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Your approval fills me with shame...
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Die Einrichtung von Trumps Penthouse könnte auch von den Geißens stammen.
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Trump begnügt sich mit einem Dollar Präsidentengehalt, so ein nicer Dude.
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| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wo ist denn die Aussage "Not my President" eine Nicht-Anerkennung des Wahlergebnisses?
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Genau das ist das Problem. Der Radiergummi pickt sich einen falschen Punkt des Videos heraus, der ihm nicht passt, überreagiert darauf und entwertet alle Aussagen.
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Der "eine falsche Punkt" sorgt halt dafür, dass die Kernaussage des Videos, nämlich, dass Millionen von Menschen jetzt genau das tun, wofür Trump kritisiert wurde, so nicht haltbar ist.
Es ist einfach ein riesiger Unterschied, ob ein Kandidat, sagt dass er die Wahl unter Umständen nicht akzeptiert, wenn er nicht gewinnt, oder ob ein paar random-Leute im Internet das nachher tun. Die Argumentation des Videos funktioniert nur dann, wenn der Ausdruck der Unzufriedenheit nach dem Ausgang eine Wahl (das waren die Proteste nämlich) irgendwie äquivalent ist zu "the election was rigged!" Und nach meinem Demokratieverständnis ist das absolut nicht der Fall.
Mal angenommen, die AFD käme bei der nächsten BTW auf 40% und würde stärkste Kraft und wir hätten Frauke Petry als Kanzlerin oder so. Dann würde ich auch auf die Straße gehen und meinen Unmut äußern, aber das würde nicht heißen, dass ich das Wahlergebnis nicht anerkenne.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Dann würde ich auch auf die Straße gehen und meinen Unmut äußern | |
Welchen Zweck würde das denn dann erfüllen?
Dass soundsoviele Leute NICHT AfD gewählt haben sieht man ja am nackten Wahlergebnis, um das kundzutun braucht es ja keine Demonstration.
Selbes gilt ja für die USA. Mir ist völlig schleierhaft welchen Zweck die Leute die da jetzt auf die Straße gehen verfolgen.
Jeder weiß dass es Millionen von Amerikanern gibt die Trump nicht gewählt haben. Wozu jetzt auf diese Art auf sich aufmerksam machen?
Vielleicht fehlt mir die Phantasie, aber ich bin da wirklich etwas ratlos warum das jemand macht.
Also, zugegeben, mir würden schon paar Gründe einfallen, aber die lassen die ganzen Leute die protestieren nicht unbedingt gut aussehen. Also MUSS es einen guten Grund geben, den will ich erfahren.
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Nur 3 Mio.? Warum nicht 5? Dann hätte er doppelt so viele wie Obama in der Hälfte der Zeit!
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| | Zitat von Nose
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Dann würde ich auch auf die Straße gehen und meinen Unmut äußern | |
Welchen Zweck würde das denn dann erfüllen?
Dass soundsoviele Leute NICHT AfD gewählt haben sieht man ja am nackten Wahlergebnis, um das kundzutun braucht es ja keine Demonstration.
Selbes gilt ja für die USA. Mir ist völlig schleierhaft welchen Zweck die Leute die da jetzt auf die Straße gehen verfolgen.
Jeder weiß dass es Millionen von Amerikanern gibt die Trump nicht gewählt haben. Wozu jetzt auf diese Art auf sich aufmerksam machen?
Vielleicht fehlt mir die Phantasie, aber ich bin da wirklich etwas ratlos warum das jemand macht.
Also, zugegeben, mir würden schon paar Gründe einfallen, aber die lassen die ganzen Leute die protestieren nicht unbedingt gut aussehen. Also MUSS es einen guten Grund geben, den will ich erfahren.
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Du hast einen Punkt vergessen: wie schon bei al gore bekam Clinton mehr stimmen und verlor trotzdem. Das Wahlsystem ist gegen den demokratischen Mehrheitswillen. Da kann man mal demonstrieren.
Sonst hast du aber Recht.
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Man kann auch einfach so friedlich und für diverse Werte (mal gut, mal weniger gut) demonstrieren, um im öffentlichen Raum ein Zeichen zu setzen oder Solidarität zu bekunden.
Und natürlich um die Antifa-Pauschale abzugreifen.
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Der Markt regelt das schon.
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| | Zitat von Flash_
Der Markt regelt das schon.
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Olololloo Menschenfreund hat etwas gepostet, schnell mit "der Markt regelt das schon" antworten. Voll lustig!!!1
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| | Zitat von Tharan
Du hast einen Punkt vergessen: wie schon bei al gore bekam Clinton mehr stimmen und verlor trotzdem. Das Wahlsystem ist gegen den demokratischen Mehrheitswillen. Da kann man mal demonstrieren.
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Bei der Wahlbeteiligung kann von "Mehrheitswillen" eh nicht die Rede sein, hätten halt mehr Clinton Wähler ihren Arsch bewegen müssen.
