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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! )
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Kampfferkerl

AUP Kampfferkerl 23.02.2010
 
Zitat von Poliadversum

"Straftat" ist ein weiter Begriff. Ab welchem Schweregrad willst du die Leute denn festsetzen? Es geht in der Diskussion ja auch oft darum, dass "niederschwellige" Delikte wie Diebstahl o.ä. bei Flüchtlingen z.T. gar nicht erst aufgenommen werden. Willst du die auch festsetzen?

Bei schlimmeren Angelegenheiten kann ich mir vorstellen, dass U-Haft ohnehin schon usus ist.



Finde ich ne gute Idee, man legt also einen Katalog fest, ab dem nicht mehr freigelassen wird.
So ein Gedanke: Sexuelle Belästigung wird erfasst und wieder freigelassen, sexuelle Belästigung Minderjähriger bleiben hinter Gittern.

Das mit den angeblich nicht erfassten Straftaten wäre ja verfassungswidrig, und mMn auch sicherlich nicht akzeptabel.
Jemand der einen Diebstahl begeht muss ja nicht gleich hinter Gittern, ein Räuber aber schon.

Es muss halt einfach was getan werden, denn wen nichts getan wird hat man irgendwann eine sehr hohe Anzahl von besorgten Bürgern und dann wirds halt erst richtig lustig.
07.02.2016 13:26:36  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von Kampfferkerl



Das mit den angeblich nicht erfassten Straftaten wäre ja verfassungswidrig, und mMn auch sicherlich nicht akzeptabel.



Ist das nicht mehr oder weniger so bestätigt worden? Hatte ich so in Erinnerung, aber keine Garantie.
07.02.2016 13:28:49  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

Interview mit Thomas von der Osten Sacken zu, äh, Irak, Syrien, Fluchtursachen etc. Lesenswert.

http://www.mena-watch.com/man-kann-schlecht-nein-sagen-wenn-es-ums-existenzielle-ueberleben-geht/


Sehr interessant, leider auch traurig. Das sind ja gute Aussichten.
07.02.2016 13:29:24  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von Kampfferkerl

 
Zitat von Poliadversum

"Straftat" ist ein weiter Begriff. Ab welchem Schweregrad willst du die Leute denn festsetzen? Es geht in der Diskussion ja auch oft darum, dass "niederschwellige" Delikte wie Diebstahl o.ä. bei Flüchtlingen z.T. gar nicht erst aufgenommen werden. Willst du die auch festsetzen?

Bei schlimmeren Angelegenheiten kann ich mir vorstellen, dass U-Haft ohnehin schon usus ist.



Finde ich ne gute Idee, man legt also einen Katalog fest, ab dem nicht mehr freigelassen wird.
So ein Gedanke: Sexuelle Belästigung wird erfasst und wieder freigelassen, sexuelle Belästigung Minderjähriger bleiben hinter Gittern.


Man könnte das an der angedrohten Mindeststrafe festmachen, allerdings stoßen wir hier auf ein anderes Problem: Die Unschuldsvermutung würde damit weitgehend außer Kraft gesetzt, der Gleichbehandlungsgrundsatz sowieso.
07.02.2016 13:35:13  Zum letzten Beitrag
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_-°-_ 4p0h!s _-°-_

Russe BF
kostenlose Handy-Diebstahlversicherung für alle Bürger, Problem solved. kommt wahrscheinlich billiger als verfolgen

Die ganze Vergewaltigungsdiskussion gibts doch eh erst seit Köln und laut Statistiken gabs davor auch nicht weniger, nur hats das selten in die Presse geschafft.
07.02.2016 13:58:31  Zum letzten Beitrag
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Kampfferkerl

AUP Kampfferkerl 23.02.2010
Nein, wir nutzen ja die Fluchtgefahr. Und die ist nunmal offensichtlich besonders hoch für einen Menschen, der an diesem Ort absolut nichts hat, was in zum bleiben bewegen würde.
07.02.2016 14:04:38  Zum letzten Beitrag
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Jellybaby

Arctic
 
Zitat von Kampfferkerl

Ich hab mal ne Frge an alle linken, mittigen, rechten und nicht rechten.

Wer von euch ist dagegen, dass ein Asylbewerber, oder solcher mit Bleiberecht, welcher mutmaßlich eine Straftat begangen hat auf Grund der erhöhten Fluchtgefahr bis zur Gerichtsverhandlung nicht mehr auf freien Fuß gesetzt wird und warum?



Kommt drauf an. Ein Taschendiebstahl ist was anderes als ein Raubüberfall, ein Ersttäter sollte anders behandelt werden als ein Gewohnheitsverbrecher.

Dass bei mehrfach aufgefallenen Leuten und bei schweren Straftaten stärker durchgegriffen werden sollte, und dass dabei auch eine längere U-Haft eine Option ist, sehe ich durchaus so. Allerdings nicht nur im Bezug auf Flüchtlinge, sondern ganz allgemein. Ich verstehe warum man die Leute so lange es irgendwie geht aus dem Knast raushalten will, aber imho wird es damit teilweise ziemlich übertrieben.

