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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von SkunkyVillage
Und ich kann nicht erkennen, warum es ein schlechtes Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Hat man ja an den historischen Beispielen gesehen wie wunderbar diese Idee ist. Depp.
Widert mich wirklich an wie Linke über dieses Regime urteilen.
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Ja, genau, realer Sozialismus wurde natürlich schon ausprobiert. Nenn mir doch mal bitte einen Staat auf der Welt auf der das wirklich ausprobiert wurde.
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No true Scotsmansocialism.
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Der Kapitalismus hat sich schön eingeschlichen - im 20. Jahrhundert sehr stark geformt und gewandelt. Aber eben nicht plötzlich, sondern fließend.
Es ist an sich relativ einfach: Systeme die sich aus dem bestehenden heraus entwickeln sind deutlich stabiler, als kulturfremde Systeme die man den Menschen aufzwingt.
Menschen mögen keine Veränderung und wenn man sagt: "Dies ist jetzt nun so." gibts meist erstmal die Gefahr einer Gegenrevolution die man eindämmen muss, wodurch das eingeführte System möglicherweise bereits korrumpiert wird.
"Mimimi, niemand hat es wirklich ausprobiert."
- Liegt vielleicht daran, dass man es halt ned wirklich ausprobieren kann, außer wenn alle dafür sind.
Hausaufgabe: Beobachte auf Arbeit etwas und führe etwas ein, dass den MAs die Arbeit erleichtert - beobachte die Reaktion.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 27.11.2016 20:56]
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| | Zitat von SkunkyVillage
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von SkunkyVillage
Und ich kann nicht erkennen, warum es ein schlechtes Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Hat man ja an den historischen Beispielen gesehen wie wunderbar diese Idee ist. Depp.
Widert mich wirklich an wie Linke über dieses Regime urteilen.
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Ja, genau, realer Sozialismus wurde natürlich schon ausprobiert. Nenn mir doch mal bitte einen Staat auf der Welt auf der das wirklich ausprobiert wurde.
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| | Zitat von Kampfferkerl
"Mimimi, niemand hat es noch nicht wirklich ausprobiert."
- Liegt vielleicht daran, dass man es halt ned wirklich ausprobieren kann, außer wenn alle dafür sind.
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| | Zitat von Kampfferkerl
[...]
Hausaufgabe: Beobachte auf Arbeit etwas und führe etwas ein, dass den MAs die Arbeit erleichtert - beobachte die Reaktion.
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Ich brauche keine Hausaufgabe von dir. Und natürlich kann man Gesellschaftsformen nicht einfach bestimmen. Schon Karl Marx hat im kommunistischen Manifest festgehalten, dass eine kommunistische Revolution von unten heraus entstehen muss, nicht von oben herab diktiert werden darf.
So neu ist deine Einstellung dazu also gar nicht.
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Trump is ignoring daily intelligence briefings, relying on ‘a number of sources’ instead >
| | “I’m speaking with myself, number one, because I have a very good brain and I’ve said a lot of things."
-Donald Trump.
Yes, that's a real quote. > | |
| | To put this in contrast, after Obama eats dinner with Michelle and the kids, he goes to his personal study (unless there's an official white house event). He turns on ESPN for the highlights for about 30 minutes before taking his briefing books and starting in on the reading. Apparently, he reads anywhere from 200-400 pages a night. He'll also work on speeches. This goes until around 1 or 2 a.m.
Can you imagine Trump doing that? | |
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Jetzt schickt Hillary sogar schon ihr Vehikel Trump vor. Lächerlich.
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wieso, trump hat doch schon vor der wahl angekündigt das er das ergebnis nicht glauben wird
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| | Zitat von Fersoltil
wieso, trump hat doch schon vor der wahl angekündigt das er das ergebnis nicht glauben wird
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Seine Worte waren "I will tell you at the time".
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| | Zitat von SkunkyVillage
Ja, genau, realer Sozialismus wurde natürlich schon ausprobiert. Nenn mir doch mal bitte einen Staat auf der Welt auf der das wirklich ausprobiert wurde.
