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| | Zitat von Mega Spucknapf
SNIP
Zur Debatte stehen follgende Modelle:
- USP von H&K(Bin noch dabei die verschiedenen Modelle gegeneinander abzuwägen wo genau die Unterschiede liegen, Compact Standart usw. usf.)
SNIP
Cheers Spuggi
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Schau dir bitte wenn du eine HK haben möchtest die P30 & P30L das ist (in etwa) die Nachfolgeserie. Nur leider sind die Sportschützen Varianten noch nicht raus.
Die Standartmodelle sind aber ausreichend, solange man keine verstellbare Visierung haben möchte.
Das Schussverhalten hat sich noch verbessert und die Handlage ist jetzt durch die neue Grifform und die ausswechselbaren Griffteile sehr gut.
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Nur kurz, da ich nebenher noch ein bissel arbeiten muss:
| | Zitat von Mega Spucknapf
Aus welchem Anlass hast du dich damals denn für die Erste entschieden? Optik? Bauchgefühl? Sind so meine momentanen Hauptfaktoren, wobei es mir wichtig ist, die Waffe zuvor probegeschossen zu haben...
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Ich habe bereits Jahre geschossen, bevor ich mir eine eigene Waffe zugelegt habe. Dabei habe ich an Pistolen so in etwa alles mal ausprobiert, was es gibt und was nicht extrem selten und exotisch oder abgrundtief hässlich oder gefährlich ist.
Die Entscheidung für die Glock (19) fiel, weil ich auf der weitgehend das "Gehen" gelernt habe, sie mir einfach gut in der Hand liegt, unter Stress Idiotensicher ist und zum Führen eine der am besten geeigneten Waffen ist.
Da ich das Teil nicht nur zum Sportschiessen verwende, wollte ich auch auf eine grösstmögliche Kompatibilität zur Arbeit beibehalten.
Daher gab's da bei mir nicht viel zu überlegen.
| | Zitat von Mega Spucknapf
Bezüglich Zubehör & Service.
Was würdest du rechnen, braucht man grundlegend an Anzahl Magazienen etc. Tuningteile denk ich sind momentan zumindestens noch nicht so wichtig, aber sicher in die Überlegung für die Zukunft ein zu schliessen. Ist der Service auch Hersteller abhängig? Kommt das nicht auf den Waffenladen an? Respk. was gibt es an Serice einer waffe zu machen. Dichtungswringe...? Kann man sowas eventuell auch selbst tun, oder sollte man dies lieber lassen?
/€dit meint ich soll dich noch fragen, ob man Grundlegend von Hersteller zu Hersteller etwa sagen kann, da ist Zubehör eher teurer oder ob das wirklich vom Waffenmodell abhängt?
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Verschiedene Hersteller haben durchaus verschieden hohe allgemeine Preisniveaus, SIG und HK liegen da eher im hochpreisigen Segment, Glock, Taurus und andere im niedrigpreisigen Segment, andere dazwischen.
Ich kenne Leute, die haben "nur" die beiden beim Kauf mitgelieferten Magazine für ihre USP Tactical, weil ihnen die HK-Magazine zu teuer sind.
Ich habe... keine Ahnung was der derzeitige Stand meiner Glock-Magazine ist. Zwei Dutzend vielleicht? Die Dinger kosten im Vergleich zu SIG und HK halt ein Drittel...
Ansonsten ist es abhängig von Typ und Hersteller der Waffe, ob man da viel selber dran machen kann (und darf). Zumindest hier in Deutschland ist die Bearbeitung von Waffen Berechtigten wie Büchsenmachern vorbehalten, einen HK-Abzug sollte nur eine qualifizierte Person bearbeiten. Bei Glock werden einfach ein paar gekaufte Teile ausgewechselt, das kann der Besitzer selber erledigen. Ein verlängerter Magazinhalter kostet 3 Euro, andere Verschleissteile auch nur Bruchteile der Kosten bei anderen Herstellern.
Last not least sollte man halt Garantie- und Kulanzleistungen bei verschiedenen Händlern und Herstellern vor dem Kauf erfragen. Wie lange erhält man Garantie? Auf welche Teile? Welche Mindest-Schussbelastung gibt der Hersteller für die Waffe an (SIG auf seine Waffen mit Alu-Griffstücken z.B. nur 20.000 Schuss - da ist meine Glock mittlerweile fast doppelt drüber, ich kenne Leute mit 100.000+-Glocks)?
