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| | Zitat von Lwis
| | Zitat von Jellybaby
ist das aus dem Postillon? 
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Zumindest vermutlich nicht echt, denn sowohl auf der Facebookseite der Veranstaltung, als auch auf der Website stand seit Anfang an überall Frankfurt am Main.
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Haben sich denn auch ein paar Arbeitskollegen von dir verfahren?
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ok, Brandenburg, was erwartet man da anderes.
Viel intresssanter:
| | | Klaars Stiftung hatte ursprünglich mehr als sechs Millionen Euro Spenden für den Wiederaufbau der Potsdamer Garnisonkirche eingesammelt. Weil er dort kein Versöhnungszentrum zur Aufarbeitung der NS-Vergangenheit wollte, zog er sich 2014 zurück. Die Spendengelder verteilt seine Stiftung nun an Kirchgemeinden | |
Spenden umfunktionieren? Einfach so? Ist sowas nicht zweckgebunden?
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Zweckgebundene Spenden sind zweckgebunden, andere Spenden nicht.
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Eigentlich müsste die Überschrift doch sein "Kirche verkauft ihre Meinung". Mit der Frage wer am 2. WK nun Schuld ist kann man sich ja wirklich lang auseinandersetzen und das ist historisch sicherlich nicht einfach, sowas allerdings rauszuhauen, nachdem man gerade Geld von einer rechten Stiftung bekommen hat, ist einfach nur scheiße.
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| | Zitat von pinnback
Eigentlich müsste die Überschrift doch sein "Kirche verkauft ihre Meinung". Mit der Frage wer am 2. WK nun Schuld ist kann man sich ja wirklich lang auseinandersetzen und das ist historisch sicherlich nicht einfach, sowas allerdings rauszuhauen, nachdem man gerade Geld von einer rechten Stiftung bekommen hat, ist einfach nur scheiße.
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Mein Kenntnisstand ist: Es ist wirklich so einfach. Hitler hat von Anfang an gesagt, dass er einen Krieg will. Offener und deutlicher geht es nicht.
Alles, was darum rumdeutelt, ist einfach faktisch daneben. Der erste Weltkrieg ist durchaus eine "Meisterleistung" auf jeder Seite gewesen, aber der zweite ist sehr, sehr klar.
...kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschieþen.
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Was hätten wir denn machen sollen 
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von pinnback
Eigentlich müsste die Überschrift doch sein "Kirche verkauft ihre Meinung". Mit der Frage wer am 2. WK nun Schuld ist kann man sich ja wirklich lang auseinandersetzen und das ist historisch sicherlich nicht einfach, sowas allerdings rauszuhauen, nachdem man gerade Geld von einer rechten Stiftung bekommen hat, ist einfach nur scheiße.
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Mein Kenntnisstand ist: Es ist wirklich so einfach. Hitler hat von Anfang an gesagt, dass er einen Krieg will. Offener und deutlicher geht es nicht.
Alles, was darum rumdeutelt, ist einfach faktisch daneben. Der erste Weltkrieg ist durchaus eine "Meisterleistung" auf jeder Seite gewesen, aber der zweite ist sehr, sehr klar.
...kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschieþen.
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Warum kam Hitler denn dann an die Macht bzw. warum wollte die Bevölkerung so dringend jemand, der Krieg wollte? Ich bin da nicht versiert genug um zu sagen, wie sehr das eine beschissene Einstellung der deutschen Bevölkerung war und wie sehr man das hätte vorhersehen können, wenn man einem Staat solche Bedingungen gibt.
Cain? 
Aber ehrlich gesagt hab ich auch kein Problem damit, die Schuld einfach Deutschland zu geben, scheiße genug waren sie allemal.
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"Alleinschuld" ist da schon ein ziemlich doofer Begriff, wie ich finde, weil die Umstände nach dem ersten Weltkrieg sicherlich nicht wenig Einfluss darauf hatten, wie das letzten Endes ausgegangen ist.
"Unschuldig" waren sie aber auf jeden Fall nicht, was auch immer das hier nun heißen mag.
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Da kommen wir halt an die Frage wie man "Schuld" definiert. Es wurden am Ende des 1. WK und danach natürlich riesige Fehler von allen Parteien gemacht die den Ausbruch des 2. WK begünstigt haben, das steht außer Frage.
Und wenn jemand in der Schule gemobbt wurde und deshalb einen Knacks bekommt und sich 10 Jahre später mit einem Gewehr auf ein Hausdach stellt und um sich schießt, inwiefern sind die Kinder die ihn früher gemobbt haben dann wirklich "schuld" an einem Dutzend Morde? Natürlich tragen sie letztlich eine Verantwortung für die Folgen ihres Handelns, aber wirklich Schuld ist doch der der am Ende den Abzug drückt.
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| | Zitat von -Delta-
aber wirklich Schuld ist doch der der am Ende den Abzug drückt.
