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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Luftfahrt-Thread IX ( MCAS )
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T-S-P

Deutscher BF
Ich hatte grade ein ~300MB update peinlich/erstaunt


¤ hoffentlich ist da das Panzermuseum inkludiert
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von T-S-P am 03.09.2020 9:24]
03.09.2020 9:23:19  Zum letzten Beitrag
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~Martina


Hm...

Wenn ich die Menus löse kann ich sie ja auf einen anderen Bildschirm verschieben. Klappt auch bei allen außer bei der Flug/Ki Steuerung, die ist ( seitdem ich meinen neuen Monitor habe ) weg
Kann sie dann oben über die Leiste wieder einblenden, aber nach dem "lösen" ist sie weder auf dem linken noch rechten Bildschirm.
Jemand eine Ahnung wie ich das evtl. zurücksetzten kann?
03.09.2020 9:29:21  Zum letzten Beitrag
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Op3r4tor

AUP Op3r4tor 01.06.2009
FSX
Bitte verachtet mich nicht weil ich arm bin... verschmitzt lachen

Zwei FSX Fragen, für den neuen reicht mein Rechner nicht. Aber die Prozedur sollte ja ähnlich sein.

1.
Ich versuche zur Zeit mit ner 737 und per GPS Autopilot von Tegel (EDDT) nach Leipzig-/Halle (EDDP) zu fliegen.

Also - Flugplan erstellen (inkl. Start-/Landebahn wählen), VFR, Streckenführung errechnen lassen - "Luftstraßen im unteren Luftraum" auf 6500 Fuß. Dann Start, Fahrwerk und Klappen rein, Schub regeln um keinen Overspeed Alarm zu kriegen, Autopilot auf GPS stellen und aktivieren.

Soweit so gut, er geht auf die vorgesehen Höhe und fliegt die einzelnen Punkte ab.

Jetzt das Problem. Ich komme am Zielflughafen immer zu hoch und aus der falschen Richtung an. Wie schaffe ich es, daß ich aus der vorgegebenen Richtung (auf die Landebahn ausgerichtet) einfliege? Nach meinem Verständnis sollte doch Startflughafen - Zielflughafen bedeuten, daß ich da auch wieder runter will. Oder hab ich da grundsätzlich was falsch verstanden mit der Flugplanerei?

2.
Wenn ich vom Co-Piloten Ansagen zu Speed und Richtung bekomme hab ich immer Probleme die umzusetzen.

Geschwindigkeit 180knots, Kurve nach Heading 160. Ich bin auf Kurs 90 und drehe entsprechend in die neue Richtung um zur Landebahn zu kommen. Mein Problem - Ich schaff es partout nicht, daß ich nach der entsprechenden Kurskorrektur korrekt auf die Landebahn ausgerichtet bin. Angenommen ich fliege 90° quer zur Landebahn an und soll dann auf links drehen, dann bin ich immer zu weit rechts von der Landebahn und korrigiere dann und muß halt nicht nur 90° links sondern ein bißchen mehr, nur um dann wieder rechts zu korrigieren bis ich (mehr oder weniger) korrekt ausgerichtet bin.
Liegt das an zu großer Geschwindigkeit / zu geringer Querneigung und daher zu großem Kurvenradius? Vorher wissen was der Co-Pilot gleich sagt und früher "einlenken"? Einfach insgesamt lieber langsamer als schneller fliegen? Soweit ich das verstanden habe ist die max. (für Passagiere vernünftige) Querneigung bei 30°. Aber ich hab keinen Plan woran ich die aktuelle Querneiung erkenne. Die Beschreibungen auf Wiki zum künstlichen Horizont haben mir nicht wirklich weitergeholfen. Ist das hier das was ich suche und nochmal lesen sollte? > https://de.wikipedia.org/wiki/Kurvenflug#Kurvenradius

Vielleicht erstmal mit nem Airbus probieren und sich hieran orientieren? - https://aerotask.de/leitfaden-fur-einen-erfolgreichen-start-im-airbus-a320-flugsimulator/
03.09.2020 9:35:22  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Kein FSX, aber was mir aus der Praxis auffällt:

1) Du fliegst VFR, also unterstellt er dir evtl. visual departure und visual approach, statt dass du dir SID und STAR raussuchen musst. Alternativ führt er dich vielleicht zum IAF, von wo aus du dann einen veröffentlichen Anflug fliegen musst, der dich dann tatsächlich in einen entsprechenden geraden Anflugwinkel bringt.