Da sollte Dich dann aber Dein Händler beraten können, wenn Du Dich für ein paar wenige Waffentypen vorentschieden hast. Wichtiger als Kosten und Garantieleistungen ist nach wie vor Dein Gefühl für die Waffe.
| | Zitat von Mega Spucknapf
Kann man bei einem Kleinkaliberwechselsystem für eine solche Waffe überhaupt davon sprechen, dass das verhalten der Waffe gleich bleibt? Was müsste man dabei beachten? Respk. was muss dazu alles gewechselt werden bei einem solchen System? Ich denke mal Lauf & Magazin?
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Glock-Wechselsysteme tauschen den kompletten Verschluss mit Lauf aus, der Abzug bleibt dabei der Gleiche, d.h. auch seine Abzugscharakteristik. Die Visierung ist ebenfalls identisch (zumindest sollte man darauf achten/bestehen), d.h. die Waffe ist zum günstigen Training geeignet.
Ich habe mir für mein AR z.B. auch ein Ciener-Wechselsystem gekauft, denn .223/5,56x45 auf 50 Meter zu schiessen ist teilweise witzlos, solange es nicht dynamisch ist. Obwohl ich .223 verdammt günstig beziehe, sind .22 lfB HV-Patronen nochmal um den Faktor 3-5 günstiger.
Bei einem Ciener-AR-Wechselsystem wechselt man z.b. nur den Verschluss und verwendet ein anderes Magazin, da das Kaliber gleich ist.
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Super, dass du so kompetent bist!
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von IceTom
Wie definiert sich "Vorgaben meines Bedürnisses" wenn ich Sportschütze bin dann praktisch?
Darf ich nur die Match-Versionen der Waffen kaufen oder auch "normale", sagen wir mal G17 9x19?
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Wenn Du Sportschütze bist, gehörst Du einem oder mehreren Schiesssportverbänden an. Diese Verbände bieten viele verschiedene Disziplinen an, die entweder recht allgemein oder aber sehr speziell gewisse Waffen zur Teilnahme voraussetzen (bsp. "Pistole, nur .22 lfB, Maximalgewicht 1.000 g", "Repetiergewehr ab Kaliber 6,4mm mit optischer Visierung", "Selbstladegewehr bis Kaliber 6,4mm mit Kimme/Korn").
Du beantragst beim Verband eine Bedürfnisbescheinigung für eine bestimmte Disziplin und bekommst diese Bescheinigung im besten Fall ausgestellt (wird später schwer, wenn Du bereits Waffen hast, die für die beantragte Disziplin schon geeignet sind).
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Kann es aber auch passieren, dass der Verein dem ich beitrete nunmal keine Kategorie die z.B. eine G17 9x19 zulässt anbietet? Muss ich oder kann ich nach den Kategorien auswählen die der Verein anbietet?
Nur auf Kleinkaliber-Gewehre hab ich ehrlich gesagt keine Lust, ich will Verschiedenes probieren!
Muss ich mir dann nen Waffenschrank anschaffen für Zuhause oder darf ich die Waffen eh nur im Schützenverein-Waffenschrank lagern?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von IceTom am 10.07.2007 11:16]
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| | Zitat von pesto
| | Zitat von Thunderhorn
Wie ist das eigentlich bei eGun mit nem Nachweis, dass man die Waffen auch besitzen darf? Oder darf in Deutschland jeder Volljährige Waffen besitzen?
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gnihihihi....musste gequotet werden 
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Ne musste es nicht, es stand ja einen Post darüber.
Es war schon klar, dass es wohl nicht so ist, aber weil ich bei eGun nichts auf die Schnelle gefunden habe (womit ich aber gerechnet hätte), hab ich einfach mal gefragt.
Und in unserm Land hätte ich es mir sogar fast vorstellen können, dass der Besitz erlaubt, alles andere (führen und benutzen) aber verboten sei.
Danke Carlos!
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| | Zitat von THENEO
Schau dir bitte wenn du eine HK haben möchtest die P30 & P30L das ist (in etwa) die Nachfolgeserie. Nur leider sind die Sportschützen Varianten noch nicht raus.
Die Standartmodelle sind aber ausreichend, solange man keine verstellbare Visierung haben möchte.
Das Schussverhalten hat sich noch verbessert und die Handlage ist jetzt durch die neue Grifform und die ausswechselbaren Griffteile sehr gut.
