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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Überwachungsstaat ( Ministerium fuer Staatssicherheit, hier entlang! )
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AcidPils

AcidPils
In der Hauptschule macht man da seine Praktika, zumindest in Bayern.

Acid
12.06.2007 13:56:55  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von AcidPils

In der Hauptschule macht man da seine Praktika, zumindest in Bayern.

Acid



Echt? Ich wusste ja schon immer dass die Bayern blöd sind...
Banken stellen übrigens nie Hauptschüler ein Mata halt...
Vielleicht die Diba Breites Grinsen

Ich leg das mal unter Urban-Legend ab, 13 jähriger Hosenscheisser von der Hauptschule macht Praktikum bei der Bank.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von ./hoschi am 12.06.2007 14:00]
12.06.2007 13:58:04  Zum letzten Beitrag
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Multi

xmas female arctic
 
Zitat von ./hoschi

False-Positives...da ist ja richtig sicher mit den Augen rollend




Ich diskutier ja nicht über den Sinn von solchen Systemen... und positive heißt ja auch nur, dass das ganze einem Polizisten/whatever mitgeteilt wird, der dann nochmal überprüfen muss.

Letztendlich macht jeder Mensch aber auch genauso Fehler.
12.06.2007 14:08:17  Zum letzten Beitrag
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AcidPils

AcidPils
 
Zitat von ./hoschi
Ich leg das mal unter Urban-Legend ab, 13 jähriger Hosenscheisser von der Hauptschule macht Praktikum bei der Bank.



Zum Thema Bank hab ich nix gesagt, ich weis es halt von meinem Bruder.
Aber der war in der Industrie und hat danach was gscheides gelernt Augenzwinkern

Acid
12.06.2007 14:10:10  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
Erinnert mich gerade an den allgemeinen Berufswunsch in der Schule: Puffmutter oder Pornodarsteller...
12.06.2007 14:13:16  Zum letzten Beitrag
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Carpenter

Japaner BF
Offtopic, sorry.
Alle hacken auf den Hauptschülern rum :/

Ich bin auch auf die Hauptschule gegangen (mit Hauptschulempfehlung). Mehr war damals bei mir nicht drin. Heute bin ich in der 12. Klasse aufm Technischen Gymnasium, ohne auch nur ein Jahr verschenkt zu haben.

Und fast die ganze Klasse (ausnahmen gibts immer), ist heute entweder auf einer weiterführenden Schule oder macht was in die Richtung Industriemechaniker

/ Baden-Württemberg
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carpenter am 12.06.2007 14:17]
12.06.2007 14:16:44  Zum letzten Beitrag
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Dish

Dish
 
Zitat von ./hoschi

Erinnert mich gerade an den allgemeinen Berufswunsch in der Schule: Puffmutter oder Pornodarsteller...



...wärst mal dabei geblieben. :/
12.06.2007 14:25:20  Zum letzten Beitrag
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Chef

Chef
 
Zitat von Multi

[...]Man sieht ja auch nicht jeden Tag gleich aus, die Software muss auf jeden Fall Toleranz haben.[...]
[/b]



Also die Position und der Abstand meines Mundes, meiner Augen und meiner Nase ist jeden Tag der Selbe. Gleiches gilt für deren relative Lage zueinander.

Wenn das bei dir anders ist, würde ich besser nächstes Mal in Deckung gehen wenn Papa wieder mit der Bierflasche wirft.
12.06.2007 14:51:51  Zum letzten Beitrag
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Dish

Dish
...
Damit sich der Pupillenabstand ändert, muss man sich schon hart verbeulen lassen.
12.06.2007 14:53:19  Zum letzten Beitrag
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Maroc

Sniper BF
Was spricht eigentlich dagegen, sich in ner Kabine ein Passfoto machen zu lassen, das zu hause einzuscannen, mit einem Grafikprogramm geringfügig den Abstand von Mund/Nase/Augen zu verändern, das ganze auszudrucken und dann bei der Tussi auf dem Bürgeramt abzugeben? Als ob grade die das merken würde..

Werden diese biometrischen Merkmale vom jetzigen Plan her zentral gespeichert?

edit: ok, es wurd wohl schon gemacht..

