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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Twitter ( geliebt, gemusked, gerettet? )
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Warum ist Twitter nicht schon tot? Ist echt verrückt was man alles mit so einer Plattform machen kann wenn sie marktführend ist. Das ist doch kaum mehr benutzbar momentan, mindestens nicht für Poweruser.
03.07.2023 10:24:09  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
Wird ja in der Größe nicht von heut auf morgen gehen, der kontinuierliche Verfall sowohl für User als auch für Werbetreibende/UNternehmen it ja aber schon deutlich zu beobachten. Den Wegfall der normalen User kompensierten bisher ja ganz gut die Zunahme an rechten (bot)Accounts.

Liegt vermutlich auch an der mangelnden guten Alternative mit ähnlichem Prinzip wie Twitter.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 03.07.2023 10:26]
03.07.2023 10:25:39  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von d.n.M. *TtC*

ich bin gespannt was sich am Ende etabliert, wäre schon schön wenn es einen Fokus auf einen Dienst gibt.

Mastodon, Bluesky, Insta-irgendwas.


Bluesky ist mit Jack Dorsey leider auch kaum besser, auch wenn der natürlich weniger erratisch agiert. Durch ist der trotzdem.
03.07.2023 11:14:00  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von Poliadversum

Warum ist Twitter nicht schon tot?



Lässt sich objektiv von außen schwer messen wie lebendig das noch ist. Und von innen wahrscheinlich auch weil kein funktionierender Analytics Service mehr lel.
03.07.2023 15:10:06  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Frage
Was mich wundert, ist, dass jetzt seit … Monaten?, fast einem Jahr? diverse Rechnungen nicht bezahlt werden und ich nichts von Gerichtsentscheiden in der Richtung höre. Da muss doch mal irgendwer anfangen, Dinge einzufordern.

@Erazor: Was konkret meinst du?

Fun will now commence.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 03.07.2023 15:16]
03.07.2023 15:15:45  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
Das sollte dich nicht wundern - sowas zieht sich immer ewig, nur die Dienstleistung einstellen bei Nicht-Zahlung geht schnell. Aber dann kommen erstmal eine ganze Weile Mahnungen und erst wenn dann nichts passiert fängt der Rechtsweg an und das dauert dann teilweise Jahre.
03.07.2023 15:31:39  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
 
Zitat von Wraith of Seth

@Erazor: Was konkret meinst du?


https://thehill.com/homenews/campaign/4034584-ex-twitter-leader-jack-dorsey-endorses-rfk-jr-for-president/

Dazu sein Faible für crypto und web3.
03.07.2023 16:07:44  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/random_walker/status/1675256010313965568

 
Moments like this always remind me of this classic.






Bluesky verwendet allen Usercontent, um AI zu trainieren.

(Wobei die Frage ist, ob das auf anderen Plattformen nicht ebenso passiert, nur dort halt ohne/gegen den Willen der Plattform.)

https://twitter.com/Oric_Y/status/1675593954614706176

 
Seeing a lot of artists wanting to hop to BlueSky as an alternative to Twitter.

So you may want to be made aware that any and all posts to it are fed through 3rd party AI and will be used as training data for image/text generation.

Bluesky uses a 3rd party service to label posts contents. For this, they use "http://thehive.ai". Bluesky is open source, so this can be confirmed here: https://github.com/bluesky-social/...

By itself, this would not be an issue. AI for labeling posts isn't problematic.
However, hive also provides services for generative AI (images, text, video). Which, again, can be easily confirmed on their own website here: https://thehive.ai

Reading their privacy policy, they collect anything submitted and will use it as training data for ALL of their services.
In full, here: https://thehive.ai/privacy

Which brings me back to my initial statement. Every post submitted to BlueSky is also submitted to Hive, where it will be used as training data for generative AI.
I'm not against alternatives, but BlueSky ain't it.




