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Projekthass: Anbieter, der im Vorfeld den besten Preis gemacht hat, und daher ausgewählt wurde, schiebt jetzt laufend Pakete mit Extraposten nach, die eines teurer als das nächste sind.
Dadurch können wir jetzt, nachdem die ursprüngliche Intro-Phase durch ist, möglicherweise das gesamte Projekt in die Tonne kloppen.
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Habt ihr den Scope vorher nicht gscheit festgedingelt? Oder war der Anbieter sooo billig, den musste man einfach nehmen?
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Habt ihr in der Rüstungsindustrie eingekauft?
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Nein, in den Vorgesprächen wurden Dinge anders versprochen, und schlichtweg andere Summen genannt. Wir haben im Scoping sogar noch Sachen rausgeworfen und gesagt: keine Anpassungen, uns reichen die Standardfunktionen der Software.
Die übrigens damit beworben wurde, dass sie easy zu administrieren und zu konfigurieren wäre - und jetzt werden dafür Riesenaufwände aufgerufen.
Irgendwas haut da nicht hin.
Klingt für mich als ob die mit ihrem Originalangebot unbedingt die Konkurrenz unterbieten wollten, und jetzt im Nachhinein draufpacken damit es sich für sie rechnet.
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kein Lastenheft erstellt und Pflichtenheft bekommen, auf das ihr euch berufen könnt?
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Schaut in den Vertrag, was ihr da unterschrieben habt.
Falls da keine Stundensätze für z.B. Konfiguration drinstehen: Gratulation. 
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Klingt für mich als ob die mit ihrem Originalangebot unbedingt die Konkurrenz unterbieten wollten, und jetzt im Nachhinein draufpacken damit es sich für sie rechnet.
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Das klingt so als wärst du davon irgendwie überrascht - meiner Erfahrung nach ist vergleichbares Gebaren bei Dienstleistern aller Art doch eher der Normalfall.
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Doch, es handelt sich ja jetzt erst um das Angebot für Implementation. Wir könnten also jetzt sagen:Ok, Scopingkosten in den Sand gesetzt, fickt euch.
Also noch keine Rechnung. Aber wir hätten schon gern dieses Produkt. Nur ist das Angebot halt weit entfernt von dem, was vorher versprochen wurde. Also um den Faktor 5 in etwa.
Bisherige Dienstleister haben ihre mündlichen Vorabangaben in Angeboten unterboten. Oder auf kurze Nachfragen sogar noch weitere Rabatte gegeben. Insofern: Ja, bin überrascht, ist der erste Laden mit dem wir zusammenarbeiten, der keinen Klartext redet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [WHE]MadMax am 03.04.2023 10:54]
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Andere Leute haben Key Account Manager die in Vertragsverhandlungen für den nächsten Zeitraum sagen "Was? Kabelarbeiten in euren Rechenzentren? Klar, übernehmen wir! 25¤ pro Kabel? Ja das wird schon passen. HIer unterschreiben bitte!" ohne bei uns ausführenden Leuten nachzufragen, wie realistisch das ist. 
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| | Zitat von AJ Alpha
Habt ihr in der Rüstungsindustrie eingekauft?
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Klingt auf jeden Fall nach THALES.
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Nein, aber die Umgebung ist nicht minder bescheuert glaub ich 
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Projekthass: Anbieter, der im Vorfeld den besten Preis gemacht hat, und daher ausgewählt wurde, schiebt jetzt laufend Pakete mit Extraposten nach, die eines teurer als das nächste sind.
Dadurch können wir jetzt, nachdem die ursprüngliche Intro-Phase durch ist, möglicherweise das gesamte Projekt in die Tonne kloppen.
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Jede /größere/ Baufirma. Immer.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von DoVeR am 03.04.2023 11:06]
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Fühle mich jetzt angegriffen
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Schlechtes Gewissen? Sei halt nicht so.
