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| | Zitat von [smith]
| | Zitat von honkbaer
Nein, beide falsch bzw. pucky teilkorrekt.
Stimmenausgaben (d. h. Dialoge) werden bei den Surroundstandards üblicherweise auf den Centerspeaker gemischt und sonstige Geräusche stärker auf die Außenlautsprecher. Guckst du jetzt z. B. nen Actionfilm ohne Centerlautsprecher, dann ist Stimmausgabe ätzend leise und bei Explosionen hast du das Gefühl, dass es dir die Couch umschmeisst.
Es gibt 2 probate Lösungen für diese Problematik. Die elegante ist, einfach einen Centerlautsprecher einzusetzen. Die weniger elegante aber ebenso funktionale Lösung ist, den Centerton in die Stereolautsprecher ordentlich einzumischen. Diese Funktion bieten viele Receiver, jedoch manche schlechter und manche besser. Das Ergebnis wird dabei nie so gut sein, wie mit einem Centerspeaker.
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Hm, das habe ich zugegeben aber bei einigen Filmen auch, und ich habe ein 5.0, also ein guter Center-Lautsprecher ist vorhanden. Hast du dafür auch einen Tipp?
Receiver ist ein Denon AVR-X1000. Ich habe mal verschiedene Optionen zur "Gesprächs-Lautstärke-Erhöhung" in diversen Playern usw. versucht, hat gefühlt rein gar nichts gebracht.
Der fehlende Subwoofer (also das .1 wenn ich es richtig verstehe) hat damit aber nichts zu tun, oder? Weil der würde meine Nachbarn wohl durchaus unglücklich machen 
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Ne, der fehlende Sub hat damit nichts zu tun. Ein brauchbare AVR leitet den LFE-Kanal (X.1) halt auf die normalen Lautsprecher um, bei halbwegs potenten Standlautsprechern hat man da eigentlich noch einen guten Kompromiss, um zumindest die Nachbarn zu schonen. Mit meinem AVR, wo man noch manuell das Lautsprecher-Setup durchführen musste, hatte ich auch das Problem, dass ich gefühlt für jeden Film den Center-Pegel etwas anpassen musste. Seit YPAO passt das relativ ganz gut.. Aber ich habe ebenfalls das Gefühl, dass es bei den Surroundformaten keinen Standard gibt, wie die einzelnen Kanäle vom Lautstärke-Level her zueinander aussehen müssen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Swot am 30.10.2016 19:09]
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Lautstärke der Dialoge stellt man so laut, als würde man sich unterhalten. Der Rest ist dann vom Toningenieur so gewollt. Dynamikumfang wurde ja bereits angesprochen.
Der Center ist der wichtigste Lautsprecher im 5.1 Setup.
Standlautsprecher, Regalboxen und/oder Subwoofer können alle die Nachbarn ärgern. Keiner kann dies besonders gut, weil sie nicht die Ursache, sondern nur der Grund sind. Das gehört aber nicht hier her.
gloerk und kawu haben es richtig erkannt. Eine Soundbar ist wohl der beste Weg.
@serendipity - geh in einen MediaMarkt/Saturn und höre davon probe. Aber! Der wird sich daheim "anders" anhören, denn Du hörst nicht den Lautsprecher, sondern den Raum. Außer Du hängst einen 1/4 m vorm Lautsprecher 
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| | Zitat von Swot
Ne, der fehlende Sub hat damit nichts zu tun. Ein brauchbare AVR leitet den LFE-Kanal (X.1) halt auf die normalen Lautsprecher um, bei halbwegs potenten Standlautsprechern hat man da eigentlich noch einen guten Kompromiss, um zumindest die Nachbarn zu schonen. Mit meinem AVR, wo man noch manuell das Lautsprecher-Setup durchführen musste, hatte ich auch das Problem, dass ich gefühlt für jeden Film den Center-Pegel etwas anpassen musste. Seit YPAO passt das relativ ganz gut.. Aber ich habe ebenfalls das Gefühl, dass es bei den Surroundformaten keinen Standard gibt, wie die einzelnen Kanäle vom Lautstärke-Level her zueinander aussehen müssen.
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YPAO ist aber nur bei Yahama-Receivern drin, oder?
Hm, an Boxen habe ich die Dali Zensor Reihe, 2x1er hinten, 2x7er als Front und ein Vokal als Center. Da kann ich mich wirklich nicht über Qualität beklagen.