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Stimmt, ist eben das grosse Minus welches ich bei der USP setze, die Griffschale. Habmich schon gefragt, wie genau das ausschaut ezüglich der. Gibt es da keine Alternativen Schalen? Weil die Standartschale zumindestens etwas unhandlich aussieht, wenn ich das vergleiche mit z.B ner Sig X-Five oder so.
Die P30 is mir persönlich einfach mal weider Optisch nicht wirklich geheuer. Wobei wenn ich mir sie grad nochmals so anschaue, hm...Ist auch etwas kürzer wenn ich nicht irre?
Ach das ganze ist wirklich schwer, ich glaub ich lass mich wirklich mal am Samstag etwas inspirieren. Kann man ganz über den Waffenhändler anfragen ob man ne Waffe mal testen könnte oder dann doch eher direkt beim Schiesskeller anfragen was die alles anbieten?
Ich glaub wenn man die zumindestens mal in der Hand halten könnte wird sich dann nochmals einiges ändern an meinen "Vorlieben" Denk das dürfte fast das wichtigste sein!?
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| | Zitat von Thunderhorn
Ne musste es nicht, es stand ja einen Post darüber.
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Hey, "witzig" isses schon, grade weil die Medien nach Emsdetten versucht haben es so darzustellen, dass man sich "gefährliche Waffen" einfach so im Internet ersteigern könne.
Was Du kaufen darfst, auch ganz normal im Laden, sind halt freie Waffen - dazu zählt dann auch eine einschüssige Vorderladerwaffe, die da damals verwendet wurde. Das Schwarzpulver hingegen ist wieder reguliert und darf nur an Inhaber einer Erlaubnis nach §7 oder §27 SprengG abgegeben werden.
| | Zitat von Thunderhorn
aber weil ich bei eGun nichts auf die Schnelle gefunden habe (womit ich aber gerechnet hätte)
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Achte mal bei Versteigerungen auf das rote "EWB" - das zeigt an, dass hierfür eine Erwerbsberechtigung notwendig ist.
Die Kontrolle dieser EWB obliegt wie bereits beschrieben dem Verkäufer und seiner zuständigen Waffenbehörde sowie der zuständigen Waffenbehörde des Käufers.
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Kann man ganz über den Waffenhändler anfragen ob man ne Waffe mal testen könnte oder dann doch eher direkt beim Schiesskeller anfragen was die alles anbieten?
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Frag' auch einfach mal im Bekanntenkreis rum, bei Euch in der Schweiz sollten doch eigentlich 3-4 Telefonate ausreichen, um fast alle auf dem Markt verfügbare Waffen zusammenzubekommen.
Vielleicht hast Du ja auch Glück und jemand in Deiner Umgebund ist Sammler und hat so viele verschiedene Modelle zum "befummeln".
Schützenclubs in Deiner Nähe sind auch eine Quelle für Testwaffen und Probeschiesstermine.
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| | Zitat von IceTom
| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von IceTom
Wie definiert sich "Vorgaben meines Bedürnisses" wenn ich Sportschütze bin dann praktisch?
Darf ich nur die Match-Versionen der Waffen kaufen oder auch "normale", sagen wir mal G17 9x19?
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Wenn Du Sportschütze bist, gehörst Du einem oder mehreren Schiesssportverbänden an. Diese Verbände bieten viele verschiedene Disziplinen an, die entweder recht allgemein oder aber sehr speziell gewisse Waffen zur Teilnahme voraussetzen (bsp. "Pistole, nur .22 lfB, Maximalgewicht 1.000 g", "Repetiergewehr ab Kaliber 6,4mm mit optischer Visierung", "Selbstladegewehr bis Kaliber 6,4mm mit Kimme/Korn").
Du beantragst beim Verband eine Bedürfnisbescheinigung für eine bestimmte Disziplin und bekommst diese Bescheinigung im besten Fall ausgestellt (wird später schwer, wenn Du bereits Waffen hast, die für die beantragte Disziplin schon geeignet sind).
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Kann es aber auch passieren, dass der Verein dem ich beitrete nunmal keine Kategorie die z.B. eine G17 9x19 zulässt anbietet? Muss ich oder kann ich nach den Kategorien auswählen die der Verein anbietet?
Nur auf Kleinkaliber-Gewehre hab ich ehrlich gesagt keine Lust, ich will Verschiedenes probieren!
