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Witzig. Hier wird sich über die Wähler von Populisten beschwert, weil diese ja angeblich auf die Versprechen der Populisten hereinfallen, dass es für komplizierte Fragen einfache Antworten gibt. Gleichzeitig aber wird so etwas komplexes wie die vielfältige Motivlage von Millionen Wählern auf Rassismus zusammengedummt, indem von Laien Statistiken so interpretiert werden, dass es zur Dämonisierung der Trump-Wähler passt.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 11.11.2016 14:38]
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Wasn Quark - als wenn rassistische Gedankenpositionen für alle Wähler entscheidend gewesen wären.
Man kann den Rassismusbegriff auch unnötig verwässern.
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Das steht da nicht, da steht das alle Trump Wähler ihn (den offenen Rassismus von Trump) mindesten ignorieren und damit tolerieren (Anmerkung: Und damit legitimieren). Und das ist korrekt, da beisst die Maus keinen Faden ab.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 11.11.2016 14:15]
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Echt jetzt? Dafür brauchts keinen taz-Kommentar, das ist offensichtlich.
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| | Zitat von zer0
Das steht da nicht, da steht das alle Trump Wähler mindesten ignorieren und damit tolerieren (Anmerkung: Und damit legitimieren). Und das ist korrekt, da beisst die Maus keinen Faden ab.
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Das ist richtig, aber aus meiner Sicht macht das Negieren von rassistischen Thesen bzw das Nichtwahrnehmen deren einen noch nicht selbst zum Protorassisten.
Besonders wenn man denen eh eine gewisse Bildungsferne unterstellt, ist man doch nicht unbedingt in der Lage das ganze angemessen zu differenzieren. Dann heißt es nicht "Trump finde ich eigentlich ganz gut, aber seine Grundhaltung zum Thema xyz finde ich problematisch" nur "#MAGA! TOOTTOOT!"
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 11.11.2016 14:15]
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| | Zitat von zer0
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Wasn Quark - als wenn rassistische Gedankenpositionen für alle Wähler entscheidend gewesen wären.
Man kann den Rassismusbegriff auch unnötig verwässern.
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Das steht da nicht, da steht das alle Trump Wähler ihn mindesten ignorieren und damit tolerieren (Anmerkung: Und damit legitimieren). Und das ist korrekt, da beisst die Maus keinen Faden ab.
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Haben wir uns bis dato missverstanden? Dagegen hat doch auch niemand argumentiert.
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Zumindest sind die Reaktionen einiger User wenn man das hier anspricht recht feindselig, bis hin zu Ohren zuhalten und laut TRALALALALALA singen.
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Wenn man was anspricht? Dass Trump rassistische/sexistische Dinge von sich gegeben hat, hat ja wohl niemand hier bestritten.
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| | Zitat von zer0
Zumindest sind die Reaktionen einiger User wenn man das hier anspricht recht feindselig, bis hin zu Ohren zuhalten und laut TRALALALALALA singen.
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Wo?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 11.11.2016 14:25]
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| | Zitat von zer0
Zumindest sind die Reaktionen einiger User wenn man das hier anspricht recht feindselig, bis hin zu Ohren zuhalten und laut TRALALALALALA singen.
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Also zumindest Poli, PutzFrau und ich - denen du permanent widersprochen hast - haben die These nie vertreten, sondern immer nur deiner Aussage, Trump sei aufgrund der rassistischen Einstellung seiner Wähler gewählt worden. Dass sie seinen Rassismus, wie du jetzt schreibst, ignoriert bzw. toleriert haben, steht auf einem ganz anderen Blatt und ist überhaupt nicht von der Hand zu weisen.
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Okay, dieser Thread ist jetzt endgültig F&A Ausgabe 2, nicht zuletzt dank den rage-inducing Diskussionsstilen von zer0 und Poli. Ihr solltet euch eigentlich mögen.