Twitter und KI: Twitter am Limit | Zeit

 
Elon Musk beschränkt, wer Tweets lesen darf – um zu verhindern, dass damit künstliche Intelligenzen gefüttert werden. Der Streit um KI-Trainingsdaten verändert das Netz.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 03.07.2023 22:49]
03.07.2023 16:57:06  Zum letzten Beitrag
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Nighty

AUP Nighty 11.04.2020
 
Twitter beschränkt den Zugang zu seinem Produkt »TweetDeck« in Zukunft auf verifizierte Nutzer. Dies kündigte das Social-Media-Netzwerk am Montag auf Twitter an. Die neuen Regeln sollen in 30 Tagen in Kraft treten.

Verifizierte Nutzer müssen Gebühren für die Nutzung des Kurznachrichtendienstes bezahlen. »TweetDeck« ermöglicht es Twitter-Nutzern, unterschiedliche Accounts, denen sie folgen, in Kolumnen einzuteilen, um sich so eine bessere Übersicht zu verschaffen. Der Zugang zu »TweetDeck« war bisher für alle Twitter-Nutzer kostenlos.

Das Produkt wird vor allem von Unternehmen und Medien genutzt. Die geplanten Gebühren für »TweetDeck« könnten Twitter neue Einnahmen bringen. Die Social-Media-Plattform hatte zuvor eine Reihe von Maßnahmen ergriffen, um Werbekunden zurückzugewinnen, die Twitter unter Musks Führung verlassen hatten, und um die Abonnementeinnahmen zu steigern, indem sie Verifizierungszeichen zu einem Teil des Twitter-Blue-Programms machte.


https://www.spiegel.de/netzwelt/twitter-fuehrt-gebuehren-fuer-die-nutzung-von-tweetdeck-ein-a-5c869b30-1bf5-4481-91ff-5c8f03b286bc

Kommt bestimmt super an.
04.07.2023 7:37:00  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
Metas Twitter Konkurrent geht schon zeitnah online - und zwar diese Woche


https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-03/instagram-launch-of-twitter-rival-threads-expected-on-thursday
04.07.2023 9:00:07  Zum letzten Beitrag
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Oli

AUP Oli 21.12.2018
 
Zitat von d.n.M. *TtC*

Metas Twitter Konkurrent geht schon zeitnah online - und zwar diese Woche


https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-03/instagram-launch-of-twitter-rival-threads-expected-on-thursday


Hoffentlich kann man da ohne Account lesen. Ich will keinen Instagram account haben.
04.07.2023 9:15:06  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Kann man Insta ohne Acc lesen? Eben.
04.07.2023 11:33:29  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
Speaking of "ohne Account lesen" - ich kann keinen der Twitter-Links mehr öffnen, ohne dass etwas schiefläuft odr ich mich einloggen soll.

Ja cool, nicht.
04.07.2023 11:38:49  Zum letzten Beitrag
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Eric Cartman

Eric Cartman
Ja dann zahl doch einfach dafür. Immer diese Gratismentalität.
04.07.2023 11:41:04  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
Die freshesten shops gibt's ab jetzt auch nur noch mit templar+
04.07.2023 11:52:34  Zum letzten Beitrag
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Atti Atterkopp

AttiKartoffelkopp
 
Zitat von Smoking44*

Die freshesten shops gibt's ab jetzt auch nur noch mit templar+


Wie viel kostet das?
04.07.2023 11:54:07  Zum letzten Beitrag
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Hammerschmitt

Hammerschmitt
 
Zitat von TemplaR_AGEnt

Speaking of "ohne Account lesen" - ich kann keinen der Twitter-Links mehr öffnen, ohne dass etwas schiefläuft odr ich mich einloggen soll.

Ja cool, nicht.


Ist mit Absicht so.
04.07.2023 12:08:11  Zum letzten Beitrag
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statixx

AUP statixx 14.11.2023
 
Zitat von Atti Atterkopp

 
Zitat von Smoking44*

Die freshesten shops gibt's ab jetzt auch nur noch mit templar+


Wie viel kostet das?