Muss ich mir dann nen Waffenschrank anschaffen für Zuhause oder darf ich die Waffen eh nur im Schützenverein-Waffenschrank lagern?
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Kleinkalieberbüchsen find ich toll. Mein erster Schussversuch und gleich getroffen. Wenn man ein ruhiges Händchen aufweißt, dann machen die Teile deff. am meisten Spass... (mir jedenfalls)
Ich würd mir mitlerweile zutrauen auf 50 m ein 1 € Stück 4 von 5 mal zu treffen. Auf 100 m immerhin noch einmal (ab 50 m werden sie leider etwas ungenau).
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von Mega Spucknapf
Kann man ganz über den Waffenhändler anfragen ob man ne Waffe mal testen könnte oder dann doch eher direkt beim Schiesskeller anfragen was die alles anbieten?
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Frag' auch einfach mal im Bekanntenkreis rum, bei Euch in der Schweiz sollten doch eigentlich 3-4 Telefonate ausreichen, um fast alle auf dem Markt verfügbare Waffen zusammenzubekommen.
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Die lagern bei uns gleich neben dem Gold  Wir haben hier jede Menge Jagd- und Sturmgewehre, Pistolen leider nicht so  (Oder man bekommt den Teil einfach nicht so mit  )
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sabberlatz am 10.07.2007 11:43]
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| | Zitat von IceTom
Kann es aber auch passieren, dass der Verein dem ich beitrete nunmal keine Kategorie die z.B. eine G17 9x19 zulässt anbietet? Muss ich oder kann ich nach den Kategorien auswählen die der Verein anbietet?
Nur auf Kleinkaliber-Gewehre hab ich ehrlich gesagt keine Lust, ich will Verschiedenes probieren!
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Darauf achten, Verein und Verband sind zwei unterschiedliche paar Schuhe.
Viele Vereine sind zwar an einen oder mehrere Verbände angeschlossen, aber Du kannst auch selbst bei beliebigen Verbänden Mitglied werden.
Zum trainieren für deren Disziplinen kannst Du dann in Deinem Verein zu den Schiesszeiten schiessen. Zumindest solange, wie die Stände des Vereins für die Disziplinen/Kaliber und Waffentypen der betreffenden Disziplin zugelassen sind (.50 BMG hat z.B. soviel Energie, dass man das nur auf wenigen Ständen schiessen darf, obwohl dafür theoretisch Disziplinen existieren).
Wenn kein passender Stand in der Nähe ist, auf dem Du eine beantragte Disziplin schiessen kannst, wird die Befürwortung des Bedürfnisses evtl. schwer. Eine Teilnahme an Wettkämpfen ist aber oft die beste Grundlage.
Kurzum: Verein und Verband sind grundsätzlich getrennt, aber es ist sehr von Vorteil, wenn der Verein zum einen gute Verbindungen zum gewünschten Verband hat und zum anderen auch Schiessstände für die gewünschte Disziplin.
Das sollte man vorher auf jeden Fall in Erfahrung bringen.
Und Kleinkaliberschiessen macht auch Spass, das sollte man nicht per se verdammen. 
| | Zitat von IceTom
Muss ich mir dann nen Waffenschrank anschaffen für Zuhause oder darf ich die Waffen eh nur im Schützenverein-Waffenschrank lagern?
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Da es schwer wird, glaubhaft zu versichern, dass Du die Waffen nie mit nach Hause nimmst, daher würde ich einen Waffenschrank auf jeden Fall empfehlen - die Kleinen (zum Einbau in Möbel oder an die Wand) kosten keine Unsummen und tragen nicht allzu extrem auf.
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Ihr seid so mies, jetzt hab ich schon wieder Lust auf einen Verein, aber vom Aufwand/Zeit kann ich das knicken.
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| | Zitat von EXactly
Ihr seid so mies, jetzt hab ich schon wieder Lust auf einen Verein, aber vom Aufwand/Zeit kann ich das knicken.
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Erstens das und zweitens,wenn ich mir die Leute hier bei uns im Schützenverein so ansehe...naja,da hab ich mal echt keine Lust drauf.
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Es gibt solche und solche. Und ich fahre auch lieber 30 Kilometer zu meinem Verein als ein paar Kilometer zu denen in nächster Umgebung.
Leute, Schiessstände, Umgebung, mögliche Disziplinen und das Miteinander sind da IMHO hauptausschlaggebend.
