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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Konflikt in Syrien ( Road to World War 3 )
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Cuthdingsbums

Cuthdingsbums
 
Zitat von Mountainbiker




¤ Gerade nochmal das Video auf der Seite angesehen. Schon komisch. Um den Laster stehen die Soldaten und schauen zu, wie Zivilisten das Dingen bedienen. Eigenartige Konstellation, die schon die Frage aufwirft, was da nun so vor sich geht....

Video:http://www.youtube.com/watch?v=y6CZtF6pGvQ#t=313



Was soll denn da zu sehen sein?
30.08.2013 21:20:45  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von Cuthdingsbums

 
Zitat von Mountainbiker




¤ Gerade nochmal das Video auf der Seite angesehen. Schon komisch. Um den Laster stehen die Soldaten und schauen zu, wie Zivilisten das Dingen bedienen. Eigenartige Konstellation, die schon die Frage aufwirft, was da nun so vor sich geht....

Video:http://www.youtube.com/watch?v=y6CZtF6pGvQ#t=313



Was soll denn da zu sehen sein?


Es werden jene Raketen abgefeuert, die im Verdacht stehen den chemischen Kampfstoff in die Zielgebiete gebracht zu haben.
30.08.2013 21:23:53  Zum letzten Beitrag
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Howie Hughes

Arctic
 
Zitat von RapeItShare

Sind Streubomben und Uranmunition nicht auch geächtet? Und was davon wurde von den Amerikanern im Irak eingesetzt?

// Das ist doch lächerlich: Da sind hundertausende in den zwei Jahren gestorben und keinen interessiert es. Dann sterben durch Giftgas (durch wessen Hand auch immer) 1400 Menschen und sofort ist die "rote Linie" überschritten.


Uranmunition ist, soweit ich weiß, nicht geächtet.
Was Streumunition angeht, so gibt es laut Wikipedia tatsächlich 100 Staaten, die diese ächten oder es erwägen, diese zu ächten.

Und dass der Einsatz von Giftgas, dessen Besitz Assad von Anfang an nie geleugnet hatte, eine Rote Linie darstellen würde, hatte Obama seit geraumer Zeit verlauten lassen.
Dass es keinen interessiert hat, stimmt auch nicht - nur war scheinbar die Motivation, einzugreifen, bisher nicht hoch genug. Man sollte meinen, dass wenigstens jetzt, mit dem Überschreiten dieser "roten Linie", sich die Erkenntnis durchsetzen würde, dass Wegschschauen die Lage in dem Land nicht bessern wird.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 30.08.2013 21:27]
30.08.2013 21:24:55  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von Glätteisen

Wir alle "wissen" (gehen mit absoluter Sicherheit davon aus) dass Assad zu diesen Waffen gegriffen hat.



Ach tun wir das?
30.08.2013 21:25:53  Zum letzten Beitrag
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Glätteisen

AUP Glätteisen 15.02.2012
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von Glätteisen

Wir alle "wissen" (gehen mit absoluter Sicherheit davon aus) dass Assad zu diesen Waffen gegriffen hat.



Ach tun wir das?



Es gilt als gesicherte Aussage, ja.
Ich denke nicht dass sich sonst der NATO-Generalsekretär zu dieser Äußerung hinreißen lassen würde.
Zeitgleich gibt es genügend zivile Betroffene die dies berichten.

Aber man kann immer um den heißen Brei herumreden, ständig sagen: Aber ist ja gar nicht bewiesen. Stimmt, aber der einzige Beweis wäre wenn Assad es selbst zugibt.
Wenn man an den jetzigen Darstellungen der Syrer selbst zweifeln will, dann findet man immer einen Grund in Skepsis zu verfallen.
30.08.2013 21:30:54  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von Glätteisen

Wir alle "wissen" (gehen mit absoluter Sicherheit davon aus) dass Assad zu diesen Waffen gegriffen hat.



Ach tun wir das?