190¤
04.07.2023 12:08:31  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
Zitat von d.n.M. *TtC*

Metas Twitter Konkurrent geht schon zeitnah online - und zwar diese Woche


https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-03/instagram-launch-of-twitter-rival-threads-expected-on-thursday




Das soll ja sogar auf ActivityPub basieren, könnte also prinzipiell mit Mastodon föderieren. Wird aber garantiert nicht gemacht, man will ja seine User an sich binden.
04.07.2023 12:12:00  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von d.n.M. *TtC*

Metas Twitter Konkurrent geht schon zeitnah online - und zwar diese Woche


https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-03/instagram-launch-of-twitter-rival-threads-expected-on-thursday



Einerseits wäre ne gescheite Twitter-Alternative gerade jetzt wichtig, wo Elmo das Ding mit Vollgas gegen die Wand fährt. Andererseits: Facebook/Meta...

Bei Instagram z.B. kann man nicht(bzw selten) ohne Anmeldung mitlesen. Und Anmeldung geht nur mit funktionierender Telefonnummer.

Und bei dem neuen Twitter-Konkurrenten hätten sie auch gern einige Daten von dir:


https://twitter.com/Dexerto/status/1676004128919633921

 
Meta’s Twitter competitor ‘Threads’ has appeared on some app stores, along with a preview of the app’s data collection





04.07.2023 15:40:41  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Die Zeiten guter Internetservices ist glaube ich leider vorbei.

Keiner hat mehr Bock bzw. die VC-Kohle, um etwas professionelles zu entwickeln und zu etablieren, ohne direkt einen Return haben zu wollen. Und das sind dann Daten in jeglicher Form oder konkret Geld. Geld wird schwierig, weil fast niemand bereit ist, zu zahlen, und dann wirds halt unmöglich, eine kritische Masse zu erreichen.

Und so nobel Mastodon/Fediverse und und und sind: die UX ist meist dann doch recht beschissen und es ist dann halt schwer, die Leute dahin zu bekommen.
04.07.2023 15:53:35  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
https://twitter.com/t0nyyates/status/1675987412973961217

 
Thought I would try to pull together what I remember of the sequencing of the disaster that Musk has wrought on himself. None of this is really original. Probably a lot of it is contentious but maybe it helps just to tell a single linear story so you can fashion your own.

I think it was set in stone a long time ago before Musk thought openly about purchasing. He loved the celebrity, attention, immediacy, loved how it helped him boost his other projects. He craves approval. Hates restraint.
Early on his politics became pretty clear. Nasty sort of libertarian with highly authoritarian instincts. Really hating liberal codes of conduct and obviously therefore the wokeness of Twitter and its moderation policies.
Buying Twitter with the intention of freeing it from its liberal moderation policies and all the legal restraint, was the objective. Relatively clearly telegraphed [to use an old communications metaphor] beforehand.

The purchase was some bad luck + classic Musk poor impulse control, puzzlement that actions have consequences. $44bn was overpaid partly because it was somewhat pre Fed hiking interest rates which would depress stock values, partly a bribe to prize Twitter away and partly a mess. Musk had to borrow a lot to help finance the purchase. He could have dumped a ton of Tesla stock to buy it but that would have risked triggering a dive in Tesla's share price. The debt needed servicing.

Musk takes over ['let that sink in'] and starts to dismantle liberal moderation policies; writes the occasional conspiracist or just anti Democrat tweet. Blue Chip advertisers pull out en masse because they don't want Nazi content next to their trainers in the timeline.
Musk has just therefore 1) increased revenue needs for Twitter to service debt and 2) tanked advertising revenue. This sets a clock ticking. Musk is, on paper, very rich, but he doesn't want to and could not be seen to continually liquidate Tesla stock to plug the gap.

... [Advertiser hauen ab, Twitter Blue wird ein "Mark of Shame" usw.] ...

 
So, all of that primes Twitter for disaster. Shortage of money meaning not enough staff employed to make sure it worked and was robust. Subscriber model and proliferation of Nazis deteriorating the content and scaring away advertisers.

Exactly what happened recently seems hard to pin down. But it's probable that it fell over because it was going to at some point. The reason probably wasn't not paying Google cloud bills - Bloomberg reported those were settled.