Man darf auch nicht vergessen, dass trotz allem Geschrei in letzter Zeit Deutschland so sicher ist wie seit vielen Jahren nicht mehr. Seit Jahren sind es grob 6 Mio. Straftaten insgesamt pro Jahr, 2004 waren es noch 600.000 mehr.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 07.02.2016 15:14]
07.02.2016 15:14:33  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von hödyr

 
Zitat von [FGS]E-RaZoR

Interview mit Thomas von der Osten Sacken zu, äh, Irak, Syrien, Fluchtursachen etc. Lesenswert.

http://www.mena-watch.com/man-kann-schlecht-nein-sagen-wenn-es-ums-existenzielle-ueberleben-geht/


Sehr interessant, leider auch traurig. Das sind ja gute Aussichten.


In der Tat, ja.
07.02.2016 15:19:23  Zum letzten Beitrag
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Der Schnüffler

AUP Der Schnüffler 03.04.2016
unglaeubig gucken
Wie ich halt jetzt einfach nur froh bin, nicht in der Gegend zu leben.
07.02.2016 15:39:07  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
...
http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-02/bulgarien-migrantinnen-erfroren

2 Kulturbereicherinnen bzw. Fachkräfte weniger Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
07.02.2016 17:58:33  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wären sie mal in Syrien geblieben, da isses warm. Augenzwinkern)))
07.02.2016 18:02:56  Zum letzten Beitrag
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_-°-_ 4p0h!s _-°-_

Russe BF
...
werden auch nicht die letzen sein, jetzt wo wir die Türkei dafür bezahlen dicht zu machen.
07.02.2016 18:56:42  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
Meinte nicht letztens einer unserer besorgten, dass es quatsch sei, dass jemand wegen geschlossenen Grenzen stirbt? Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
5/7 Heizdecken
07.02.2016 23:02:50  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth


Can I have the lonely christmas combo meal with extra gin?
07.02.2016 23:05:47  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Spackenfro

Meinte nicht letztens einer unserer besorgten, dass es quatsch sei, dass jemand wegen geschlossenen Grenzen stirbt? Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
5/7 Heizdecken


Text gelesen? Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
07.02.2016 23:11:50  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
07.02.2016 23:15:09  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
 
Zitat von TheRealHawk

 
Zitat von Spackenfro

Meinte nicht letztens einer unserer besorgten, dass es quatsch sei, dass jemand wegen geschlossenen Grenzen stirbt? Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern
5/7 Heizdecken


Text gelesen? Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern



Achso, wenn nur alle die Grenzen dicht machen, passiert sowas nicht mehr. Augenzwinkern Augenzwinkern Augenzwinkern

Wenn die Einreise unproblematisch wäre, wozu die Schleuser und warum in den Bergen absetzen?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Spackenfro am 07.02.2016 23:26]
07.02.2016 23:23:57  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von Spackenfro

Wenn die Einreise unproblematisch wäre, wozu die Schleuser und warum in den Bergen absetzen?



Was ist denn für dich "unproblematisch"? Dass sich jeder auf der gesamten Welt ungefragt ins Flugzeug setzen kann und dann hier Asyl beantragt?
Ja, würde bestimmt zu weniger ertrinkenden und erforerenen Flüchtlingen führen .. so lange, bis hier alles vollständig zusammenbricht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 07.02.2016 23:30]
07.02.2016 23:29:17  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Monorail-Cat

.. so lange, bis hier alles vollständig zusammenbricht.



07.02.2016 23:37:07  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
Auf einer Seite drei unlustige Bilder. Respekt. Macht fast schon dem Funthread Konkurrenz.
07.02.2016 23:41:39  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
Noch eine Sorge mehr für dich. :-/
07.02.2016 23:50:16  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

Noch eine Sorge mehr für dich. :-/



mit den Augen rollend
07.02.2016 23:51:08  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
When you carry the weight of the world on your shoulders ...
08.02.2016 0:03:40  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
 
Zitat von Monorail-Cat

 
Zitat von Spackenfro

Wenn die Einreise unproblematisch wäre, wozu die Schleuser und warum in den Bergen absetzen?



Was ist denn für dich "unproblematisch"? Dass sich jeder auf der gesamten Welt ungefragt ins Flugzeug setzen kann und dann hier Asyl beantragt?
Ja, würde bestimmt zu weniger ertrinkenden und erforerenen Flüchtlingen führen .. so lange, bis hier alles vollständig zusammenbricht.




Bis hier alles vollständig zusammenbricht... unglaeubig gucken
Ja, wir stehen kurz vor'm Kollaps - weiß mal wieder keiner.
Deutschland, das ärmste Land der Welt mit der 3. schwächsten Volkswirtschaft der Welt. Oh wait!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Spackenfro am 08.02.2016 0:08]
08.02.2016 0:07:58  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von Spackenfro

Bis hier alles vollständig zusammenbricht... unglaeubig gucken
Ja, wir stehen kurz vor'm Kollaps - weiß mal wieder keiner.
Deutschland, das ärmste Land der Welt mit der 3. schwächsten Volkswirtschaft der Welt. Oh wait!