Gegenfrage, wenn du dir Anflüge anschaust: Was ist denn als Starthöhe für die Anflüge vorgesehen, und kommst du evtl. tatsächlich auf der korrekten Höhe raus?

2) Vermutlich geht dein Copilot von 3° pro Sekunde aus, bei der Linksurve zu weit rechts rauszukommen klingt nach zu schnell bzw. zu wenig Drehrate.
03.09.2020 9:49:57  Zum letzten Beitrag
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T-S-P

Deutscher BF
Puh, ich finde sowas ist immer schwer zu diagnostizieren und in der Theorie zu beantworten.

Was ich anbieten könnte, weil ich kurzfristig(!) wohl am Wochenende Zeit habe, denke mal Samstag so ab 1700 Uhr local:
Ich wäre dann aufm TS und würde mich Euren Fragen stellen und eventuell mit nem Livestream zum FSX(P3D)/MSFS2020 das visuell versuchen zu zeigen. Ich hab sowas noch nie gemacht, wäre also nichts professionelles aber besser als nix.
Wie gesagt, das kann kurzfristig abgesagt werden.
03.09.2020 10:05:19  Zum letzten Beitrag
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~Martina


Irgendwo über Potsdam

03.09.2020 10:06:04  Zum letzten Beitrag
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Op3r4tor

AUP Op3r4tor 01.06.2009
...


Ungefähr beim Pfeil nehme ich den Autopiloten raus und drehe nach links in Richtung Flughafen. Das ist vermutlich bereits zu spät. Eventuell muß ich einfach die Bodenkontrolle früher anrufen für Anweisungen. Im Endeffekt komm ich nach den Kurskorrekturen ja auch mehr oder weniger sauber runter, nur manchmal nicht auf dem richtigen Runway... Hässlon

Was Abso sagt macht Sinn, zu schnell und zu wenig Drehrate. Also einfach generell langsamer machen und noch vorausschauender.

Ich probier das mal aus.
03.09.2020 10:24:32  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
Use it wisely.
03.09.2020 10:26:16  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
...
Woher habt ihr das Zeugs alles D:
03.09.2020 10:41:39  Zum letzten Beitrag
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Abso

AUP Absonoob 20.11.2013
"LFSB IAF", zweiter Treffer: https://vau.aero/navdb/chart/LFSB.pdf
03.09.2020 10:44:03  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
 
Zitat von Shooter

Woher habt ihr das Zeugs alles D:


Google, ivao, DFS, skyvector, halt da zusammenkramen.
Oder halt Navigraph. Das Tool ist sehr gut für IFR.
03.09.2020 11:09:14  Zum letzten Beitrag
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Der Papst

UT Malcom
 
Zitat von Abso

Use it wisely.



Die Karten sind halt 15 Jahre alt und nicht mehr aktuell. Augenzwinkern

Wie DC sagt: Navigraph bezieht die aktuellen Daten von Jeppesen.
03.09.2020 11:22:32  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Naja, so aktuell sind die nicht zwingend, aber man hat alles an einem Ort, das overlay für die Karten ist super und man kanns mit simbrief verbinden. Das muss ich aber noch testen, eigentlich will ich die Route aus Navigraph ins simbrief kriegen, nicht umgekehrt.
03.09.2020 11:29:34  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
@Operator.

Flugplan direkt raussuchen, also selber Punkte legen. Dabei legste gleich den Anflug fest.