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So und jetzt schlagen wir nach, was der Unterschied zwischen Realsozialismus und realem Sozialismus ist. Ersteres ist scheiße, zweiteres eine bisher nicht eingetretene Utopie.
| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von SkunkyVillage
Und ich kann nicht erkennen, warum es ein schlechtes Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Und ich kann nicht erkennen, warum es ein positives Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Es geht mir darum, dass es stabil ist und diese Stabilität durchaus eine Menge für das Land gebracht hat. Selbst die HRW kann Kuba nicht hoch und runter kritisieren. Vergleich das mit anderen Regimes in Mittel- und Südamerika oder erst mit anderen realsozialistischen Staaten.
Ich sehe es irgendwie nicht ein, seine nationalen wie internationalen politischen Fähigkeiten völlig unter den Tisch zu kehren. Es hat seinen Grund, dass er international eine umstrittene Person ist. Wenn er einfach nur der Diktator wäre, als den ihn die USA gerne dastehen lässt, wäre er bestimmt nicht umstritten, sondern völlig Tabu. Zumal er selbst innerhalb der Linken nicht unumstritten ist (siehe Prager Frühlung).
Trotz allem kann ich mich mit "Mieser Diktator, endlich weg vom Fenster" mehr anfreunden als diese uneingeschränkte Lobhudelei, die Linke jetzt abziehen... Und da sind wir wieder bei dem Gysi-Zitat: Von ihm hätte mich uneingeschränkte Lobhudelei nicht überrascht, aber er kehrt die Schattenseiten zumindest nicht völlig unter den Tisch, wie das viele andere Linke so gerne tun.
Sich mit den linken Flachpfeifen da anzulegen, sehe ich aber als aussichtsloser an, als "Mieser Diktator, endlich weg vom Fenster"-Argumenten mal aufzuzeigen, dass er durchaus vielschichtiger ist.
If I didn't have you, I'd probably have someone else.
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Das ist jetzt natürlich wieder ziemlich beschränkt. Aber das andere Argument, nämlich, dass der popular vote nichts aussagt, da Wahlkampf für das bestehende System gemacht wurde, überzeugend. Hätte hätte Fahrradkette funktioniert eben in beide Richtungen.
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| | Zitat von SkunkyVillage
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von SkunkyVillage
Und ich kann nicht erkennen, warum es ein schlechtes Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Hat man ja an den historischen Beispielen gesehen wie wunderbar diese Idee ist. Depp.
Widert mich wirklich an wie Linke über dieses Regime urteilen.
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Ja, genau, realer Sozialismus wurde natürlich schon ausprobiert. Nenn mir doch mal bitte einen Staat auf der Welt auf der das wirklich ausprobiert wurde.
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Das ist in etwa so, als würde man einen energiefreien Laser-Doppler-Fluxwellenantrieb mit Hyperschallkonverter für KFZs zur Lösung der CO2-Probleme erklären mit dem Hinweis, er wurde nur noch nie wirklich ausprobiert.
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| | Zitat von SkunkyVillage
Ich brauche keine Hausaufgabe von dir. Und natürlich kann man Gesellschaftsformen nicht einfach bestimmen. Schon Karl Marx hat im kommunistischen Manifest festgehalten, dass eine kommunistische Revolution von unten heraus entstehen muss, nicht von oben herab diktiert werden darf.
So neu ist deine Einstellung dazu also gar nicht.
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Was einmal wieder schön beweist, dass es einen Unterschied gibt, ob man etwas weiß, oder ob man etwas versteht.
Karl Marx fand auch einen Handel ohne Grenzen voll duffte. Konnte wohl nicht vorraussehen, dass wir gigantische Mengen an Ware durch Ozeane und Straßen rasend schnell transportieren können. Kacknoob halt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 28.11.2016 10:39]
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In der Familie ist alles noch viel, viel schlimmer. /o\
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EPP – Center-Right, Pro-EU
Was wäre das im Falle Österreichs? ÖVP? Geht sich das aus?
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| | Zitat von kann_lesen_87
EPP – Center-Right, Pro-EU
Was wäre das im Falle Österreichs? ÖVP? Geht sich das aus?