Hm, vielleicht doch noch mal durch das absolut beschissene OSD des Denon kämpfen, oder vom BluRay-Spieler, von von jedem anderen verfickten angeschlossenen Stick und Player.
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Die meisten AVR haben einen Lift-Funktion die Dialoge anheben kann.
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| | Zitat von [smith]
YPAO ist aber nur bei Yahama-Receivern drin, oder?
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Richtig, Denon hat afaik Audyssey.
| | Zitat von Atello
Standlautsprecher, Regalboxen und/oder Subwoofer können alle die Nachbarn ärgern. Keiner kann dies besonders gut, weil sie nicht die Ursache, sondern nur der Grund sind. Das gehört aber nicht hier her.
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Irgendwie verstehe ich den Satz nicht, was ist in diesem Kontext für dich der Unterschied zwischen "Ursache" und "Grund"? 
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Bezüglich Lautstärke: Dynamikkompression ist zwar der Teufel, aber besonders bei US DVDs/BluRays nutze ich davon die leichteste Stufe am Onkyo gerne. Ansonsten ballert mir der Bass die Nachbarn aus der Bude während man Dialoge kaum versteht. Lautsprecher sind mit dem Raumfeldmikro eingemessen was beim Verstärker dabei war (Audyssey 2 glaub ich), insofern... Allerdings sind meine Lautsprecher auch keinen Meter aufeinander abgestimmt, bunte Sammlung.
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| | Zitat von Swot
| | Zitat von [smith]
YPAO ist aber nur bei Yahama-Receivern drin, oder?
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Richtig, Denon hat afaik Audyssey.
| | Zitat von Atello
Standlautsprecher, Regalboxen und/oder Subwoofer können alle die Nachbarn ärgern. Keiner kann dies besonders gut, weil sie nicht die Ursache, sondern nur der Grund sind. Das gehört aber nicht hier her.
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Irgendwie verstehe ich den Satz nicht, was ist in diesem Kontext für dich der Unterschied zwischen "Ursache" und "Grund"?
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Ja der war murks. Keine Ahnung was ich da schreiben wollte.
Jedenfalls diverse Materialien können spezielle Frequenzen besonders gut transportieren. Dadurch ist es egal, was für eine Art Lautsprecher es ist. Schafft der die Frequenz, könnte sich der Nachbar ärgern.
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Schwierig.
Akustikmaßnahmen bringen etwas, sind aber Königsklasse. Prinzipiell bin ich dafür, aber dann bitte entweder sorgfältig geplant oder eben von einem mit Erfahrung. Man kann schnell einen Raum tot dämpfen. Dann fehlt dem Ton jegliche Lebendigkeit. Auch schützt das Dämpfen einer Wand nicht zwingend den Nachbarn. Da müsste man schon an alle 6 Flächen ran. Dann gibt es noch Diffusor, die auch Sinn machen. Ach das Thema ist so riesig und kompliziert 
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Ich hatte hier ja mal nach Stereoverstärkern gefragt, es ist da inzwischen der Yamaha A-S301 geworden.
Bin mit dem Klang zufrieden, die nächste Anschaffung wären dann irgendwann bessere Boxen.
Netter Nebeneffekt ist glaube ich dass ich jetzt mal meinem Musikserver die Onboardkarte exklusiv geben kann und über SPDIF and die Anlage ausgeben. Dann ist das vom restlichen Ton getrennt.
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Hallo Audiofreunde!
Ich habe mir nun (Amazon sei Dank) günstig ein Logitech Z906 bestellt. Folgende Geräte stehen im Wohnzimmer:
- LG 47LB561V
- Fire TV Box erste Generation
- Horizon Recorder
Alle drei Geräte haben einen optischen Ausgang, das Z906 hat zwei optische Eingänge. TV-Signale kommen (jeweils per HDMI) nur von der Fire Box und vom Horizon Recorder. Ton läuft derzeit über den TV (klar).
Frage:
Verbinde ich nun mit einem optischen Kabel nur den TV mit dem Z906 oder bekomme ich da Signalprobleme, beim Durchschleifen über HDMI?
Alternative wäre ja einfach Fire Box und Horizon jeweils direkt optisch mit Z906 zu verbinden.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kung Schu am 01.11.2016 10:12]
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Ich hab ein ähnliches System (noch, sobald das Geld etwas lockerer sitzt gönn ich mir was ordentliches  ), und hab den KH Ausgang des Fernsehers per Klinke an das System gestöpselt. Wenn du optisch den Fernseher direkt mit der Anlage verbinden kannst, sollte das eigentlich keine Probleme machen.