One of the most plausible timelines - I read first in @Sime0nStylites feed - is:
1. in desperate search for cash massively raises price of using API.
2. a lot don't pay and move to pulling data through scraping.
3. That generates a lot of traffic their cut to the bone capacity could not deal with.
4. Rate limits and rate limits exceeded.
5. Preventing scraping by requiring logins.
6. 5. triggers denial of service attacks including from their own homepage.

But this seems incomplete to me. As surely it is reversible. Maybe it is reversible but Musk is too bloody minded to reverse it.
That's it. None of this original. But wanted to try to pull together the story in one thread. Feel free to firebomb it or comment.

Another structural feature making this happen is probably something economists/business studies people talk about a lot regarding business leaders. It's possible many of them don't appreciate the role luck had in their ascent or ventures. Events, Musk's apparent 'hot hand' as the literature referred to it, might have fooled him into thinking he was better at stuff than he was. Making him too confident that his way would work; insufficiently inclined to delegate and or take advice. ...

Time and time again he seems to misconstrue market forces underpinning the modern social media network business model. Eg in frantic search for revenue, he cuts off eyeballs from outside the site by disabling non logged in views of tweets. By doing this fewer people see the ads. The usefulness of the site for current users goes down as they can't share links to tweets to their contacts or audience. ... And of course the likelihood that people sign up or want to pay $ falls significantly when the continuity and stability of the infrastructure/functionality/network is put in doubt. Advertisers similarly discouraged. Best not have your aspirational trainers linked with failure. ...

Musk sometimes expressed the ambition for Twitter to be the everything app. Equivalent of Weibo for the West.
It may end up being the nothing app. Because of his personal brand, it's unreliability, and no-one feeling good handing over their bank details to an organisation that cannot maintain a website.




https://twitter.com/davidfrum/status/1675638874750459906

 
Can't they sell Twitter to someone more committed to customer service, like Aeroflot or the Brazilian post office? ...

If it's any consolation, 50 years from now business schools from Kalamazoo to Kinshasa will be studying Elon Musk's Twitter as the most spectacular and easily avoided self-inflicted management fail of maybe all time. And we'll all be part of the ludicrous story!

And the most darkly humorous part is that these schmendricks who aimed and crashed Twitter straight into the side of a mountain imagined that their real excellence would be managing US foreign policy. Vanity and stupidity are dangerous companions.

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 04.07.2023 22:45]
04.07.2023 22:41:22  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
 
No Instagram Threads app in the EU: Irish DPC says Meta's new Twitter rival won't be launched here

Meta’s new Twitter rival wants to suck Instagram users’ data, including health, location, search history and sensitive information, into the new Threads service. Under EU data privacy rules, it faces higher hurdles than in the US or UK, where it is launching on Thursday.



https://www.independent.ie/business/technology/no-instagram-threads-app-in-the-eu-irish-dpc-says-metas-new-twitter-rival-wont-be-launched-here/a1927220337.html
04.07.2023 23:00:09  Zum letzten Beitrag
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d.n.M. *TtC*

dnm
Breites Grinsen
Dieses Jahr liefert echt ohne Ende in Bezug auf Social Media und Dienste des modernen Internets
05.07.2023 7:38:33  Zum letzten Beitrag
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indifferent

AUP indifferent 21.03.2021
 
Zitat von Herr der Lage




Was ist denn bitte "sensitive Info" wenn Gesundheits- und Finanzdaten noch unter passt scho läuft? Breites Grinsen

Penislänge? Google Passwort? Chatlogs mit Frau und der Hübschen aus dem Büro im dritten Stock?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von indifferent am 05.07.2023 11:24]
05.07.2023 11:24:19  Zum letzten Beitrag
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m36

Mods-Gorge
 
Zitat von indifferent

 
Zitat von Herr der Lage

https://pbs.twimg.com/media/F0Jc3x5XsAExHR8?format=jpg&name=small


Was ist denn bitte "sensitive Info" wenn Gesundheits- und Finanzdaten noch unter passt scho läuft? Breites Grinsen

Penislänge? Google Passwort? Chatlogs mit Frau und der Hübschen aus dem Büro im dritten Stock?