@Exa: Mach' zumindest mal einen Anfang, wenn Du mal absehen kannst irgendwo ein bissel länger zu bleiben (mindestens mal ein halbes, dreiviertel Jahr), Mitgliedschaft für Dich würde sich vermutlich im VdRBw anbieten, denn die sind sowieso oft auf BW-Ständen als Mitbenutzer und Du kommst als "Reisender" besser in lokale RK'en "rein". In der Zeit kannst Du dann auch zumindest mal die Sachkunde machen und die 1-Jahres-Vereinszugehörigkeit laufen schon mal...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos Hathcock am 10.07.2007 12:42]
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| | Zitat von Carlos Hathcock
1-Jahres-Vereinszugehörigkeit laufen schon mal...
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Verband aber egal.
Bist du mit dem Ciener-Wechselsystem für dein XR15 zufrieden?
Bleigeschosse benutzt du bestimmt nicht mit welcher Muni läuft die den gut?
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Was ist das ? Ich meine die "Antennen" in der Markierung. Ist es das neue System womit man angeblich die Schussrichtung möglicher Angreifer Orten kann?
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SUWAYRAH, Iraq (July 9, 2007) -- Coalition Forces and Iraqi Army soldiers patrol the town of Samrah and inspect their local school house for future projected improvements during Operation Iraqi Freedom. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class (DSW/SW) Christopher Perez)
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| | Zitat von Shoty
Was ist das ? Ich meine die "Antennen" in der Markierung. Ist es das neue System womit man angeblich die Schussrichtung möglicher Angreifer Orten kann?
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IMHO entweder die Antennenbasis eines LST-5C Satellitenfunkgerätes (da fehlen dann aber die weiteren Aufbauten für höhere Empfangsqualität, evtl. ist das aber auch ein Nachfolger) oder eine GPS-Antenne.
Diese Schusserkennungssysteme sehen anders aus, zumindest die, die ich kenne...
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Nur kurz, da ich nebenher noch ein bissel arbeiten muss:
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Geht mir auh so
| | Zitat von Carlos Hathcock
Ich habe bereits Jahre geschossen, bevor ich mir eine eigene Waffe zugelegt habe. Dabei habe ich an Pistolen so in etwa alles mal ausprobiert, was es gibt und was nicht extrem selten und exotisch oder abgrundtief hässlich oder gefährlich ist.
Die Entscheidung für die Glock (19) fiel, weil ich auf der weitgehend das "Gehen" gelernt habe, sie mir einfach gut in der Hand liegt, unter Stress Idiotensicher ist und zum Führen eine der am besten geeigneten Waffen ist.
Da ich das Teil nicht nur zum Sportschiessen verwende, wollte ich auch auf eine grösstmögliche Kompatibilität zur Arbeit beibehalten.
Daher gab's da bei mir nicht viel zu überlegen.
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Darf man fragen, was du für ein Beruf ausübts, dass du die Waffe bei der Arbeit brauchst?
Hm im Stress idiotensicher, is das nicht jede Pistole? Sicherungshebel Magazin-knopf/hebel & gut is!?
Gewöhnungsfrage oder was meinst du damit?
Ja ich frage mal rum hört sich so an als ob doch mehr Pistolen haben als gedacht
| | Zitat von Carlos Hathcock
Verschiedene Hersteller haben durchaus verschieden hohe allgemeine Preisniveaus, SIG und HK liegen da eher im hochpreisigen Segment, Glock, Taurus und andere im niedrigpreisigen Segment, andere dazwischen.
Ich kenne Leute, die haben "nur" die beiden beim Kauf mitgelieferten Magazine für ihre USP Tactical, weil ihnen die HK-Magazine zu teuer sind.
Ich habe... keine Ahnung was der derzeitige Stand meiner Glock-Magazine ist. Zwei Dutzend vielleicht? Die Dinger kosten im Vergleich zu SIG und HK halt ein Drittel...
Ansonsten ist es abhängig von Typ und Hersteller der Waffe, ob man da viel selber dran machen kann (und darf). Zumindest hier in Deutschland ist die Bearbeitung von Waffen Berechtigten wie Büchsenmachern vorbehalten, einen HK-Abzug sollte nur eine qualifizierte Person bearbeiten. Bei Glock werden einfach ein paar gekaufte Teile ausgewechselt, das kann der Besitzer selber erledigen. Ein verlängerter Magazinhalter kostet 3 Euro, andere Verschleissteile auch nur Bruchteile der Kosten bei anderen Herstellern.