Ist so ein Foto eine Urkunde? Zwecks strafbarkeit?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Maroc am 12.06.2007 15:05]
12.06.2007 15:00:45  Zum letzten Beitrag
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RushHour

rushhour
Nette Idee. Nachteil: Wenn Du das Bild manipulierst dürftest Du bei jedem Grenzüberntritt ein massives Problem bekommen, weil Du Dich offenbar so doll verändert hast, daß sie sicherlich weitere Schritte unternehemn, um rauszufinden, ob Du auch Du bist. Das könnte je nach Land (z.B. USA oder Israel) sehr sehr lästig werden.

Andere Frage. Wie bekommt z.B. die CIA ihre Agents dann zukünftig nach Europa geschmuggelt? OK, falsche Namen etc, falsche Pässe, klar, aber die biometrischen Daten müssen ja stimmen - sonst nix Einreise. Wenn dann sowas passiert wie in Italien wegen dieser Entführungen etc., dann hat man diese Merkmale jedenfalls, und die Leute können nie wieder einen Fuß nach Europa setzen, wenn nicht wer an den zentralen Dateien rumfummelt ... oder?
12.06.2007 15:09:36  Zum letzten Beitrag
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tschy2m

AUP tschy2m 30.03.2011
So ne Regierung ändert doch sicher mal gerne was für ne befreundete Regierung an den Daten, das ist doch alles kein Problem. Gibt bestimmt auch gleich noch ne Kopie gratis dazu

tschy2m
12.06.2007 15:11:16  Zum letzten Beitrag
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Maroc

Sniper BF
 
Zitat von RushHour

Nette Idee. Nachteil: Wenn Du das Bild manipulierst dürftest Du bei jedem Grenzüberntritt ein massives Problem bekommen, weil Du Dich offenbar so doll verändert hast, daß sie sicherlich weitere Schritte unternehemn, um rauszufinden, ob Du auch Du bist. Das könnte je nach Land (z.B. USA oder Israel) sehr sehr lästig werden.

Andere Frage. Wie bekommt z.B. die CIA ihre Agents dann zukünftig nach Europa geschmuggelt? OK, falsche Namen etc, falsche Pässe, klar, aber die biometrischen Daten müssen ja stimmen - sonst nix Einreise. Wenn dann sowas passiert wie in Italien wegen dieser Entführungen etc., dann hat man diese Merkmale jedenfalls, und die Leute können nie wieder einen Fuß nach Europa setzen, wenn nicht wer an den zentralen Dateien rumfummelt ... oder?



Die haben doch überall Militärbasen, da gibts doch wohl keine deutschen Zollbeamten..

Und mit der erschwerten Einreise: Was ist, wenn z.B. der RFID Chip kaputtgeht? Wirst du dann wieder in den Flieger zurück nach Deutschland gesetzt? Ich denke man wird einfach bisschen länger warten müssen, da ist nix schlimmes dran.

Ich hab mal mein Visum für Neu Seeland im aufgegebenen Gepäck gehabt, war auch kein Problem.

 

Keine Mehrheit für erweiterte Abhörmöglichkeiten

Die von einigen Bundesländern geforderte Verschärfung der Telefon- und Internetüberwachung fand im Bundesrat keine Mehrheit. Bei der ersten Beratung des Gesetzentwurfs der Regierung lehnte die Länderkammer die meisten Vorschläge ab, für Überwachungsmaßnahmen den Straftatenkatalog noch auszuweiten. Keine Mehrheit fand auch die Forderung, die Speicherung sämtlicher Telefon- und Internetverbindungen von sechs auf zwölf Monate zu verlängern. Zurückgewiesen wurde schließlich auch der Vorstoß, im Zuge dieses Gesetzes die heimliche Online-Durchsuchung von Computern einzuführen.

Zollkriminalamt und Zollfahndungsämtern wird der Einsatz technischer Abhörmittel innerhalb von Wohnungen zur "Eigensicherung", also zum Selbstschutz ermöglicht. Geht es dabei um den "Kernbereich privater Lebensgestaltung", muss die Ermittlung abgebrochen werden, sobald dies ohne Gefährdung der eingesetzten Personen möglich ist. Erkenntnisse aus der Wohnraumüberwachung zur Eigensicherung dürfen nur zur Abwehr einer "dringenden Gefahr für die öffentliche Sicherheit" oder zur Verfolgung bestimmter schwerer Straftaten weiterverwendet werden.



