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Ein Attacler packt aus
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Hallo Liebe Gemeinde
Da ich mir öffters den Vorwurf von hier ansäßigen Stammtischlern anhören müsste, das Attacler linksextreme Steinewerfer sein, wollte ich mal Stellung dazu nehmen.
Attacler finden Globalisierung scheisse und werfen uns in der Entwicklung zurück. Nein, wir sind nicht gegen die Klobalisierung (Achtung, Wortwitz), aber das was zZ unter Globalisierung verstanden wird ist schlichtweg ungerecht. Nehmen wir einfach mal die Fakte, das 1960 die Kluft (des Einkommens) zwischen Arm und Reich (reichste 20% der Weltbevölkerung) "nur" bei 30% lagen und mittlerweile bei 70% sind. Was soll das uns sagen? Das die Globalisierung, so wie sie jetzt ist schlichtweg die Reichen reicher macht und die armen ärner. Falls ihr weitere, traurige Fakten über die Geldverteilung der Welt wollt:
- Die 225 Reichsten Menschen der Welt haben mehr Geld als 47% der Gesammten Weltbevölkerung
- Das Vermögen der 3 (in worten: drei) Reichsten Menschen der Welt ist höher als das Brutosozialprodukt der 48 ärmsten Länder
- Nur 20% der internartionalen Unterstützung bei Katastrophen gehen an die Armen Länder, die wiederrum 90% der Katastrophenopfer haben.
Bevor Ihr nun mit nem Spruch kommt und sagt "schön das du das weist, aber was soll man daran ändern? motzen kann ich auch."
Ändern kann man ohne größere Verluste was. Hier ein paar Sachen:
Die Tobinsteuer sollte eingeführt werden. Von den 1200 Mrd. Dollar die auf den Internationalen Börsen Täglich gehandelt werden sind nur ca 60 Mrd. fest angelegt, d.h. das 1140 Mrd rein Spekulativ auf den Märkten unterwegs sind, von diesen 1140 Mrd. wechseln 80% Ø alle acht Tage die Währung (d.h.) dass sie aus dem Land gehen. Was daran das Problem ist? Ganz einfach, es gibt ein Beispiel, China hatte eine Wirtschaftskrise, innerhalb weniger Stunden wurden zig Mrd. Jen wieder in Dollar gewechselt, damit hatt der Yen massiv an Koosten zugenommen und die Importe sind dadurch Schweineteuer geworden. Nach Angaben des "Internationalen Wärungsfonds" hatt diese Krise über 20 000 000 Menschen in Asien in die Armut gestürtzt. Würde es die Tobinsteuer geben, würde man ein bischen zögerlicher bleiben und die schnelllebigkeit der Investitionen würde vergehen. Allein eine Tobinsteuer von 0,5%, dessen Erträge für die Entwicklung der 3 Welt Länder verwendet würden, wäre überaus sinnvoll. Die 0,5% fallen nur bei Verkauf an und ist bei Längeren Investitionen oder mittelfristigen kein Problem.
Weiterer vorschlag ist der "20 - 20" Vertrag zwischen Nord und Süd, in dem sich die Entwicklungsländer verpflichten 20% des Staatshaushaltes in soziale Bedürfnisse zu Stecken (Bildung, Gesundheit, etc.) und die (Industrieländer sollen dafür auch 20% ihrer Entwicklungshilfe in die Bedürfnisse Stecken. Somit würde Jährlich eine Summe von 120 Mrd aufkommen (Schätzung der UNO)
Schuldenerlass
Die Weltbank sollte die Schulden für die 3 Welt erlassen. Zudem die Stimmvergabe ändern. Je mehr man einzahlt desto mehr Stimmen hatt man (erinnert uns doch an das 19te Jahrhundert). und statt immer dumme Großkredite an Staaten Kleinkredite an Bauern geben (mit niedrigen Zinssätzen). Stichwort Hilfe zur Selbsthilfe.
Ökologische Probleme?
Würden alle Menschen auf der Welt Autos haben wären wir in ca 2 Minuten tot ... Wir müssen den 3 Welt Lände neue Technologien Subvensionieren. Sonst gehen wir irgendwann unter.
Alles Wunschdenken? Nein.