Last not least sollte man halt Garantie- und Kulanzleistungen bei verschiedenen Händlern und Herstellern vor dem Kauf erfragen. Wie lange erhält man Garantie? Auf welche Teile? Welche Mindest-Schussbelastung gibt der Hersteller für die Waffe an (SIG auf seine Waffen mit Alu-Griffstücken z.B. nur 20.000 Schuss - da ist meine Glock mittlerweile fast doppelt drüber, ich kenne Leute mit 100.000+-Glocks)?
Da sollte Dich dann aber Dein Händler beraten können, wenn Du Dich für ein paar wenige Waffentypen vorentschieden hast. Wichtiger als Kosten und Garantieleistungen ist nach wie vor Dein Gefühl für die Waffe.
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Sehr schön hab ich mir mal so notiert und werd ich Nachfragen. Schussbelastungsgarantie, auf sone Idee muss man erstmal kommen
Das SIG & HK eher im höheren Bereich zu finden sind hab ich schon bemerkt, leider muss man dazu sagen.
Dafür ist S&W nicht ganz sooo furchtbar teuer und die Styr sogar günstig sozusagen!
Was diesen beiden schon wieder bisschen Pluspunkte gibt, aber eben das is alles nur Vorausscheidung, ich denke das Wichtigste wird mir nach wie vor sein wie du sagst, Bauchgefühl & wie liegt die Waffe in der Hand!
Achja dazu noch ne Frage, gibt es nocht Hersteller, die z.B Magaziene für ne USP anbieten aber nicht von HK? Generika/dritt Hersteller sozusagen(fällt mir grad kein anders vergleichbares Wort dafür ein)?
| | Zitat von Carlos Hathcock
Glock-Wechselsysteme tauschen den kompletten Verschluss mit Lauf aus, der Abzug bleibt dabei der Gleiche, d.h. auch seine Abzugscharakteristik. Die Visierung ist ebenfalls identisch (zumindest sollte man darauf achten/bestehen), d.h. die Waffe ist zum günstigen Training geeignet.
Ich habe mir für mein AR z.B. auch ein Ciener-Wechselsystem gekauft, denn .223/5,56x45 auf 50 Meter zu schiessen ist teilweise witzlos, solange es nicht dynamisch ist. Obwohl ich .223 verdammt günstig beziehe, sind .22 lfB HV-Patronen nochmal um den Faktor 3-5 günstiger.
Bei einem Ciener-AR-Wechselsystem wechselt man z.b. nur den Verschluss und verwendet ein anderes Magazin, da das Kaliber gleich ist.
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Interessant hab inzwischen entdeckt, dass bei den meisten dabei steht, für welche Munition dieselbe geeignet ist, will heissen es müsste auch ein Wechselsystem geben dazu, werd ich mir aber auch notieren und beim Fachhändler nachfragen, der soll ja sein Geld auch verdienen
Danke schonmal/nochmals, sind echt klasse Tipps die ich da frei Haus geliefert krieg!
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| | Zitat von THENEO
Verband aber egal.
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Jau... 
| | Zitat von THENEO
Bist du mit dem Ciener-Wechselsystem für dein XR15 zufrieden?
Bleigeschosse benutzt du bestimmt nicht mit welcher Muni läuft die den gut?
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Ich hab's vielleicht etwas ungeschickt formuliert. Ich habe für mein XR15, das hoffentlich bald geliefert wird, ein Wechselsystem bestellt.
Ich mein, nicht dass ich's eilig hätte, hab' ja erst im Februar bestellt...
...2006. 
Aber bei Bekannten geht das Ding mit irgendeiner HV-Muni, die kupfer(?)beschichtet ist, CCI? Remington? Irgendsowas.
Ich hoffe, ich kann's Dir in den nächsten Wochen etwas genauer sagen, evtl. nähert sich dieses Drama auch mal seinem Ende.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von THENEO
Verband aber egal.
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Jau...
| | Zitat von THENEO
Bist du mit dem Ciener-Wechselsystem für dein XR15 zufrieden?
Bleigeschosse benutzt du bestimmt nicht mit welcher Muni läuft die den gut?
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Ich hab's vielleicht etwas ungeschickt formuliert. Ich habe für mein XR15, das hoffentlich bald geliefert wird, ein Wechselsystem bestellt.