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Ja, die ÖVP ist Mitglied der EVP (oder EPP auf englisch).
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Die "Zeit" hat damit einen Artikel illustriert.
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Das einzige was ich hier bzgl. des Sozialismus lese ist von euch immer nur ein "funktioniert nicht", "du bist verblendet", "lol, Idiot!".
Wenn's nach eurer Logik ginge, dann würden wir noch immer unter Feudalherren leben und die Äcker vor den Burgen beackern.
Mal ernsthaft, was genau triggert euren Beißreflex direkt, wenn jemand mal behauptett, dass er den Sozialismus von der Grundidee nicht schlecht findet und es gut fände, wenn man das mal konsequent ausprobieren würde? Ist das vielleicht auch ein bisschen Propaganda-Arbeit aus dem Geschichtsunterricht der Schule und diverser NTV-Dokumentationen? Ist ja nicht so, dass ich mich hier hingestellt habe und die kommunistische Räterepublik ausgerufen habe.
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Und wo ist da jetzt bitte ein "Beißreflex"?
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| | Zitat von Wraith of Seth
Es geht mir darum, dass es stabil ist und diese Stabilität durchaus eine Menge für das Land gebracht hat. Selbst die HRW kann Kuba nicht hoch und runter kritisieren. Vergleich das mit anderen Regimes in Mittel- und Südamerika oder erst mit anderen realsozialistischen Staaten.
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Das mag ja auch ganz richtig sein, nur reicht mir ein "der war immerhin nicht so schlimm wie andere oder wie die USA sagen" nicht für die Lobhudelei bzw romantische Verklärung, die man häufig lesen kann.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 28.11.2016 17:34]
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| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von SkunkyVillage
Und ich kann nicht erkennen, warum es ein schlechtes Attribut sein soll, ein stabiles realsozialistisches Land aufbauen zu wollen.
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Hat man ja an den historischen Beispielen gesehen wie wunderbar diese Idee ist. Depp.
[...]
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Das ist also kein Beißreflex? 
Na ja, lassen wir das Thema.
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Es gab doch mal die Initiative von einigen Bundesstaaten, dass sie einfach nach popular vote abstimmen und nicht nach Wahlmännern. Sie wollten die Mehrheit der Wahlmänner in dieses System bekommen, so dass der popular vote entscheidet und nicht mehr die Wahlleuteverteilung.
Ist daraus eigentlich was geworden oder ist das wieder in der Versenkung verschwunden aus der die Idee kam?
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| | Zitat von SkunkyVillage
Mal ernsthaft, was genau triggert euren Beißreflex direkt, wenn jemand mal behauptett, dass er den Sozialismus von der Grundidee nicht schlecht findet und es gut fände, wenn man das mal konsequent ausprobieren würde?
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Der Sozialismus und ähnliche Modelle wurden schon zu Genüge "ausprobiert". Die Ergebnisse waren für Millionen Menschen konsequent tödlich (ich weiß, aber aber der Kapitalismus hat auch bla...).
Am Ende wars dann immer die Schuld der Anderen oder es war eben der falsche, also nicht der echte Sozialismus.
Aber sehen wir uns mal die andere Seite an - deiner Logik zu Folge müsste man doch ebenso offen für den richtigen, wahren Kapitalismus sein. Der wurde in Reinform auch nie verwirklicht.
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| | Zitat von pinnback
Es gab doch mal die Initiative von einigen Bundesstaaten, dass sie einfach nach popular vote abstimmen und nicht nach Wahlmännern. Sie wollten die Mehrheit der Wahlmänner in dieses System bekommen, so dass der popular vote entscheidet und nicht mehr die Wahlleuteverteilung.
Ist daraus eigentlich was geworden oder ist das wieder in der Versenkung verschwunden aus der die Idee kam?
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Die Idee wird ausschließlich von vorwiegend demokratisch wählenden Staaten unterstützt bzw. umgesetzt, daher hat das aktuell (und vermutlich auch langfristig) keine praktische Bedeutung.
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| Thema: United States presidential election 2016 ( Super tuesday edition ) |
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