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| | Zitat von Howie Hughes
| | Zitat von Flash_
Der Markt regelt das schon.
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Olololloo Menschenfreund hat etwas gepostet, schnell mit "der Markt regelt das schon" antworten. Voll lustig!!!1
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Stimmt, eine total neue und spannende Entwicklung hier. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Skeletor] am 14.11.2016 9:06]
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| | Zitat von Nose
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Dann würde ich auch auf die Straße gehen und meinen Unmut äußern | |
Welchen Zweck würde das denn dann erfüllen?
Dass soundsoviele Leute NICHT AfD gewählt haben sieht man ja am nackten Wahlergebnis, um das kundzutun braucht es ja keine Demonstration.
Selbes gilt ja für die USA. Mir ist völlig schleierhaft welchen Zweck die Leute die da jetzt auf die Straße gehen verfolgen.
Jeder weiß dass es Millionen von Amerikanern gibt die Trump nicht gewählt haben. Wozu jetzt auf diese Art auf sich aufmerksam machen?
Vielleicht fehlt mir die Phantasie, aber ich bin da wirklich etwas ratlos warum das jemand macht.
Also, zugegeben, mir würden schon paar Gründe einfallen, aber die lassen die ganzen Leute die protestieren nicht unbedingt gut aussehen. Also MUSS es einen guten Grund geben, den will ich erfahren.
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Welchen Zweck erfuellt es denn, ein Wahlergebnis "nicht anzuerkennen"? Das ist in Abwesenheit eines politischen Amtes auch nur eine Variante von "Unmut aeussern" und hat ungefaehr den gleichen realen Impact wie #notmychristian oder sich als Buerger des deutschen Kaiserreiches zu betrachten. Datt is jetzt einfach so, weil Kaiser Trump und Mutti Merkel ihre Legitimation nicht aus der einstimmigen Anerkennung durch jeden Hans beziehen, sondern durch die Wahl die jetzt vorbei ist. Eine konstruktivere Argumentation waere, das Wahlsystem (wie viel Foederalismus wollen wir?) anzugreifen und Alternativen zu praesentieren. Wie das endet weiss man aber auch, weil der prominenteste Zweifler jetzt eben irgendwie doch Praesident geworden ist.
Dieser Typ ist einfach ne lebende Legende. 
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 14.11.2016 9:43]
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| | Zitat von Nose
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Dann würde ich auch auf die Straße gehen und meinen Unmut äußern | |
Welchen Zweck würde das denn dann erfüllen?
Dass soundsoviele Leute NICHT AfD gewählt haben sieht man ja am nackten Wahlergebnis, um das kundzutun braucht es ja keine Demonstration.
Selbes gilt ja für die USA. Mir ist völlig schleierhaft welchen Zweck die Leute die da jetzt auf die Straße gehen verfolgen.
Jeder weiß dass es Millionen von Amerikanern gibt die Trump nicht gewählt haben. Wozu jetzt auf diese Art auf sich aufmerksam machen?
Vielleicht fehlt mir die Phantasie, aber ich bin da wirklich etwas ratlos warum das jemand macht.
Also, zugegeben, mir würden schon paar Gründe einfallen, aber die lassen die ganzen Leute die protestieren nicht unbedingt gut aussehen. Also MUSS es einen guten Grund geben, den will ich erfahren.
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Was für einen Grund gibt es, gegen die NPD zu demonstrieren? Sieht doch jeder, von wie vielen Leuten die gewählt oder nicht gewählt wurde!
Man man man, was hat Trump denn mit euch angestellt? 
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/08/22/steve-bannon-trump-s-top-guy-told-me-he-was-a-leninist.html
^ Trumps Chefsstratege und einer seiner wichtigsten Berater.
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Wie man einen Trmup bastelt
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Disclaimer: ich kenne man-tau.com nicht, mir scheißegal ob das ne "gute" oder "schlechte" Quelle ist, den Text finde ich gut. Wahrscheinlich weil er zer0 triggern würde ¯\_(ツ)_/¯
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Namen gegoogelt, WikiMANNia-Eintrag gefunden. lel.
edit: Immerhin kritisiert er zumindest teilweise selbst WikiMANNia.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 14.11.2016 10:13]
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Lel, taz verlinken. Bleib klassisch, 0.
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| | Zitat von TheRealHawk
Wie man einen Trmup bastelt
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Disclaimer: ich kenne man-tau.com nicht, mir scheißegal ob das ne "gute" oder "schlechte" Quelle ist, den Text finde ich gut. Wahrscheinlich weil er zer0 triggern würde ¯\_(ツ  _/¯
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Ich habe mir am Wochenende ein Buch gekauft, was in die ähnliche Kerbe schlägt: klick. Bisher ganz interessant.
Disclaimer: Ich habe über den Autoren vorher nicht recherchiert, und weiß daher nicht, ob er E-RaZoR approved ist.