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Ich brauche den Ton vom TV ja eigentlich gar nicht, könnte mir auf diese Art jedoch ein optisches Kabel sparen. Habe nur Angst, dass der 5.1 Ton nicht richtig durch HDMI "durchkommen" könnte.
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Das optische Ding nennt sich "TOSLINK" ("TOShiba-LINK"). Die Kabel sind aber nicht für hohe Datenraten gedacht. Schnelle Glasfasertechnik ist teuer, TOSLINK ist eigentlich nur eine LED, ein Stück Plastik und eine Photodiode, also extrem billig. Die Datenreate ist natürlich beschränkt.
Wikipedia:
"Unlike HDMI, TOSLINK does not have the bandwidth to carry the lossless versions of Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, or more than two channels of PCM audio."
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rootsquash am 01.11.2016 12:30]
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Ach, das war mir noch gar nicht bekannt. Ich habs es nur mit 2.1 angeschlossen, deshalb war das egal.
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| | Zitat von Rootsquash
Das optische Ding nennt sich "TOSLINK" ("TOShiba-LINK"). Die Kabel sind aber nicht für hohe Datenraten gedacht. Schnelle Glasfasertechnik ist teuer, TOSLINK ist eigentlich nur eine LED, ein Stück Plastik und eine Photodiode, also extrem billig. Die Datenreate ist natürlich beschränkt.
Wikipedia:
"Unlike HDMI, TOSLINK does not have the bandwidth to carry the lossless versions of Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, or more than two channels of PCM audio."
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Ist ja schön und gut, aber was ist jetzt weniger schlecht? Direkt anschließen oder über den TV?
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 junge, wenn ich nicht gerade gut den Baukredit sparen müsste.. sofort
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| | Zitat von Kung Schu
| | Zitat von Rootsquash
Das optische Ding nennt sich "TOSLINK" ("TOShiba-LINK"). Die Kabel sind aber nicht für hohe Datenraten gedacht. Schnelle Glasfasertechnik ist teuer, TOSLINK ist eigentlich nur eine LED, ein Stück Plastik und eine Photodiode, also extrem billig. Die Datenreate ist natürlich beschränkt.
Wikipedia:
"Unlike HDMI, TOSLINK does not have the bandwidth to carry the lossless versions of Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, or more than two channels of PCM audio."
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Ist ja schön und gut, aber was ist jetzt weniger schlecht? Direkt anschließen oder über den TV?
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Die Aussage von oben, einfacher formuliert: Durch HDMI "kommt" der "5.1 Ton" verlustfrei "durch", die Bremse sind die optischen Kabel.
EIne vernünftige Lösung wäre ARC (HDMI Audio-Rückkanal), aber das kann dein Logitech-Spielzeug nicht.
Haben die Geräte auch digitale Coax-Ausgänge?
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Ich hab mir überlegt, ich würde mir gerne ne kleine Anlage für nen Plattenspieler ins Schlafzimmer stellen, für die Wintertage, die man quasi im Bett verbringt
Viel Power brauch ich nicht, das lauteste was ein Laptop hinkriegt reicht ja fast schon aus, aber natürlich volleres Spektrum. Dran soll eben der Plattenspieler, da wäre es natürlich schön, wenn man nicht noch nen pre-Amp kaufen müsste. Ansonsten wären so Spielerreihen wie Bluetooth, USB-Reader oder Online Streaming nett, aber sicherlich nicht wichtig.
Was denkt ihr, gibt es da schöne Lautsprecher, die man sich zusammen mit nem kleinen Amp hinstellen könnte, oder ist das doch der klassische Kompatkanlagen Einsatz? Könnt ihr was empfehlen? Würde sehr gerne im niedrigen 3-Stelligen Bereich bleiben.
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Definitiv yay, übrigens. Insbesondere deshalb, weil ich das Ganze für 200¤ weniger bekommen habe.
Schöner, klarer Klang und subtiler aber kräftiger Bass, der die Nachbarn nicht vom Sessel schubst.
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Moin, auf was muss ich achten, wenn ich ein Surround-System (Heimkino-System?) installieren möchte? Die Teile bestehen ja afaik aus vier Lautsprechern und einem Center, ich gehe davon aus, dass die hinteren Lautsprecher normal über ein Kabel angeschlossen werden? Wie bei normalen Boxen brauchen die wohl auch kein Strom, richtig?