So langsam spricht ziemlich viel dafür, dass es so war. Die Theorie, dass die Opposition ihre eigenen Gebiete koordiniert mit Giftgas beschießt, wofür ihnen noch dazu die Trägersysteme fehlen, damit der Westen endlich mal eingreift, ist doch recht weit hergeholt.
Und wären den Rebellen, bei denen nunmal auch Islamisten mitmachen, irgendwelche C-Kampfstoffe in die Hände gefallen hätten die Israelis schon Alarm geschlagen. Die hüten ja auch die schultergestützten Flugabwehrwaffen der Nachbarländer wie ihre Augäpfel.
30.08.2013 21:32:30  Zum letzten Beitrag
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Glätteisen

AUP Glätteisen 15.02.2012
Die Arabische Liga sagt natürlich auch nur so aus einer Laune heraus, dass sie sich zwar an einem Kampfeinsatz nicht beteiligen würde, ihm aber auch nicht im Weg steht.
30.08.2013 21:35:02  Zum letzten Beitrag
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Howie Hughes

Arctic
etwas für sehr schlecht befinden
Guter Opener des Heute-Journals gerade:
"Die Lage in Syrien ist wieder kritisch geworden...", da die USA weiterhin einen Angriff erwägen.

Denn ohne die USA wäre es ja so schön unkritisch in Syrien.
30.08.2013 21:35:34  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
Interessante Blogeinträge:

http://rogueadventurer.com/2013/08/25/preliminary-analysis-of-alleged-cw-munitions-used-in-syria/

http://rogueadventurer.com/2013/08/29/alleged-cw-munitions-in-syria-fired-from-iranian-falaq-2-type-launchers/

Sehr sachlich und gut verständlich geschrieben.
30.08.2013 21:43:40  Zum letzten Beitrag
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RapeItShare

Arctic
Im Prinzip geht es mir auch gar nicht um diese rote Linie, sondern viel mehr darum, dass auch die Deutschen mal neben dem RTl-Nachtjournal, Anne Will und der Tagesschau andere, besonders ausländische Medien, konsumieren sollten.

Es gibt auch genug Interviews von Assad in Englisch, wo er viele interessante Punkte anspricht. Taucht bei uns bloß nie auf, vlt. mal in der FAZ.

Gibt halt immer zwei Seiten:
https://www.youtube.com/watch?v=m_PM7l5V5jM
30.08.2013 21:44:06  Zum letzten Beitrag
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sibuntus

AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009
Pfeil
Ich streu mal weiter, während ihr Partei ergreift:

[aluhut]Vorsicht, das könnte Werbung für so ne Partei sein.[/aluhut]

Steinbrück wagt sich wenigstens an Syrien
Sechs Punkte gegen Krieg: Was Steinbrück zu Syrien sagt, muss man nicht gut finden, dass er überhaupt Konkretes sagt, schon. Er ist damit weiter als Merkel.

 
Peer Steinbrück, das sagt er immer wieder, will da anders sein. Konkreter, aktiver, klarer. Am Freitagmorgen hat er diesen eigenen Anspruch zumindest in der wichtigen Syrien-Frage eingelöst – mit einem klaren Nein zu einem sofortigen Militäreinsatz. "Hundert Stunden Verhandlungen sind besser als eine Minute Schießen", zitierte Steinbrück Altkanzler Helmut Schmidt – und machte dann, in sechs Punkten, einen eigenen Vorschlag. Beim G-20-Gipfel kommende Woche solle sich eine Vierergruppe aus UN, arabischer Liga, USA und Russland bilden, die über einen Waffenstillstand und ein neues, stärkeres Mandat für UN-Kontrolleure die Gewalt in Syrien wieder unter Kontrolle zu bekommen versucht. Dann soll Assad das Abkommen gegen Chemiewaffen unterzeichnen, und eine zweite Syrien-Konferenz soll einen Plan für eine Zukunft des Landes (ohne Militärschläge) entwickeln.