Hier ein beispiel. Die EU hat mit Mauritius einen Vertrag abgeschlossen das wir 63% mehr für ihren Zucker Zahlen als der Normale Weltmarkpreis. Dies bringt Mauritius im jaar 100 Millionen Euro Mehrerlöse im Jahr. Ausgegeben werden sie dafür, dass man von der Zuckerabhänigkeit wegkommt (durch kleinkredite an Firmen und Bauern). Zudem wird das Schulsystem und Gesundheitssystem gefordert. Mauritius hat eine Arbeitslosigkeit von nur 5%. Und hatt einer von euch es im Geldbeutel gemerkt, das wir sie unterstützen? Das ist hilfe, die was bewirkt und die sich Umsetzen lässt.
Grüße
woody
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Dann....... soll sich die Attac offen und mit harten Worten gegen die Terroristen die unter ihrem Namen Verbrechen verüben distanzieren bzw du dich auch.
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Was soll eigenlich das rumgejammere?
Na und sie sind die drei reichsten Männer der Welt, schön, sie haben sich das ganze bestimmt auch erarbeitet, also heul nicht rum.
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Globalisierung: Schulbildung und Nahrung für alle?
Allein die Schulbildung für ALLE Kinder in China wäre praktisch unmöglich zu realisieren.
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| | Zitat von Rangoro
Was soll eigenlich das rumgejammere?
Na und sie sind die drei reichsten Männer der Welt, schön, sie haben sich das ganze bestimmt auch erarbeitet, also heul nicht rum. | |
*autsch*
<edit>thumpdown hinzugefügt</edit>
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von \hoschi am 11.09.2003 21:46]
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| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Tobinsteuer | |
Fettes Dafür.
Und klasse Thread. Alle beschriebenen Vorschläge haben meine volle (passive, nerdig-abwartend-faule, theoretische) Unterstützung.
€: Ach komm Rangoro steck Dir einen Finger in den Po und sei ruhig. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TemplaR_AGEnt am 11.09.2003 21:45]
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Edit: und was würden wir mit der Überbevölkerung anstellen? Noch ein paar Kriege mehr?
Dass die finanziellen Mittel ungerecht verteilt ist, ist schon seit Menschengedenken so. Leider wird und kann sich daran auch nicht so schnell was ändern.
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| | Zitat von Devender
Edit: und was würden wir mit der Überbevölkerung anstellen? Noch ein paar Kriege mehr?
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Geburtenbeschränkung...aber wer setzt sie durch, am Ende kommt so was wie in China raus!
a)mann zum urologen*bestell* wir hätten gerne zwei jungen, oder
b)urologen zum mann>wird ein mädchen>vater: abtreiben...
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| | Zitat von Devender
Globalisierung: Schulbildung und Nahrung für alle?
Allein die Schulbildung für ALLE Kinder in China wäre praktisch unmöglich zu realisieren. | |
Bei Nahrung: Ja.
Wir haben genug, bzw. zuviel Nahrung. Nahrungsprobleme sind nur Verteilungsprobleme.
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| | Zitat von Devender
Edit: und was würden wir mit der Überbevölkerung anstellen? Noch ein paar Kriege mehr?
Dass die finanziellen Mittel ungerecht verteilt ist, ist schon seit Menschengedenken so. Leider wird und kann sich daran auch nicht so schnell was ändern. | |
Siehst du etwa, das in den Ländern die eine hohe Schulbildung haben und dessen Finanziellesniveau höher ist ein Problem mit Überbevölkerung? Schau dir mal die bevölkerungspyramiede in Deuschland oder USA oder wie auch immer an.
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Muss man sich schämen reich zu sein? 
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Wenn ganz Deutschland keine Nachkommen mehr produziert muss das Geld eh an die Afrikaner verteilt werden, oder so.
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Klingt nach den Träumerein eines Versagervereins, dessen Köpfe antriebslos durch die Gegend sumpfen und sich mit ihrem persönlich geringen Erfolg nicht abfinden wollen.
Wenn ich keinen Porsche fahren kann, soll es auch kein anderer tun.
Da ändere ich doch lieber die Welt, als an mir selbst zu arbeiten. 
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Trotzdem wissen die meisten "Globalisierungsgegner" nicht, was Globalisierung ist, und das erfahre ich von eben diesen immer wieder aufs neue.