Da das ganze in ein komplett neues Zimmer kommt, könnte ich Kabelschächte, am besten wohl im Boden selber, anlegen, damit ich die Kabel quasi "unterirdisch" verstecken könnte. DAs sollte eigentlich kein Problem darstellen, ne?
Und welche Systeme sind empfehlenswert? Spielt es eine Rolle, wie weit die Boxen voneinander stehen, wie weit der Abstand zum TV ist etc. pp.?
Ich habe da echt keine Ahnung, weil ich armer Tropf ausser im Elternhaus vor 15 Jahren nie ein solches Ding hatte
/Achja, brauche ich da noch einen zusätzlichen Receiver, oder sind die immer mit dabei? Oder gibt es mit und ohne?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 10.11.2016 8:59]
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Es gibt alles.
In der Regel sind die LS aber passiv und funktionieren wie die an der Front auch und brauchen nur das LS-Kabel ohne extra Strom.
Es gibt natürlich Sets (in der Regel schmuh, außer es sind bundles mit richtigem Receiver und LS).
Besseres gibt es wenn du dir das frei konfigurierst.
Ohne Budget ist es aber schwer dir was zu empfehlen, so 1000¤ wären aber schon ganz gut.
Bei LS guck bei Klipsch oder Nubert und Receiver ist eigentlich bums, einfach von einer bekannten Marke (Yamaha, Denon, Onkyo) mit gewünschter Ausstattung kaufen.
Außer natürlich dein Budget ist 5k. Dann finden wir dir was feines.
Aufstellung so wenn es geht.
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Budget ist noch völlig offen, aber danke für den Tipp mit den Marken, dann schaue ich mich da mal um und schätze mal ab was da so zusammenkommt. 1000¤ werde ich schon zusammenbringen können, und wenn die Boxen eine anständige Qualität haben und dadurch dann auch entsprechend lange halten bin ich gerne bereit was zu investieren.
Aufstellung könnte ich so fast realisieren, nur für die hinteren Boxen werde ich nicht soviel Platz zur Verfügung haben, um die derart weit auseinanderstellen zu können. Dummerweise habe ich vor allem für die hinteren Boxen eher weniger Platz zur Verfügung, ist das ein Problem?
Ich kann sonst heute Abend auch gerne mal den Grundriss des Raumes posten (ist für mein Arbeits- aka Nerdzimmer, nicht für das Wohnzimmer, deshalb weniger Platz).
/Ach, hat man da, 2 Frontboxen, 2 Rear, ein Center und noch ein Subwoofer?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 10.11.2016 9:22]
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Shooter und Moha verwechsel ich immer. Und wenn ihr beiden miteinander schreibt, bin ich vollends verwirrt.
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Das auf dem Bild ist optisch schon extrem, so eine großzügige Aufstellung hat kaum einer. Ist aber auch nicht so wild, bei mir ist die Aufstellung leider auch total scheisse. Meine Rears kommen von hinten, nicht von der Seite und hängen quasi unter der Decke
Wichtigste bei Filmen ist aber der Center und bei Musik FL und FR.
An guten Lautsprecher kann man gut 20 Jahre und länger spaß haben, da lohnt es sich gut zu kaufen.
Receiver sind aber so ne Sache, mein Onkyo ist jetzt glaube ich 6 Jahre alt und hat schon einige zicken und technisch tut sich da ja auch deutlich mehr als bei LS.
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Ok, danke, das ist schonmal gut zu wissen. Dann brauch ich eigentlich vorerst nur zu wissen, wo ich die hinteren Laustprecher hinstelle und kann das dann entsprechend in die Planung einfliessen lassen.
Spielt es eine Rolle, ob man die Lautsprecher hinstellt oder an die Wand hängt? Hinstellen fände ich irgendwie eleganter.
Ach, und mein aktueller Receiver ist gut 20 Jahre alt, dann sollte ich den wohl auch mal ersetzen
Inwiefern der noch gut läuft weiss ich gar nicht, ich nutze den zu selten.
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Sollten auf Kopfhöhe sein und je nach Lautsprecher, z.B. bei Standlautsprechern einen gewissen Abstand zur Wand haben.
Die Art der Aufstellung selber spielt weniger eine Rolle.
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