Quelle: SWR

Den 2. Absatz versteh ich nicht ganz, aber der 1. klingt soweit ganz gut.

 

Der biometrische Pass kommt

Auf neuen Reisepässen werden neben dem digitalen Passfoto des Inhabers auch dessen Fingerabdrücke elektronisch gespeichert. Bei den Meldeämtern werden die Abdrücke des rechten und linken Zeigefingers nicht gespeichert. Alte Reisepässe bleiben bis zum Ablauf gültig. Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble wertete das neue Passgesetz als "Basis für hochsichere Dokumente und modernste Biometrie-gestützte Kontrollen". Damit habe man sich im "technologischen Wettlauf" gegen die organisierte Kriminalität und den internationalen Terrorismus "einen wichtigen Vorsprung verschafft".



Wie schön, dass man eine Basis immer weiter ausbauen kann!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Maroc am 12.06.2007 15:25]
12.06.2007 15:18:59  Zum letzten Beitrag
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Chef

Chef
 
Zitat von RushHour

Nette Idee. Nachteil: Wenn Du das Bild manipulierst dürftest Du bei jedem Grenzüberntritt ein massives Problem bekommen, weil Du Dich offenbar so doll verändert hast, daß sie sicherlich weitere Schritte unternehemn, um rauszufinden, ob Du auch Du bist. Das könnte je nach Land (z.B. USA oder Israel) sehr sehr lästig werden.




Das würde ja voraussetzen dass gängige Erkennungsroutinen zu 100% richtig lägen. Stimmt aber nicht.
Selbst die besten Biometriesysteme haben Fehlerquoten von über 1%. Das wiederum bedeutet dass bei einer durchschnittlichen Interkontinental-747 von 500 Passagieren bei nicht-manipulierten Fotos schon 5 Passagiere hat, die vom System fälschlich nicht erkannt werden.

Ich habe kein Problem damit, dass in sicherheits-sensitiven Bereichen ein Staatsbediensteter meine Identität überprüft. Das ist an Flughäfen von jeher so. Ich habe allerdings ein Problem damit, bei öffentlichen Veranstaltungen erfasst, erkannt und in im Zweifelsfalle nicht existente Datenbanken überführt zu werden.
12.06.2007 15:43:12  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von Carpenter

Alle hacken auf den Hauptschülern rum :/

Ich bin auch auf die Hauptschule gegangen (mit Hauptschulempfehlung). Mehr war damals bei mir nicht drin. Heute bin ich in der 12. Klasse aufm Technischen Gymnasium, ohne auch nur ein Jahr verschenkt zu haben.

Und fast die ganze Klasse (ausnahmen gibts immer), ist heute entweder auf einer weiterführenden Schule oder macht was in die Richtung Industriemechaniker

/ Baden-Württemberg




Grundschule (pOT Steilvorlage - sollte auf die Foerderschule), Hauptschule bis zur sechsten Klasse, vierstufige Realschule, Bankkaufmann, Beruftaetig, Fachhochschulreife, bisschen studiert und jetzt mal wieder arbeiten...to be continued

Ich wuerde aus dem Lachen nicht mehr heraus kommen, wenn ich den verantwortlichen Grundschullehrer wieder sehen sollte. Mein Leben waere mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit versaut gewesen, haette sich meine Mutter nicht gewehrt. Ich war schliesslich ein Scheidungskind, da muss man die Bloedheit in den Genen haben Wütend

Die CSU hat ja die vierstufige Realschule inzwischen gegen den Rat aller Wissenschaftler und der UN eingestampft, obwohl fruehes Einsortieren auf Grund der Entwicklung von Kindern- und Jugendlichen klar falsch ist. Belohnt wird Bayern mit scheinbar hohem PISA-Schnitt und den wenigsten Abiturienten in ganz Deutschland.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ./hoschi am 12.06.2007 16:17]
12.06.2007 15:49:15  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von Chef

 
Zitat von RushHour

Nette Idee. Nachteil: Wenn Du das Bild manipulierst dürftest Du bei jedem Grenzüberntritt ein massives Problem bekommen, weil Du Dich offenbar so doll verändert hast, daß sie sicherlich weitere Schritte unternehemn, um rauszufinden, ob Du auch Du bist. Das könnte je nach Land (z.B. USA oder Israel) sehr sehr lästig werden.




