
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aber schon interessanter vergleich.
zumal interessant ist immer wieder so nette Killerspiel berichte zu sehen die punkt A: in deutschlan in der Form in der sie gezeigt werden schon geschnitten wurden und es immer eine inport version ist. und punkt B: diese immer noch ab und über 18 gelten. was an sich schon im deutschen fernsehen verboten sein müsste. weil man zeigt ja auch keine pornos oder splatter filme mal so eben in TV zu besten Sendezeit....
warum werden also unsere Killerspiele ohne weiteres gezeigt ohne jegliche Rücksicht auf die Kennzeichnung dieser?
die machen doch damit selber werbung für die kleinen und weinen das diese dann übers i net gezogen werden...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=[IGC]=-Black_Scorpion am 20.03.2009 0:58]
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http://www.heise.de/newsticker/Politik-und-Ideologie-in-Studien-zu-Gewalt-und-Medien--/meldung/134831
Schon bekannt? Kurzform: Eine Studie hat festgestellt das die Studien über Mediengewalt in Korrelation zu realer Gewalt meistens nach ungeeigneten/unwissenschaftlichen Methoden durch geführt wurden und deswegen eher der jeweiligen Seite passende Ergebnisse liefert als irgendetwas zu beweisen.
Das traurige daran ist das die allermeisten menschen das inet eben nicht als Informationsquelle haben und deswegen solchen Leuten wie Pfeifer glauben.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Netghost am 20.03.2009 7:14]
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| Thema: Amoklauf in Baden-Württemberg |
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