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| | Zitat von [WHE]MadMax
Nein, in den Vorgesprächen wurden Dinge anders versprochen, und schlichtweg andere Summen genannt. Wir haben im Scoping sogar noch Sachen rausgeworfen und gesagt: keine Anpassungen, uns reichen die Standardfunktionen der Software.
Die übrigens damit beworben wurde, dass sie easy zu administrieren und zu konfigurieren wäre - und jetzt werden dafür Riesenaufwände aufgerufen.
Irgendwas haut da nicht hin.
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Das ist doch völlig normal 
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| | Zitat von FelixDelay
| | Zitat von [WHE]MadMax
Nein, in den Vorgesprächen wurden Dinge anders versprochen, und schlichtweg andere Summen genannt. Wir haben im Scoping sogar noch Sachen rausgeworfen und gesagt: keine Anpassungen, uns reichen die Standardfunktionen der Software.
Die übrigens damit beworben wurde, dass sie easy zu administrieren und zu konfigurieren wäre - und jetzt werden dafür Riesenaufwände aufgerufen.
Irgendwas haut da nicht hin.
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Das ist doch völlig normal
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Nö, eigentlich nicht? Und sollte es auch nicht sein.
Wie gesagt: Kann die Projekte nicht zählen, wo vorne n Budget aufgerufen wurde, und das Ding dann genau darin, oder mit überbleibendem Rest, beendet wurde.
Das haben wir sogar früher für Kunden mit SAP-Projekten geschafft (aber unsere Firma war auch drauf Spezialisiert, SAP-Systeme für Firmenabspaltungen aus Insolvenzen hochzuziehen, also musste es günstig und planbar bleiben).
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Ich understande nicht.
1) Ihr habt es nicht angefragt, braucht es aber: Ihr habt verkackt.
2) Ihr habt es nicht angefragt und braucht es auch nicht: Beauftragt es nicht, kein Problem.
3) Ihr habt es angefragt, braucht es aber doch nicht: Beauftragt es nicht und lebt mit der Vertragsstrafe, falls einschlägig.
4) Ihr habt es angefragt und braucht es auch: Ja dann beauftragt es eben zum Preis des Angebots.
5) Wenn es tatsächlich billiger wäre, den aktuellen rauszuwerfen und mit wem anders neu anzufangen, dann tut das doch.
Wenn jetzt Dinge plötzlich teu(r)er sind, die zahlenmäßig nie angefragt/angeboten wurden, ist das ein Unterfall von 1), insofern sehe ich die Hassgründe komplett intern.
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Ich sehe da classic "nicht richtig zugehört und nicht richtig festgehalten"
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If you assume, you make an ASS out of U and ME.
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| | Zitat von AJ Alpha
Ich sehe da classic "nicht richtig zugehört und nicht richtig festgehalten"
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Nicht richtig festgehalten: Jo.
Bzw. im Vorfeld Versprechen abgegeben über Umfang/Kosten von Seiten des Anbieters. Wir so: Jo, in dem Umfeld können wir uns bewegen, das passt.
Anbieter jetzt so: Lel, wenn wir das jetzt umsetzen zahlt ihr das Fünffache, und alle Sachen, bei denen wir abgesprochen haben, dass ihr sie alleine vorbereitet, machen wir für euch, schön langsam mit vielen Personentagen Aufwand - und wollen dafür dann logischerweise Kohle.
Wir so: Moment mal Freundchen...
Könnt im Endeffekt auf Punkt 5 von Abso rauslaufen.
Wir haben tatsächlich sogar beim Scoping massiv Dinge rausgeworfen und gesagt: Da reichen uns die Standardfunktionen, braucht ihr nix anpassen. Wurde schriftlich festgehalten.
Jetzt tauchen dafür lauter Anpassungen im Angebot auf.
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| | Zitat von DoVeR
| | Zitat von [WHE]MadMax
Projekthass: Anbieter, der im Vorfeld den besten Preis gemacht hat, und daher ausgewählt wurde, schiebt jetzt laufend Pakete mit Extraposten nach, die eines teurer als das nächste sind.