Das würde ja voraussetzen dass gängige Erkennungsroutinen zu 100% richtig lägen. Stimmt aber nicht.
Selbst die besten Biometriesysteme haben Fehlerquoten von über 1%. Das wiederum bedeutet dass bei einer durchschnittlichen Interkontinental-747 von 500 Passagieren bei nicht-manipulierten Fotos schon 5 Passagiere hat, die vom System fälschlich nicht erkannt werden.

Ich habe kein Problem damit, dass in sicherheits-sensitiven Bereichen ein Staatsbediensteter meine Identität überprüft. Das ist an Flughäfen von jeher so. Ich habe allerdings ein Problem damit, bei öffentlichen Veranstaltungen erfasst, erkannt und in im Zweifelsfalle nicht existente Datenbanken überführt zu werden.



Ich auch nicht. Von mir aus koennen auch ruhig mehr ordentlich ausgebildete Polizisten herum laufen. Das sind Menschen, keine Kameras oder Datenbanken! Und vor allem sieht jeder, wer da Wache schiebt und wird nicht irgendwie heimlich beobachtet.

<btw> Das veraendern des Bildes im Ausweis muesste doch Dokumentenfaelschung sein? Besser das Teil in die Mikrowelle legen und den RFID-Chip damit killen, soll angeblich funktionieren.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ./hoschi am 12.06.2007 16:21]
12.06.2007 16:19:59  Zum letzten Beitrag
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Multi

xmas female arctic
 
Zitat von Chef

 
Zitat von Multi

[...]Man sieht ja auch nicht jeden Tag gleich aus, die Software muss auf jeden Fall Toleranz haben.[...]



Also die Position und der Abstand meines Mundes, meiner Augen und meiner Nase ist jeden Tag der Selbe. Gleiches gilt für deren relative Lage zueinander.
[/b]



Sobald das Foto aus einem leicht schrägen Winkel aufgenommen wird, ändert sich das Verhältnis aber auch wieder.

Man hat einfach nie die genau selben Umstände, dazu gibts einfach zuviele Störquellen...
12.06.2007 16:28:15  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
Hey, das geht so nicht! Das Programm kann mit Schwarzen nichts anfangen!
12.06.2007 16:30:44  Zum letzten Beitrag
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Oberhorst

tf2_spy.png
Schäuble will Fingerabdrücke von allen nicht EU-oder Schweizausländern, die in Deutschland leben, speichern


Kam das schon?
12.06.2007 16:57:59  Zum letzten Beitrag
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brennstoffbernd

Leet
ach ja, als ob schweizer nicht geneuso eine bedrohung für die westliche demokratie sind, wie die al-qaida!
12.06.2007 17:02:05  Zum letzten Beitrag
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Gier

AUP Gier 23.12.2008
Ähem, in NRW macht man das erste Praktikum aber auch recht früh (auf jeden Fall unter 16 Jahren). Und rein theorethisch dürfte den Praktikanten garkein Einblick gegeben werden aber ich habe allein in meinem Praktikum damals schon Schufa Daten unbeaufsichtig abgeglichen (inklusive Telefonkontakt mit der Schufastelle - das benötigte Passwort und Nummern dafür hatte man mit einer PostIt Note auf den Monitor geklebt :X).

Und ja, Kunden arbeiten selber auch ganz kräftig daran mit das ihre Privatsphäre von jedem einsehbar ist, keine Frage. Nur vom Kunden erwartet man es nicht wirklich besser, bei den Banken dann schon eher deshalb ist da ein Praktikum umso abschreckender.
12.06.2007 17:04:36  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von Oberhorst

Schäuble will Fingerabdrücke von allen nicht EU-oder Schweizausländern, die in Deutschland leben, speichern


Kam das schon?