Oder fliegst mit ATC, nur Start und Ziel. Aber der lenkt dich eh immer nur auf die Linie, macht aber die Anflüge (einigermassen) konkret richtig.
03.09.2020 12:18:10  Zum letzten Beitrag
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Op3r4tor

AUP Op3r4tor 01.06.2009
Pfeil
Dann legt er mir nur ne Strecke direkt fest, also Punkt zu Punkt und ich komme direkt ÜBER der Landebahn auf sechseinhalbtausend raus. Breites Grinsen

Ich les mich mal weiter ein und probier noch ein bißchen.
03.09.2020 12:30:03  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Der FSX Flugplaner ist ehr medium. Besorg dir Little Navmap, der verbindet sich mit der Datenbank vom FSX. Vielleicht nich die richtige Frequenz, aber intern stimmige ATC, ILS. aber da sind Anflüge drin, die auch funktionieren.
Damit kann man dann auch in Leipzig auf der alten Südbahn landen, weil die der FSX ja so kennt.

Im Little Navmap suchst du dir ne Route, und setzt individuell Wegpunkte. Ich flieg ehr Sightseeing. Da klappt das, und da nehm ich mir den fertigen Anflug auch raus, und lande auch so. Ist dann eben VFR mit GPS Wegpunkten, statt reales Airlinerfliegen, aber geht ja um den Spass.
03.09.2020 12:48:30  Zum letzten Beitrag
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
 
Zitat von DeathCobra

 
Zitat von Shooter

Woher habt ihr das Zeugs alles D:


Google, ivao, DFS, skyvector, halt da zusammenkramen.
Oder halt Navigraph. Das Tool ist sehr gut für IFR.



Navigraph wäre schon nice. Viele der Jeppesen Karten findet man zum Glück aber auch so.

Überlege gerade wo es heute hingeht. Jemand ne Idee und Lust mitzukommen?
03.09.2020 12:53:28  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Was heisst wär schon nice, das kostet fürs Jahr gerade mal 60$ oder so. Und gibts auch fürs tablet.
03.09.2020 13:22:00  Zum letzten Beitrag
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Op3r4tor

AUP Op3r4tor 01.06.2009
@Moni Little Navmap guck ich mir mal an. Das klingt gut.
03.09.2020 13:23:19  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Die Route muss ja nicht in dem komischen Planer drin sein, im FMS kannst du die STAR bzw Transition auch auswählen. Falls das Flugzeug das mitbringt. Bei FSX Stock wüsste ich das nicht.
03.09.2020 13:42:02  Zum letzten Beitrag
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
Ich habe allerdings weder ein Tablet noch hatte ich bisher super großes Problem STAR oder ILs Daten zu finden.

EDDW-EGLC jetzt, falls wer Zeit hat und mag. Mit dem Neo und dem Versuch eines Autolands.
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 03.09.2020 13:44]
03.09.2020 13:43:29  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Mit IFR hat die Anflugführung durch den ATC bis zum Auffassen des Localizers immer wunderbar funktioniert, ganz im Gegensatz zum FS2020. Aber dafür müsste ich mich vermutlich einfach mal tiefer in die Bedienung des MCDU einarbeiten.
03.09.2020 13:50:30  Zum letzten Beitrag
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
Kann mir jemand erklären aus welchem Grund ich gerade von FL190 auf diesen krassen Sinkflug komme?



Auf dem Screenshot sagt er ja sogar DES. Sekunden vorher ist er schon gesunken, stand aber mit Sicherheit noch auf CLB, FL55 kann ich mir auch nicht erklären.

e: Aus mir unerfindlichen Gründen, steigt er jetzt wieder. Check ich nicht ganz.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 03.09.2020 14:21]
03.09.2020 14:18:10  Zum letzten Beitrag
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tomtom!

Guerilla
 
Zitat von IndieStu

Kann mir jemand erklären aus welchem Grund ich gerade von FL190 auf diesen krassen Sinkflug komme?

https://i.imgur.com/NuPcx36.jpg

Auf dem Screenshot sagt er ja sogar DES. Sekunden vorher ist er schon gesunken, stand aber mit Sicherheit noch auf CLB, FL55 kann ich mir auch nicht erklären.



Hm...Managed-Altitude-Mode im Autopilot und er fliegt nach Flugplan?
03.09.2020 14:21:27  Zum letzten Beitrag
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
 
Zitat von tomtom!