Hoffentlich legt es sich hier wieder, wenn man in ner Woche reinguckt. (haha)
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von zer0
Zumindest sind die Reaktionen einiger User wenn man das hier anspricht recht feindselig, bis hin zu Ohren zuhalten und laut TRALALALALALA singen.
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Wo?
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Seite 99ff
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Seriöslich, den Thread hier zu einer Rassismusdiskussion zu derailen, das hat 0 ganz allein geschafft. Das lass ich mir nicht aufbinden, Wegi, bei bestem Willen und Wissen um meine teilweise nicht allzu diplomatischen Formulierungen nicht.
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DA, da ist es schon wieder. Rassismus bei der Präsidentschaft zu Diskutieren ist also derailing? Is schon recht.
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Das hat schon paranoide Züge.
Eine derart multifaktorielle Entscheidung auf "Naja, Rassismus eben lol" herunterzubrechen und diese These durch irgendwelche Zeitungsartikel, die das ganz mutig in den Raum schmeißen, bestätigt zu fühlen, ist keiner Diskussion zuträglich.
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Dü diskutierst nicht Rassismus per se, sondern behauptest, das sei der Grund gewesen, warum Trump gewählt wurde. Sobald dir jemand widerspricht, ist derjenige dann auch ein Rassist, obviously. Hast du mir ja schon oft genug gesagt, dass ich eh nur nach dem Blut der Muselmanen lüste 
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
Das hat schon paranoide Züge.
Eine derart multifaktorielle Entscheidung auf "Naja, Rassismus eben lol" herunterzubrechen und diese These durch irgendwelche Zeitungsartikel, die das ganz mutig in den Raum schmeißen, bestätigt zu fühlen, ist keiner Diskussion zuträglich.
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Scheint als hättest du den Thread, oder zumindest meine Beiträge dazu (99ff) nicht gelesen.
Wie du auf "Naja, Rassismus eben lol" kommst, das ich angblich gesagt haben soll, ist mir sonst nicht ersichtlich.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 11.11.2016 14:38]
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| | Zitat von Poliadversum
Dü diskutierst nicht Rassismus per se, sondern behauptest, das sei der Grund gewesen, warum Trump gewählt wurde. Sobald dir jemand widerspricht, ist derjenige dann auch ein Rassist, obviously.
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Hast du Drogen genommen?
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| | Zitat von Poliadversum
Seriöslich, den Thread hier zu einer Rassismusdiskussion zu derailen, das hat 0 ganz allein geschafft. Das lass ich mir nicht aufbinden, Wegi, bei bestem Willen und Wissen um meine teilweise nicht allzu diplomatischen Formulierungen nicht.
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An dem Derailing hast du aber auch eine ordentliche Mitschuld.
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Thanks, Trump.
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| | Zitat von zer0
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Das hat schon paranoide Züge.
Eine derart multifaktorielle Entscheidung auf "Naja, Rassismus eben lol" herunterzubrechen und diese These durch irgendwelche Zeitungsartikel, die das ganz mutig in den Raum schmeißen, bestätigt zu fühlen, ist keiner Diskussion zuträglich.
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Scheint als hättest du den Thread, oder zumindest meine Beiträge dazu (99ff) nicht gelesen.
Wie du auf "Naja, Rassismus eben lol" kommts, das ich angblich gesagt haben soll, ist mir sonst nicht ersichtlich.
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Ich habe nicht gesagt, dass du das gesagt hast, sondern dass du vehement Artikel postest, die diese einfach runtergebrochene Sichtweise ohne Evidenz vertreten.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Poliadversum
Seriöslich, den Thread hier zu einer Rassismusdiskussion zu derailen, das hat 0 ganz allein geschafft. Das lass ich mir nicht aufbinden, Wegi, bei bestem Willen und Wissen um meine teilweise nicht allzu diplomatischen Formulierungen nicht.
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An dem Derailing hast du aber auch eine ordentliche Mitschuld.