Dadurch können wir jetzt, nachdem die ursprüngliche Intro-Phase durch ist, möglicherweise das gesamte Projekt in die Tonne kloppen.
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Jede /größere/ Baufirma. Immer.
/edit
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VOB und Urkalkulation regeln.
Manchmal.
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Mir ist letztens was ähnliches passiert, zum Glück war der Schaden überschaubar. 30 Seiten Angebot, auf Seite 17 dann eine große Position die mit einem dezentem "optional" gekennzeichnet war.
Nach Auftragsvergabe kam dann instant ein Anruf:
"Sie haben Pos 37 auf Seite 17 nicht beauftragt, brauchen Sie das nicht?"
"Äh das ist eine gesetzliche Vorgabe, ist das nicht dabei? Ich habe doch die gesamte Summe auf Seite 30 beauftragt?!"
Kohle hat keine Rolle gespielt, aber wieder ein elendiges Geficke das Budget nachträglich zu erhöhen, wie auch Bestellung usw, war weiterhin günstigster Anbieter...
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Mal von der anderen Seite:
Die Qualität der Planung und somit auch die Ausschreibungen sind oft unterirdisch. Dazu kommt dann bei öffentlichen Ausscheidungen, dass nur der billigste Anbieter den Zuschlag bekommt. Das führt natürlich dazu, dass man nur streng das anbietet was da wörtlich ausgeschrieben ist und man schon parallel seine nachtragsliste pflegt. Das ist letztlich auch die einzige Möglichkeit um eine halbwegs auskömmliche Marge zu erzielen. Außerdem: warum soll ich in der Angebotsphase den Job der hochbezahlten Fachplaner übernehmen und die Ausschreibung über Bieterfragen glatt ziehen.
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| | Zitat von M'Buse
Dazu kommt dann bei öffentlichen Ausscheidungen, dass nur der billigste Anbieter den Zuschlag bekommt.
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Das stimmt so pauschal nicht. Zum Glück. Ich habe auch mehr als eine Ausschreibung in der Hand gehabt, bei der 2. oder 3. es bekommen haben, aus verschiedenen Gründen.
Aber, und das ist der Haken, in dem Moment muss natürlich begründet werden warum der wirtschaftlichste nicht der mit dem niedrigsten Preis ist. :Roll:
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| | Zitat von M'Buse
öffentlichen Ausscheidungen
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Wie treffend!
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| | Zitat von Abso
| | Zitat von M'Buse
Dazu kommt dann bei öffentlichen Ausscheidungen, dass nur der billigste Anbieter den Zuschlag bekommt.
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Das stimmt so pauschal nicht. Zum Glück. Ich habe auch mehr als eine Ausschreibung in der Hand gehabt, bei der 2. oder 3. es bekommen haben, aus verschiedenen Gründen.
Aber, und das ist der Haken, in dem Moment muss natürlich begründet werden warum der wirtschaftlichste nicht der mit dem niedrigsten Preis ist. :Roll:
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Ja manchmal ist man clever genug noch Wertungskriterien neben dem Preis einzubauen. Manchmal.
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Dann klagt man doch als unterlegener Anbieter oder wie funktioniert das?
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Wieso ist es Anfang April 0 Grad in Deutschland
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| | Zitat von RageQuit
Wieso ist es Anfang April 0 Grad in Deutschland
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"april, april, der macht was er will."
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Heute morgen noch gekratzt.
Aber ist Kleinkram, dagegen, dass wir zuhause und auf Arbeit schon wieder ne Welle an Rüsselseuche schieben. Es ist Frühling verdammt, diese scheiss Krankheitswelle kann endlich mal enden und in einen ruhigen Sommer münden.
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| Thema: Des Hasses (R) CCCVIII ( wir haben euch was mitgebracht ) |