30.08.2013 21:45:32  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Kurz zu Cluster- und Uranmunition:

Zu ersteren gibt es die Cluster Munitions Convention, einen völkerrechtlichen Vertrag der von über 110 Staaten unterschrieben wurde. Damit verpflichten sich die Staaten, auf Einsatz, Lagerung und Herstellung von Streumunition zu verzichten. Problem ist: Die Hauptnutzer und -hersteller dieser Munition, die USA, Russland und China, haben nicht unterschrieben und müssen sich folglich auch nicht daran halten. Die Mittel, Staaten die nicht unterzeichnet haben irgendwie zur Verantwortung zu ziehen sind kaum existent, außer ein Aufschrei der UN passiert nichts...

Für Uranmunition gibt es nicht mal eine Konvention. Sie ist zwar international umstritten, aber Forschungsergebnisse widersprechen sich. Das UNEP hat auf dem Balkan Untersuchungen durchgeführt und Langzeitfolgen tendenziell ausgeschlossen, andere Quellen sprechen von einer enormen Krebsgefahr. Empfehlung dazu: Deadly Dust - Todesstaub. Eine WDR-Doku, die sich mit dem Thema beschäftigt. Kann man auf Youtube finden und ist, wenn auch nur die Hälfte davon stimmt, extrem erschreckend.

Giftgas bzw.der Einsatz von erstickenden Gasen ist nach der Genfer Konvention dem Genfer Protokoll verboten, und das haben eigentlich alle Staaten unterzeichnet und sich damit verpflichtet, sich daran zu halten.
Deshalb ist der Einsatz von Giftgas völkerrechtlich betrachtet deutlich schlimmer als der Einsatz von Cluster- oder Uranmunition.

Doch gut, eine Diplomarbeit zum Thema Waffeneinsatzverbote geschrieben zu haben
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 30.08.2013 21:53]
30.08.2013 21:47:19  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von Glätteisen

Wir alle "wissen" (gehen mit absoluter Sicherheit davon aus) dass Assad zu diesen Waffen gegriffen hat.



Ach tun wir das?



Oh, mein Kenntnissstand in der Angelegenheit war etwas veraltet.
30.08.2013 21:47:22  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von RapeItShare

Im Prinzip geht es mir auch gar nicht um diese rote Linie, sondern viel mehr darum, dass auch die Deutschen mal neben dem RTl-Nachtjournal, Anne Will und der Tagesschau andere, besonders ausländische Medien, konsumieren sollten.

Es gibt auch genug Interviews von Assad in Englisch, wo er viele interessante Punkte anspricht. Taucht bei uns bloß nie auf, vlt. mal in der FAZ.

Gibt halt immer zwei Seiten:
https://www.youtube.com/watch?v=m_PM7l5V5jM



oh in der faz oder sz war vor einer weile mal ein interview mit assad. scheint ein nettes kerlchen zu sein.
30.08.2013 21:47:36  Zum letzten Beitrag
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RapeItShare

Arctic
hab ja geschrieben FAZ
30.08.2013 21:49:22  Zum letzten Beitrag
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Almi

[BC]Alm
...
 
Zitat von MvG

[...]

Giftgas bzw.der Einsatz von erstickenden Gasen ist nach der Genfer Konvention verboten,[...]

Doch gut, eine Diplomarbeit zum Thema Waffeneinsatzverbote geschrieben zu haben


Kann ja keine 1 gewesen sein...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Almi am 30.08.2013 21:51]
30.08.2013 21:51:40  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
Genfer Protokoll, Klugscheißer Breites Grinsen

Hat Syrien übrigens nicht unterschrieben, was die Sache schon wieder spannend macht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 30.08.2013 21:55]
30.08.2013 21:52:16  Zum letzten Beitrag
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Virtus

Arctic
verschmitzt lachen
 
Zitat von MvG

Genfer Protokoll, Klugscheißer Breites Grinsen

Hat Syrien übrigens nicht unterschrieben, was die Sache schon wieder spannend macht.


Doch, hat es. Du meinst vermutlich die Chemiewaffenkonvention.
30.08.2013 22:09:22  Zum letzten Beitrag
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Kebap

Kebap
Die aus Genf? Wegen dem Senf?
30.08.2013 22:10:01  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
Dijon... die Senfvereinbarung kommt aus Dijon!
30.08.2013 22:13:41  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
verschmitzt lachen
 
Zitat von Mountainbiker

Dijon... die Senfvereinbarung kommt aus Dijon!