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Inwiefern? Weil ich drauf eingehe, wenn 0 den dritten oder vierten nichtssagenden Artikel aus einschlägigen Quellen postet? Nagut, vielleicht ein wenig.
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| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von zer0
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Das hat schon paranoide Züge.
Eine derart multifaktorielle Entscheidung auf "Naja, Rassismus eben lol" herunterzubrechen und diese These durch irgendwelche Zeitungsartikel, die das ganz mutig in den Raum schmeißen, bestätigt zu fühlen, ist keiner Diskussion zuträglich.
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Scheint als hättest du den Thread, oder zumindest meine Beiträge dazu (99ff) nicht gelesen.
Wie du auf "Naja, Rassismus eben lol" kommts, das ich angblich gesagt haben soll, ist mir sonst nicht ersichtlich.
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Ich habe nicht gesagt, dass du das gesagt hast, sondern dass du vehement Artikel postest, die diese einfach runtergebrochene Sichtweise ohne Evidenz vertreten.
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Das ist auch nicht korrekt. Kein von mir geposteter Artikel behauptet, dass Rassismus alleinig verantwortlich für die Misere ist. Und ich habe ebenso mehrfach darauf hingewiesen.
Selbst der taz Kommentar ist übrigens in wesentlichen Punkten im Konjunktiv verfasst.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zer0 am 11.11.2016 14:45]
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| | Zitat von zer0
DA, da ist es schon wieder. Rassismus bei der Präsidentschaft zu Diskutieren ist also derailing? Is schon recht.
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Du hast nicht nur den Rassismus der Präsidentschaft diskutiert, sondern (z.B. im folgenden Posting in einem sarkastischen Ton) behauptet, seine Wähler seien Rassisten.
| | Zitat von zer0
Die haben nur Hunger, die armen. Was sollen die denn sonst machen? Das sind auf keinen Fall Rassisten, noch Sexisten oder so, die sind nur arm. Ne?
Flashead wird das sicher bestätigen.
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Jetzt behauptest du, sie seien zwar selbst keine Rassisten, sondern würden Rassismus tolerieren/ignorieren/legitimieren. Für mich sind das zwei komplett unterschiedliche paar Schuhe und eine der Aussagen unterschreibe ich, die andere halte ich weiterhin für falsch.
Und ich glaube das führte zum Derailing. Eigentlich sind deine Thesen nicht so weit von unserer entfernt (mal abgesehen davon, dass du ökonomische Gründe anfangs überhaupt nicht hast gelten lassen und mittlerweile eingestanden hast, dass sie offenbar zur Meinungsbildung beitragen).
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Jo, cool, quote doch den ganzen Post. Da hab ich sogar noch dazu geschrieben, das das natürlich überspitzt fomuliert ist. Die Implikation kannste dir sicher denken.
So, ich hab jetzt kein Bock mehr. Tschö.
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| | Zitat von zer0
Das ist auch nicht korrekt. Kein von mir geposteter Artikel behauptet, dass Rassismus alleinig verantwortlich für die Misere ist. Und ich habe ebenso mehrfach darauf hingewiesen.
Selbst der taz Kommentar ist übrigens in wesentlichen Punkten im Konjunktiv verfasst.
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Äh was?
| | [...]Sie haben ihn entweder gewählt, obwohl er ein Rassist ist – weil es sie nicht weiter stört, immerhin benachteiligt und beschimpft er nur andere Menschen. Oder sie haben ihn gewählt, weil er ein Rassist ist. Beides ist beunruhigend und mehr Möglichkeiten gibt es nicht. [...]
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 11.11.2016 14:50]
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Der andere Artikel schlägt in genau die gleiche dogmatische Kerbe:
Aber natürlich ist der arme 0 wieder missverstanden worden, wie immer. So sad.
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 >
Damn, die Ähnlichkeit der Söhne mit dem Alten...
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| Thema: United States presidential election 2016 ( Super tuesday edition ) |
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