Ja. Ist das "Frosch im Topf - Prinzip", langsam erhitzen. Darauf ist er gekommen, als es mit den Fingerabdruecken der Deutschen (noch) nicht geklappt hat. Kommt spaeter sicher mit unseren Fingerabdruecken, weil wenn man die schon von den boesen Auslaendern hat...
12.06.2007 17:05:58  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von Gier

Ähem, in NRW macht man das erste Praktikum aber auch recht früh (auf jeden Fall unter 16 Jahren). Und rein theorethisch dürfte den Praktikanten garkein Einblick gegeben werden aber ich habe allein in meinem Praktikum damals schon Schufa Daten unbeaufsichtig abgeglichen (inklusive Telefonkontakt mit der Schufastelle - das benötigte Passwort und Nummern dafür hatte man mit einer PostIt Note auf den Monitor geklebt :X).

Und ja, Kunden arbeiten selber auch ganz kräftig daran mit das ihre Privatsphäre von jedem einsehbar ist, keine Frage. Nur vom Kunden erwartet man es nicht wirklich besser, bei den Banken dann schon eher deshalb ist da ein Praktikum umso abschreckender.



Auf dem Post-IT Erschrocken
Naja. Wieso reg ich darueber ueberhaupt auf...

 
garkein Einblick


Tolles Praktikum
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ./hoschi am 12.06.2007 17:09]
12.06.2007 17:07:36  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
 
Zitat von brennstoffbernd

ach ja, als ob schweizer nicht geneuso eine bedrohung für die westliche demokratie sind, wie die al-qaida!




al-copops
12.06.2007 17:09:00  Zum letzten Beitrag
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Gier

AUP Gier 23.12.2008
 
Zitat von ./hoschi

 
garkein Einblick


Tolles Praktikum



Tausch mal deine Wortwaage um. :P
Klar soll ein Praktikum Einblick geben... in den Beruf. In nichts anderes.
12.06.2007 17:11:47  Zum letzten Beitrag
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./hoschi

hoschi
Ich konnte einfach nicht anders peinlich/erstaunt
12.06.2007 17:17:14  Zum letzten Beitrag
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Fragment

AUP Fragment 02.02.2014
...
Zurück von hoschis hirnlosem Gelaber (nett den Studienabbruch umschrieben hehe) zum eigentlichen Thema - Spiegelartikel zum Thema Überwachung inkl. nettem Flash mit dem man auch Unbedarfte an die Materie heranführen kann.
12.06.2007 17:58:38  Zum letzten Beitrag
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Ibanez2000

tf2_soldier.png
Bundeswehr flog mit Tornados 150m hoch über G8-Gegner-Camps hinweg und machte fotos.

http://n-tv.de/813728.html

Irgendwie...unverhältnismässig, gell?


auch lustig:
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ibanez2000 am 12.06.2007 18:17]
12.06.2007 18:11:57  Zum letzten Beitrag
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AcidPils

AcidPils
epic 2014 ist ja allgemein bekannt (Stichwort GoogleZon)

Es gibt jetzt nen 2. Teil dazu. epic 2015...
http://epic.makingithappen.co.uk/

Ohne weitere Worte.

Acid

Edit: Verdammt, das ist ja doch schon alt wie mir Google fröhlich gerade verrät
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AcidPils am 12.06.2007 18:22]
12.06.2007 18:20:30  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von ./hoschi

Ja. Ist das "Frosch im Topf - Prinzip", langsam erhitzen. Darauf ist er gekommen, als es mit den Fingerabdruecken der Deutschen (noch) nicht geklappt hat. Kommt spaeter sicher mit unseren Fingerabdruecken, weil wenn man die schon von den boesen Auslaendern hat...



Muß es ja wohl, schon aus Gründen der Gleichbehandlung... mit den Augen rollend
12.06.2007 18:38:20  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Überwachungsstaat ( Ministerium fuer Staatssicherheit, hier entlang! )
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10.07.2007 23:43:35 kleiner blauer Schlumpf hat diesen Thread geschlossen.
10.07.2007 23:43:24 kleiner blauer Schlumpf hat diesen Thread geschlossen.
15.06.2007 18:11:10 TylerDurdan hat den Thread-Titel geändert (davor: "Ueberwachungsstaat")

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