Senfen und siegen!
30.08.2013 22:16:55  Zum letzten Beitrag
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MvG

AUP MvG 09.11.2013
 
Zitat von Virtus

 
Zitat von MvG

Genfer Protokoll, Klugscheißer Breites Grinsen

Hat Syrien übrigens nicht unterschrieben, was die Sache schon wieder spannend macht.


Doch, hat es. Du meinst vermutlich die Chemiewaffenkonvention.



Stimmt, 1968... hat die Karte, die ich erst gefunden hatte, gelogen

Und jep, C-Waffenkonvention haben sie genauso wenig unterschrieben wie Ägypten z.B.
30.08.2013 22:17:17  Zum letzten Beitrag
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Cuthdingsbums

Cuthdingsbums
Ich wundere mich, was die USA dort zu suchen haben. Die angrenzenden Länder halten doch still. Israel, Libanon, Türkei, Irak. Ich finde nicht, dass ein weiterer Player der Region gut täte. Das löst Bündnisprobleme aus. Insbesondere da ohne Russland im Nahen Osten keine Politik gemacht werden sollte.

Was ist eigentlich Chinas Position? Die sind ja gegen einen Einsatz, aber haben die irgendwelche Interessen?
30.08.2013 22:44:11  Zum letzten Beitrag
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jonny

AUP jonny 01.04.2012
"weltpolizei"

und gefundenes fressen zum ablenken von allem, was sonst gerade schief läuft
30.08.2013 22:45:12  Zum letzten Beitrag
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Mountainbiker

AUP Mountainbiker 11.06.2012
 
Zitat von jonny

"weltpolizei"

und gefundenes fressen zum ablenken von allem, was sonst gerade schief läuft


Ja... alles nur ein geschicktes Maneuver, um von Snowden abzulenken... Pillepalle
30.08.2013 22:48:16  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Gänzlich ungelegen kommt das jetzt nicht.
30.08.2013 22:50:53  Zum letzten Beitrag
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jonny

AUP jonny 01.04.2012
und stimmt, snowden ist gerade auf einer skala von 1-10 problem 12 bei denen...

ist ja auch das einzige mit den Augen rollend

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von jonny am 30.08.2013 22:55]
30.08.2013 22:52:27  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
...
 
4. Enthüllen Sie die wahren Interessen!

So, jetzt wäre der Frieden eigentlich gesichert. Aber werden die Unbefugten auf Sie hören? Nein, denn während Sie sich ausschließlich für den Frieden interessieren, haben diese Leute Interessen. Enthüllen Sie diese Interessen! Sofern Sie noch keinen Literaturnobelpreis erhalten haben, sollten Sie es vermeiden, den Israelis genozidale Absichten zu unterstellen. Angebrachter sind Begriffe wie „kompromissloser Kriegskurs“, aber im Grunde genügt ein schlichtes „Netanyahu“. Ihre Leser wissen schon, was gemeint ist. Auch die Gier der Amerikaner ist allgemein bekannt. Versäumen Sie es nicht, neben Öl auch Erdgas und Wasser zu erwähnen, um Ihren Weitblick zu beweisen. Vielleicht finden Sie in Syrien sogar einen strategisch wichtigen Rohstoff, den die Syrer selbst noch nicht gefunden haben.

30.08.2013 22:57:25  Zum letzten Beitrag
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Damocles

AUP Damocles 15.05.2009
 
Zitat von jonny

"weltpolizei"

und gefundenes fressen zum ablenken von allem, was sonst gerade schief läuft



30.08.2013 22:57:32  Zum letzten Beitrag
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jonny

AUP jonny 01.04.2012


so ergründe uns dein unermessliches wissen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von jonny am 30.08.2013 23:00]
30.08.2013 23:00:34  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Konflikt in Syrien ( Road to World War 3 )
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