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die waffe ist doch schuld, denn gäbe es keine waffe, könnte kein abzug gedrückt werden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Harry Stamper am 22.06.2015 13:59]
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| | Zitat von Harry Stamper
| | Zitat von -Delta-
aber wirklich Schuld ist doch der der am Ende den Abzug drückt.
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die waffe ist doch schuld, den gäbe es keine waffe, könnte kein abzug gedrückt werden.
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Auch bemerkenswert aus dem Umfeld der Widerstand Ost/West Demo in Frankfurt:
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/3052100
| | | Darüber hinaus kam es gegen halb elf zu einem Raub zum Nachteil einer unbeteiligten italienischen Familie, die für Anhänger der Versammlung "Widerstand Ost/West" gehalten wurde. | |
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Und weil die Polizei ja laut einigen Blitzbirnen hier auf dem rechten Auge blind sind:
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Bilanz der Frankfurter Polizei: Es beteiligten sich in der Spitze rund 250 Personen an der Versammlung "Widerstand Ost/West". Am Gegenprotest beteiligten sich rund 2000 Personen. Nach bisherigem Stand wurden fünf Polizeibeamte und vier Demonstranten verletzt. Insgesamt wurden nach bisherigem Stand 30 Personen wegen Körperverletzungsdelikten, Verstößen gegen das Versammlungsrecht, Verstößen gegen das Waffen-/ Betäubungsmittelgesetz und wegen Landfriedensbruch festgenommen. Davon sind 19 dem Gegenprotest zuzuordnen, 11 Personen sind der Versammlung "Widerstand Ost/West zuzuordnen. | |
Sie hat 4,4% der "rechten" Teilnehmer festgenommen, 0.95% der "linken" Teilnehmer.
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| | Zitat von [GHF]Cop
Und weil die Polizei ja laut einigen Blitzbirnen hier auf dem rechten Auge blind sind:
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Bilanz der Frankfurter Polizei: Es beteiligten sich in der Spitze rund 250 Personen an der Versammlung "Widerstand Ost/West". Am Gegenprotest beteiligten sich rund 2000 Personen. Nach bisherigem Stand wurden fünf Polizeibeamte und vier Demonstranten verletzt. Insgesamt wurden nach bisherigem Stand 30 Personen wegen Körperverletzungsdelikten, Verstößen gegen das Versammlungsrecht, Verstößen gegen das Waffen-/ Betäubungsmittelgesetz und wegen Landfriedensbruch festgenommen. Davon sind 19 dem Gegenprotest zuzuordnen, 11 Personen sind der Versammlung "Widerstand Ost/West zuzuordnen. | |
Sie hat 4,4% der "rechten" Teilnehmer festgenommen, 0.95% der "linken" Teilnehmer.
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Mit der Statistik kannst du aber weder belegen, dass sie auf dem rechten Auge blind sind, noch kannst du es widerlegen. Es ist doch nicht relevant wie viele Teilnehmer festgenommen wurden, sondern ob Straftaten ignoriert wurden, was aus solchen Zahlen absolut nicht hervorgeht.
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Jein. Wenn die Staatsmacht auf dem rechten Auge blind wäre, hätte sie gar keine Teilnehmer aus dem rechten Lager festgenommen. So zumindest ist ja die Aussage einiger "Linken" hier im Thread, daß die rechten ja verschont werden und tun und lassen können, was sie wollen. Das widerlegen die Zahlen schon.
Generell hast Du aber Recht, daß die Zahlen an sich natürlich nur begrenzten Wert haben.
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| | Zitat von Lwis
Auch bemerkenswert aus dem Umfeld der Widerstand Ost/West Demo in Frankfurt:
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/3052100
| | | Darüber hinaus kam es gegen halb elf zu einem Raub zum Nachteil einer unbeteiligten italienischen Familie, die für Anhänger der Versammlung "Widerstand Ost/West" gehalten wurde. | |
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Unter die Gegendemonstranten können sich also auch Idioten mischen. Surprise.
Aber wie [GHF]Cop ja schön gezeigt hat waren die "friedlichen" WOWler ja wohl nicht ganz so friedlich. Ebenfalls keine Verwunderung, wenn man sich damit brüstet, rechte Hooligans und Identitäre aus ganz Deutschland einzuladen.
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Wie der Artikel auch zeigt, gibt es auch im linken Lager ausreichend Spasuten, die auf Krawall aus sind. Nicht alle sitzen einfach nur in der Gegend rum und singen Kirchenlieder. 
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| | Zitat von [GHF]Cop
Jein. Wenn die Staatsmacht auf dem rechten Auge blind wäre, hätte sie gar keine Teilnehmer aus dem rechten Lager festgenommen. So zumindest ist ja die Aussage einiger "Linken" hier im Thread, daß die rechten ja verschont werden und tun und lassen können, was sie wollen. Das widerlegen die Zahlen schon.
Generell hast Du aber Recht, daß die Zahlen an sich natürlich nur begrenzten Wert haben.