Jeder kann machen was er will, nur bei Sticker-Tragen, Rumschreien und Cool-Sein ohne von irgendwas ne Ahnung zuhaben hörts auf. Sowas stört mich daran, aber gegen eine Meinung habe ich nichts.
Meine Meinung zum Thema ist dabei folgende:
Das meiste, was sich Attac! vorstellt beruht auf rosa Brille. Es ist ja nun nicht so, dass man ein paar Steuern einführt und hier und da einen Vertrag abschließt und schon sind alle Menschen wohlhabend. Ich würde auch gerne mehr dazu schreiben, aber das werde ich wohl erst morgen tun, da ich echt müde bin.
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| | Zitat von Rangoro
Muss man sich schämen reich zu sein? | |
Bis zu gewissen Summen könnte man ja noch eventuell diskutieren...
Aber juckt es Bill Gates wirklich, wenn er mal eine Milliarde abdrückt und damit was weiß ich wie viele Tausend Kinder vor dem Verhungern rettet?
In diesem Sinne: Ja, man sollte sich schämen.
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Ich warte auf deine klare Verurteilung der Steinewerfer/Chaoten/Krawallmacher/Verbrecher.
Machst du das ned, bist du ein linksextremer, steinewerfender Terrorist.
Mal was zu deinen Punkten: Was ich mal zum Thema Weltbank sagen wollte: naürlich muss es ja wohl sein, dass die Länder mit dem Geld, was als Kredit vergeben wird, entscheiden sollten, wie und wo und zu welchen Bedingungen es an wen vergeben wird. Wäre ja noch schöner, wenn der arme Schuldner einfach so bestimmen könnte, dass ihm der Reiche nun Geld geben muss!
Ist ja schliesslich eine wirtschaftliche Organisation, keine politische oder humanitäre!
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| | Zitat von Rangoro
Muss man sich schämen reich zu sein? | |
Ganz deiner Méinung!
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| | Zitat von TemplaR_AGEnt
| | Zitat von Rangoro
Muss man sich schämen reich zu sein? | |
Bis zu gewissen Summen könnte man ja noch eventuell diskutieren...
Aber juckt es Bill Gates wirklich, wenn er mal eine Milliarde abdrückt und damit was weiß ich wie viele Tausend Kinder vor dem Verhungern rettet?
In diesem Sinne: Ja, man sollte sich schämen. | |
Ulkig nur, dass Billiboy jedes Jahr hunderte Millionen für genau soetwas ausgibt....
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e:/ Poppeldoppelpost
Bei mir kam Connection to remote server closed also hab ichs nochmal geschickt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Huhn am 11.09.2003 22:06]
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| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Siehst du etwa, das in den Ländern die eine hohe Schulbildung haben und dessen Finanziellesniveau höher ist ein Problem mit Überbevölkerung? Schau dir mal die bevölkerungspyramiede in Deuschland oder USA oder wie auch immer an. | |
Damit wäre bewiesen das Geld impotent macht... Tja und daher prollt Dead Body auch mit Viagra
Warum sowas wie eine Tobin Steuer einführen? Wer mit Aktien handelt ist sich seinem Risiko bewusst, entweder er wird schnell reich oder arm...
Da haben die 20 000 000 Asier eben schlichtweg Pech gehabt... aber so ist eben der Gang an der Börse
Oder meinst du das mit Armut indirekt? Die Aktien einer Firma verlieren Wert, die Firma macht bankrott und somit sind die Arbeiter arm?
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Attac distanziertsich ausdrücklich gegen Gewalt!
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| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Schuldenerlass
Die Weltbank sollte die Schulden für die 3 Welt erlassen. Zudem die Stimmvergabe ändern. Je mehr man einzahlt desto mehr Stimmen hatt man (erinnert uns doch an das 19te Jahrhundert). und statt immer dumme Großkredite an Staaten Kleinkredite an Bauern geben (mit niedrigen Zinssätzen). Stichwort Hilfe zur Selbsthilfe. | |
Zu diesem Schuldenerlass gibt es auch schon einige tolle Theorien...was passiert denn wenn diese Länder keine Schulden mehr haben? Müssen sie dann weitere Kredite aufnehmen? Eigentlich ja nicht....