Lern einfach lesen.
Und zusätzlich hast du meine Frage nicht beantwortet.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Monorail-Cat am 08.02.2016 0:12]
08.02.2016 0:11:23  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
Was erwartest du denn ernsthaft für eine Antwort, wenn du deinen Post mit:

 
Ja, würde bestimmt zu weniger ertrinkenden und erforerenen Flüchtlingen führen .. so lange, bis hier alles vollständig zusammenbricht.



abschließt? Du bist echt ganz schön merkbefreit.

Aber Sinne der Inklusion trotzdem für dich, obwohl die Antwort ziemlich selbstverständlich ist, wenn man denn über ein Mindesmaß an Empathie und Menschlichkeit verfügt:
unproblematisch bedeutet, dass jemand nicht mitten in den Bergen bei Minustemperaturen ausgesetzt werden muss, sondern normal über die Grenze einreisen und einen Asylantrag stellen kann.

Wahnsinn oder?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Spackenfro am 08.02.2016 0:40]
08.02.2016 0:35:45  Zum letzten Beitrag
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Monorail-Cat

Arctic
 
Zitat von Spackenfro

Aber Sinne der Inklusion trotzdem für dich, obwohl die Antwort ziemlich selbstverständlich ist, wenn man denn über ein Mindesmaß an Empathie und Menschlichkeit verfügt:
unproblematisch bedeutet, dass jemand nicht mitten in den Bergen bei Minustemperaturen ausgesetzt werden muss, sondern normal über die Grenze einreisen und einen Asylantrag stellen kann.

Wahnsinn oder?



Aha, und wie genau soll das aussehen? Reisefreiheit für alle durch alle Länder von Afghanistan bis Deutschland? Oder doch lieber Einreise Visa für jeden, damit jeder per Flugzeug anreisen kann?

Führ doch mal einen Gedanken konkret zu Ende, anstatt hier nur mit Phrasen umherzuwerfen.

"Unproblematische Einreise für alle!!!" ist genauso hohl wie "Alle Ausländer raus!" Parolen. Nur auf der anderen Seite des Spektrums.
08.02.2016 0:49:55  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
08.02.2016 0:58:03  Zum letzten Beitrag
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Spackenfro

Arctic
Reisefreiheit? Are you fucking serious?
Wir reden von Leuten die vor Krieg, Hunger und Leid flüchten. Ich würde mich echt in Grund und Boden schämen, wenn ich du wäre. unglaeubig gucken

Du tust so als reden wir die ganze Zeit von Touristen oder sonst was. Ernsthaft, komm ma klar auf dein scheiß Leben!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Spackenfro am 08.02.2016 1:31]
08.02.2016 1:24:21  Zum letzten Beitrag
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dm-pandora

Gorge NaSe
Ernsthaft komm mal klar auf dein Leben und nutze deine letzte verbliebene Hirnzelle. Niemand hier wird ernsthaft die Fluchtgründe in Frage stellen, sondern die Auswirkungen die ungeregelte Massenimmigration auf Deutschland und Europa hat und ja es ist weit sinnvoller sich jetzt darüber Gedanken zu machen, als wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Das Flüchtlingspotential allein aus dem Irak, Iran, Afghanistan und Syrien liegt schon im zweistelligen Millionenbereich, das Potential der Elends- und Wirtschaftsflüchtlinge locker im hunderte Millionenbereich, aber du verträumtes Hohlbrot suhlst dich ja lieber in deiner Moralblase anstatt endlich mal ne Ansage zu bringen wie die Integration solcher Massen realistisch gelingen soll. Kleiner Realitätscheck für dich, das aktuelle "Wirtschaftswunder" fusst auf Niedringzinsen, Nachholbedarf im Konsum, einer Immobilienblase und massiven Ausbau prekärer Beschäftigungsmöglichkeiten und wie es im Rest von Europa aussieht muss ich dir hoffentlich nicht auch noch erzählen. Klassischerweise ergreifen Migranten der ersten Generation niedrigqualifizierte Arbeitsgelegeheiten, nur gibt es die zum Beispiel in der hochspezialisierten High Tech Industrie von heute nicht mehr (die Situation der Gastarbeitereinwanderung ist überhaupt nicht mit der heutigen vergleichbar), oder aber werden auf absehbare Zeit durch Automatisierung ersetzt werden. Wer braucht noch die Helden der Landstraße, Taxikutscher und Lokführer, wenn die Technik für deren Wegfall im Endeffekt heute schon vorhanden ist? Und bevor wieder das Bildungsgelaber kommt - 90% Abbruchquote bei den Auszubildenden, weil sie lieber für 8,50¤, Knete sofort verdienen wollen/müssen, Analphabetenquoten von 50% bei den Afghanen und 30% bei den Irakern. Und weiterhin siehst du kein Problem darin Millionen von Migranten reinzulassen ohne echte Zukunftsperspektive? Komm endlich mal in der Realität an.
08.02.2016 2:27:42  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Flucht und Asyl ( Refugees Welcome .... wait, no! )
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25.02.2016 19:47:38 Hummer hat diesen Thread geschlossen.

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