 
Zitat von IndieStu

Kann mir jemand erklären aus welchem Grund ich gerade von FL190 auf diesen krassen Sinkflug komme?

https://i.imgur.com/NuPcx36.jpg

Auf dem Screenshot sagt er ja sogar DES. Sekunden vorher ist er schon gesunken, stand aber mit Sicherheit noch auf CLB, FL55 kann ich mir auch nicht erklären.



Hm...Managed-Altitude-Mode im Autopilot und er fliegt nach Flugplan?



Managed Altitude, ich weiss nicht ob man es erkennt aber laut FPL sollte er auf 377 gehen. Selbst wenn, sollte er nicht die von mir gesetzt Höhe im AP ignorieren wenn er managed nach FPL fliegt?
03.09.2020 14:22:27  Zum letzten Beitrag
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tomtom!

Guerilla
Ich stelle eigentlich immer grundsätzlich die Höhe ein (Selected Altitude), die mir ATC vorgibt oder fordere eine Höhe an - hatte die Probleme dann noch nie. Sprich gewünschte Höhe einstellen und den Knopf für Altitude "zu mir ziehen" - der Punkt daneben sollte dann auch verschwinden. ILS- und RNAV-Approach funktioniert so auch.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von tomtom! am 03.09.2020 14:25]
03.09.2020 14:25:00  Zum letzten Beitrag
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IndieStu

AUP IndieStu 01.02.2009
 
Zitat von tomtom!

Ich stelle eigentlich immer grundsätzlich die Höhe ein (Selected Altitude), die mir ATC vorgibt oder fordere eine Höhe an - hatte die Probleme dann noch nie. Sprich gewünschte Höhe einstellen und den Knopf für Altitude "zu mir ziehen".



Das wäre dann der Weg den ich auch gegangen wäre wenn er sich nicht gefangen hätte. Ich stelle die Höhe eigentlich auch immer nach, falls ich irgendwo übernehmen muss. Aber bisher hat er die Höhe auch so sehr gut selbst gemanaged gem. FPL. Beziehungsweise müsste er OP DES anzeigen und nich DES wenn ich das angeleiert hätte, oder?

Komischerweise sagt der nächste Waypoint jetzt auch 2300B, dann 14700b danach wieder FL380. Ich vermute da einfach Probleme bei der Flugplanung des Sims. Also nächstes mal selbst.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von IndieStu am 03.09.2020 14:36]
03.09.2020 14:26:02  Zum letzten Beitrag
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DeathCobra

AUP DeathCobra 24.06.2021
Vnav ist anscheinend noch buggy wie Sau, da hat sich seit dem preview leider nicht so viel getan.
03.09.2020 14:35:43  Zum letzten Beitrag
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tomtom!

Guerilla
 
Zitat von IndieStu

Komischerweise sagt der nächste Waypoint jetzt auch 2300B, dann 14700b danach wieder FL380. Ich vermute da einfach Probleme bei der Flugplanung des Sims. Also nächstes mal selbst.



Ja, die Höhenangabe der Waypoints ist teilweise für'n Arsch - deswegen hab ich mich auch noch nie dran gehalten bzw. auf den Autopiloten verlassen.
03.09.2020 14:36:51  Zum letzten Beitrag
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xfxian

AUP xfxian 15.02.2013
 
Zitat von DeathCobra

Vnav ist anscheinend noch buggy wie Sau, da hat sich seit dem preview leider nicht so viel getan.


Ja, so sehr wundert es mich nicht. Es haben sich ja auch schon einige größere Addon-Hersteller der vergangenen FS mit VNAV schwergetan. Ich war schon recht erstaunt dass es überhaupt out-of-the-Box Support für SID/STARs gibt. Bringen tut das natürlich nur bedingt etwas wenn man das nur manuell abfliegen kann.

Für mich bleibt die Sim erstmal toll im GA-Bereich, Navigation auf Sicht nach Karte macht halt mal richtig Spaß. IFR und große Flieger schaue ich mir eventuell erst wieder an wenn es die richtigen Study-Sims dafür gibt.
03.09.2020 15:04:07  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Luftfahrt-Thread IX ( MCAS )
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