Religion, sexuelle und politische Orientierung, die sind aber bestimmt bei "other data" dabei
05.07.2023 11:29:47  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von indifferent

 
Zitat von Herr der Lage

https://pbs.twimg.com/media/F0Jc3x5XsAExHR8?format=jpg&name=small


Was ist denn bitte "sensitive Info" wenn Gesundheits- und Finanzdaten noch unter passt scho läuft? Breites Grinsen

Penislänge? Google Passwort? Chatlogs mit Frau und der Hübschen aus dem Büro im dritten Stock?


Die Kategorien sind sehr weit gezogen. Das ist ein Problem mit dieser Anzeigeart, wenn man keine Möglichkeiten hat, es besser darzustellen. Gleichzeitig haben auch Nutzer*innen keine Chance, genauer zu prüfen, was die App damit meint.

"Health & Fitness" könnte erstmal nur heißen, dass die App auf die Health Connect API auf dem Gerät Zugriff bekommt. Da könnte eine andere Fitnesstracking App dann z.B. reingespeichert haben, wie schnell und weit und mit welcher Herzfrequenz du deine letzte Joggingrunde absolviert hast. Es könnte auch einfach leer sein. Das heißt also nicht, dass die App sich sofort mit deiner Krankenkasse verbindet und herausfindet, welche Medikamente du regelmäßig bekommst o.ä. Die Qualität der Sensitivität der Daten ist dann schon sehr unterschiedlich.

"Financial Info" muss eine App bspw. auswählen, wenn sie auf das Google Play's billing system zugreifen möchte - d.h. InApp-Käufe durchführen, die natürlich über irgendein Zahlungsmittel abgerechnet werden. Das heißt also auch nicht, dass man eine Direktverbindung zur Bank gestattet und dort die gesamten Kontobewegungen erfasst werden.

Das ist ein Problem, weil zum einen, du eben nicht weißt, was die App genau auswertet und wie viel sie damit macht und gleichzeitig Apps, die eigentlich sehr wenig machen, schon so aussehen können, als würden sie jede erdenkliche Information über dich sammeln.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Armag3ddon am 05.07.2023 11:44]
05.07.2023 11:35:21  Zum letzten Beitrag
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indifferent

AUP indifferent 21.03.2021
Ja das ist mir klar, mir geht es eher um die kasuell-cartoonhafte Freigabe von Gesundheits-, Finanz-, sensiblen und "anderen" Daten auf einem schönen Bildschirm. Breites Grinsen

Und - nicht direkt auf deinen Post bezogen aber isso - Marks Zuckerapps würden auf jeden Fall auch Daten von der Krankenkasse und Bank direkt absaugen wenn sie es könnten und dürften. Und die Kunden würden weiter auf ja klicken wenn nein bedeutet, dass man keinen Zugriff auf Insta mehr hat.
05.07.2023 11:47:12  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Sensitive Info: https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/9888170?hl=en

Wenn die App mindestens eine der folgenden Sachen machen will:

  • Zugriff auf SMS- und Anrufhistorie
  • Standortbestimmung
  • Vollzugriff auf Dateien
  • Auslesen aller installierten Apps
  • Zugriff auf die Accessibility API
  • Installieren von anderen Apps
  • Zugriff auf Health Connect
  • VPN-Einstellungen ändern
05.07.2023 11:47:49  Zum letzten Beitrag
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NI-Xpert

Arctic
 
Zitat von Armag3ddon


  • Zugriff auf die Accessibility API



Das alleine ist eigentlich die krasseste Freigabe. Die API erlaubt der App das permanente Zuhören auf die Umgebung (falls die App auf Sprachbefehle reagieren können soll) und sie erlaubt den Zugriff auf das was du auf deinem Display siehst (falls die App was vom Bildschirm vorlesen soll).
05.07.2023 12:04:29  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Twitter ( geliebt, gemusked, gerettet? )
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