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| | Zitat von Oli
Ich habe über den Autoren vorher nicht recherchiert
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Hoffe, diese Taktik "Inhalt nicht lesen, aber Plattform angreifen" wird hier auch bald mal auf breiter Front geaechtet.
Is ja schon AfD/Reichsbuerger/Trumpwaehler-Niveau. Alles was von meinen Gegnern kommt ist eh gelogen.
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Wozu die Plattform angreifen wenn der Autor nach abgebrochenem Studium 17 Jahre Taxi gefahren ist. ez
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Joa, den Autor betrachte ich in dem Kontext eigentlich auch als Teil der Plattform. Aber ich ahne, dass das nicht ist worauf du eigentlich hinauswolltest.
Ich verstehe die Fronten in diesem Thread auch ehrlich gesagt nicht so recht. Die sind naemlich genau wie sonst auch immer, obwohl sich diesmal eigentlich alle einig sind, dass Trump scheisse ist und man den Grund fuer seinen Erfolg verstehen muss, bevor wir Darth Vader LePen als Weltkanzler haben oder Nuka Cola Deckel als Waehrung.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 14.11.2016 11:29]
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Der Grund für seinen Erfolg ist Clintons Misserfolg.
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Also war das Huhn vor dem Ei da? Das hat mich schon immer interessiert.
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| | Zitat von indifferent
Also war das Huhn vor dem Ei da? Das hat mich schon immer interessiert.
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Hat er in dem Fall aber nicht ganz unrecht. Trump hat ungefähr so viele Stimmen bekommen wie andere Republikaner vor ihm. Wenn es die Demokraten geschafft hätten ihre Wähler genau so zu mobilisieren wie bei den letzten Wahlen hätten sie gewonnen.
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| | Zitat von -Delta-
| | Zitat von indifferent
Also war das Huhn vor dem Ei da? Das hat mich schon immer interessiert.
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Hat er in dem Fall aber nicht ganz unrecht. Trump hat ungefähr so viele Stimmen bekommen wie andere Republikaner vor ihm. Wenn es die Demokraten geschafft hätten ihre Wähler genau so zu mobilisieren wie bei den letzten Wahlen hätten sie gewonnen.
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Das Argument zieht nur unter der Annahme, dass das Umstimmen von Waehlern (GOP->Demokraten und umgekehrt) unmoeglich oder aussichtslos ist. Egal.
Was ich mit meinem "Huhn oder Ei" Post sagen wollte ist: Das ist keine Antwort auf der man irgendwas aufbauen kann. Sollen die Demokraten bessere Kandidaten stellen? Klar! Oder noch besser: Beide stellen waehlbare Kandidaten, aber uebertreiben wir mal nicht.
Aber was heisst jetzt "besser"? Sollen die Demokraten jetzt das Spiel so richtig mitspielen, und "klassischen" Wahlkampf zugunsten von Framing oder anderer Taktiken aufgeben? Oder wenn es nur um die beliebtere/charismatischere Person - in den Augen der amerikanischen Demokraten - geht, koennten sie ja auch einfach Beyonce aufstellen und der alle Reden schreiben. Mehr negativ-Wahlkampf? Hat Hillary ja versucht, bei nem Kandidaten mit unendlich viel Angriffsflaeche. Geht es nur um das Wahlsystem, sprich wichtigen Bundesstaaten wurde zu wenig oder die falsche Aufmerksamkeit geschenkt?
Ich finds halt mittlerweile nicht mehr unbedingt zum lachen. AfD war am Anfang ne Lachnummer, genau wie Trump. Und immer noch nimmt die keiner oeffentlichkeitswirksam auseinander, weil es noch keiner kann. Erdolf war auch so ne Geschichte und Front National ist auf jeden Fall gefaehrlicher als die AfD. Die einzigen einigermassen konsistenten Erklaerungen in meinem Buch sind die fortgeschrittenen Taktiken von Team Trump (Opposition Research kontern mit Fokus auf Frames statt Fakten & Persoenlichkeit) und das Versaeumnis des linken/liberalen Lagers, anzugreifen wenn es sich anbietet statt zu sagen "brauchen wir gar nicht drueber zu diskutieren".
Am Ende wollen es wieder alle gewusst haben, aber erst wenn die Scheisse im eigenen Land schon nicht mehr zu kontrollieren ist. Die Hypothese im Ergebnis zu finden ist einfach, deshalb gibts jetzt auch auf einmal von jedem Mongo hundertseitige Releases zu Trumps Wahlkampftaktiken. Aber zur aktuellen Situation hoer ich eigentlich vor allem Schuldzuweisungen und verunglimpfen irgendwelcher Waehler oder Fraktionen, ohne irgendeinen Plan was man daran machen koennte. Der Teufel weiss was alleine der Sieg von Trump noch an Auftrieb fuer die rechtsnationalen Hurensoehne in Europa bringen wird.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 14.11.2016 12:14]
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| Thema: United States presidential election 2016 ( Super tuesday edition ) |
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