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Klar, dass die Polizei keine Rechten festnimmt ist natürlich Blödsinn, ich dachte allerdings, dass das nicht diskutiert werden muss (wenn das doch der Fall ist, ist dein Argument natürlich valide).
Wenn ich selbst sage, dass die Polizei auf dem rechten Auge blind ist, meine ich damit auch eher solche Geschichten wie den NSU bei dem es sehr lang gedauert hat, bis mal jemand auf die Idee kam, dass es auch ein rassistischer Hintergrund sein könnte.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Lwis
Auch bemerkenswert aus dem Umfeld der Widerstand Ost/West Demo in Frankfurt:
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/3052100
| | | Darüber hinaus kam es gegen halb elf zu einem Raub zum Nachteil einer unbeteiligten italienischen Familie, die für Anhänger der Versammlung "Widerstand Ost/West" gehalten wurde. | |
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Unter die Gegendemonstranten können sich also auch Idioten mischen. Surprise.
Aber wie [GHF]Cop ja schön gezeigt hat waren die "friedlichen" WOWler ja wohl nicht ganz so friedlich. Ebenfalls keine Verwunderung, wenn man sich damit brüstet, rechte Hooligans und Identitäre aus ganz Deutschland einzuladen.
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Wer ist denn davon ausgegangen oder hat behauptet dass die friedlich wären?
Dass insbesondere die Hools gewaltbereit sind, liegt ja in der Natur der Sache.
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| | Zitat von pinnback
Warum kam Hitler denn dann an die Macht bzw. warum wollte die Bevölkerung so dringend jemand, der Krieg wollte? Ich bin da nicht versiert genug um zu sagen, wie sehr das eine beschissene Einstellung der deutschen Bevölkerung war und wie sehr man das hätte vorhersehen können, wenn man einem Staat solche Bedingungen gibt.
Cain?
Aber ehrlich gesagt hab ich auch kein Problem damit, die Schuld einfach Deutschland zu geben, scheiße genug waren sie allemal.
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Natürlich hat das alles einen Kontext. Aber darum geht es diesen Geldgebern da doch gar nicht, deren Rhetorik ist deutlich plumper und auch gar nicht an diesen Feinheiten interessiert. "Wir waren ja alles nur Opfer..."
Nicht, dass es da nicht auch einige Antifanten gäbe, die es in die andere Richtung übertreiben...
Die nullte Näherung ist: "Die Achsenmächte haben den Krieg zu verantworten. Zivilbevölkerung stirbt in einem Krieg."
Und die nullte Näherung ist es, wo die immer dran rumargumentieren, wenn "die" von der Kriegsschuld blafaseln.
Therefore, those people who say that they can't jack off to anime must have something wrong with their brains!
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Das Narrativ, das du nullte Näherung nennst, ist natürlich Blödsinn. Mir ging es nur darum, was die Kirchenvertreter gesagt haben und ob man sie für die Aussage selbst so kritisieren sollte. Ich selbst finde den Zeitpunkt der Aussage kurz nach der Spende und das Annehmen einer solchen Spende viel kritikwürdiger als die Aussage, die in einem anderen Zusammenhang unter Historikern sicherlich anders aufgefasst worden wäre.
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Neues aus den grauenvollen Tiefen von Facebook.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von gLaS am 22.06.2015 17:50]
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Wow. Das sticht selbst aus der Facebook-Idiotie nochmal hervor.
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Bei allem Wahnsinn, ich muß mir gerade vorstellen, wie Sophie Scholl von der Gestapo vorgeworfen wird, sie sei Nazi. Hätte man darüber mal gemeinsam gelacht?
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| | Zitat von Bombur
Bei allem Wahnsinn, ich muß mir gerade vorstellen, wie Sophie Scholl von der Gestapo vorgeworfen wird, sie sei Nazi. Hätte man darüber mal gemeinsam gelacht?
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https://www.youtube.com/watch?v=yCLralhpcdI
So ab 2:55 Aber eigentlich alles ganz groß
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -Delta- am 22.06.2015 18:17]
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Wer ist denn davon ausgegangen oder hat behauptet dass die friedlich wären? Breites Grinsen
Dass insbesondere die Hools gewaltbereit sind, liegt ja in der Natur der Sache. | |
Du hast den Rechten eine generelle Friedlichkeit attestiert, während du der Gegendemo unterstellt hast sie sei das eigentliche Problem.
Wo warste eigentlich am 20? Haben wir uns vielleicht gesehen?
Und wer von euch hat das Mädel bewusstlos geschlagen? :3
Da hilft dann auch das getwittere nicht um Realitätsklitterung zu betreiben. Hört man ja hier und da mal, dass die Dinge dort etwas aufgehübscht werden. Da sind dann Polizei verhöhnende Antif's schnell mal Tritte und Schläge gegen Polizeiköpfe
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von schnabel am 22.06.2015 19:46]
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| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
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