...aber womit werden die Banken eigentlich nun ihr Geld verdienen? Sicher...sie leben von dem Angelegten Geld...aber sie leben auch von den Krediten...also werden sie wieder versuchen ihr Geld zu verteilen...da aber die dritte Welt keinen weiteren Bedarf an Geld hat werden sich viel dubiosere Geldnehmer melden...und das Geld verschwindet nun endgültig in tiefen dunklen Löchern womit wir einen größeren Schaden hätten als jetzt...wobei man ja auch bei der jetztigen Situation überhaupt nicht von Schaden sprechen kann...darf...
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| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Attac distanziertsich ausdrücklich gegen Gewalt! | |
Dann tu du das auch hier und zwar mit klaren Worten.
Und ach ja: Quelle?
Ohne glaub ich nix.
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| | Zitat von Huhn
| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Siehst du etwa, das in den Ländern die eine hohe Schulbildung haben und dessen Finanziellesniveau höher ist ein Problem mit Überbevölkerung? Schau dir mal die bevölkerungspyramiede in Deuschland oder USA oder wie auch immer an. | |
Damit wäre bewiesen das Geld impotent macht... Tja und daher prollt Dead Body auch mit Viagra
Warum sowas wie eine Tobin Steuer einführen? Wer mit Aktien handelt ist sich seinem Risiko bewusst, entweder er wird schnell reich oder arm...
Da haben die 20 000 000 Asier eben schlichtweg Pech gehabt... aber so ist eben der Gang an der Börse
Oder meinst du das mit Armut indirekt? Die Aktien einer Firma verlieren Wert, die Firma macht bankrott und somit sind die Arbeiter arm? | |
Es war indirekt gemeint...
Also nciht die Aktionäre sind Arm geworden, sondern die Leute, wie oben erwähnt
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| | Zitat von UltimateVegeta
| | Zitat von -=[UMC|woodstock]=-
Attac distanziertsich ausdrücklich gegen Gewalt! | |
Dann tu du das auch hier und zwar mit klaren Worten.
Und ach ja: Quelle?
Ohne glaub ich nix. | |
www.attac.de
www.uno.de
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| | Zitat von UltimateVegeta
Ulkig nur, dass Billiboy jedes Jahr hunderte Millionen für genau soetwas ausgibt.... | |
Pwnd. Schlechtrecherchiertes, aus der Luft gegriffenes Beispiel. Ich könnt jetzt noch weiter rumlabern, aber das stößt ja grade nicht so auf Begeisterung, merk ich grade. Außerdem nöhlt der Hund grade rum und will bewegt werden. Dreckiger Kapitalist... von seinm Hundefutter werden bestimmt an die 10 Kinder satt.
Ach ffs.
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So, ich geh nun ins Bett, ich werd Morgen früh auf konstruktive Kritik weiter eingehen, bin nu einfach am Arsch
Ich versuch ab morgen früh um ca 6:15 noch einges Abzuarbeiten.
Gute Nacht
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Glaubst du im Ernst ich such das da jetzt raus?
Und DEINE Worte will ich vor allem hören, menschenmordener Terrorist!
Und nein das mein ich ned ernst, aber solange du das ned selber klipp und klar sagst werd ich weiter provozieren!
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| | Zitat von \hoschi
a)mann zum urologen*bestell* wir hätten gerne zwei jungen, oder
b)urologen zum mann>wird ein mädchen>vater: abtreiben... | |
Moment .. das was du da meinst, ist Indien, wenn mich nicht alles täuscht.
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| | Zitat von TemplaR_AGEnt
| | Zitat von UltimateVegeta
Ulkig nur, dass Billiboy jedes Jahr hunderte Millionen für genau soetwas ausgibt.... | |
Pwnd. Schlechtrecherchiertes, aus der Luft gegriffenes Beispiel. Ich könnt jetzt noch weiter rumlabern, aber das stößt ja grade nicht so auf Begeisterung, merk ich grade. Außerdem nöhlt der Hund grade rum und will bewegt werden. Dreckiger Kapitalist... von seinm Hundefutter werden bestimmt an die 10 Kinder satt.
Ach ffs. | |
Genau -_-'
Alle Haustiere notschlachten und an die 3. Welt verschicken. So löst man den Hunger in der 3. Welt 
"Hunde und Katzen für den Kongo!"
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| Thema: Du naiver Globalisierungsgegner, blöder Steinewerfer ( Ein Attacler packt aus ) |