Ich mein, nicht dass ich's eilig hätte, hab' ja erst im Februar bestellt...
...2006.
Aber bei Bekannten geht das Ding mit irgendeiner HV-Muni, die kupfer(?)beschichtet ist, CCI? Remington? Irgendsowas.
Ich hoffe, ich kann's Dir in den nächsten Wochen etwas genauer sagen, evtl. nähert sich dieses Drama auch mal seinem Ende.
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Ja arme Sau aber du hast ja zum Teil Ausweichmöglichkeiten auf andere (Halb)automaten.
Ich bin mir nur noch nicht sicher KK Upper oder Ciener.
Ein eigener Upper wär eigentlich am schönsten. Naja schreib mal wenn du es getestet hast.
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Darf man fragen, was du für ein Beruf ausübts, dass du die Waffe bei der Arbeit brauchst?
Hm im Stress idiotensicher, is das nicht jede Pistole? Sicherungshebel Magazin-knopf/hebel & gut is!?
Gewöhnungsfrage oder was meinst du damit?
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Fragen darfst Du, ich bitte nur um Verständnis, dass ich darauf nicht detailliert eingehen werde. Nur soviel, dass ich eben gelegentlich mal eine Schusswaffe führe, weil es für die Ausübung des Dienstes notwendig ist. Kein KSK, keine GSG9, kein L337...
Und unter "Idiotensicher" bezeichne ich eine Waffe ohne externe Bedienelemente (vom Abzug und Magazinlöser mal abgesehen). Point&Click, kein Gefummel an Sicherungen oder (Ent)Spannhebeln, kein nix.
Ob man den Verschlussfang nutzt, ist Ansichts- und Ausbildungssache. Ich hab's damals mit gelernt und bilde es heute ohne aus (d.h. Fertigladen ist die gleiche Bewegung wie Störungsbeseitigung).
Unter Stress sind komplexe oder kleine Bewegungen schwerer auszuführen, Training hin oder her. Daher lieber eine Waffe wählen, die wenige Bewegungen zur Benutzung erfordert.
| | Zitat von Mega Spucknapf
Sehr schön hab ich mir mal so notiert und werd ich Nachfragen. Schussbelastungsgarantie, auf sone Idee muss man erstmal kommen
Das SIG & HK eher im höheren Bereich zu finden sind hab ich schon bemerkt, leider muss man dazu sagen.
Dafür ist S&W nicht ganz sooo furchtbar teuer und die Styr sogar günstig sozusagen!
Was diesen beiden schon wieder bisschen Pluspunkte gibt, aber eben das is alles nur Vorausscheidung, ich denke das Wichtigste wird mir nach wie vor sein wie du sagst, Bauchgefühl & wie liegt die Waffe in der Hand!
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Also die neuen Steyr-Pistolen sind sehr gewöhnungsbedürftig. Diese Dreieckvisier IMHO zu unterschiedlich von klassischen Pistolenvisierungen (warum 2 verschiedene Systeme lernen, wenn es das Klassische tut und das neue von Steyr nicht weltbewegende Verbesserungen bringt?). Ansonsten liegt die M9 allerdings gut in der Hand und hat eine ähnliche Schusscharakteristik wie die Glock, da ähnlich tiefe Laufachse.
Von den S&W-Waffen halte ich persönlich wenig, ohne unbedingt einen Finger drauf legen zu können, warum genau. Ist vermutlich eine breite Mischung aus Verfügbarkeit von Teilen/Zubehör, Schussverhalten, Gewicht oder Zuverlässigkeit und Kapazität. Probier's aus, vielleicht liegen Dir die Dinger ja.
Gefühlsmässig sind Kurzwaffen von S&W (zumindest Selbstladepistolen, bei Revolvern sieht's besser aus) hier in Europa aber eher dünn gesäht und daher Fachwissen und Verfügbarkeiten wie gesagt ebenfalls dünn verbreitet.
| | Zitat von Mega Spucknapf
Achja dazu noch ne Frage, gibt es nocht Hersteller, die z.B Magaziene für ne USP anbieten aber nicht von HK? Generika/dritt Hersteller sozusagen(fällt mir grad kein anders vergleichbares Wort dafür ein)?
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Drittanbieter ist da schon das richtige Wort.
Meg-Gar ist einer der Hersteller von Magazinen für alle möglichen Waffentypen, bin allerdings nicht sicher, ob auch für HK-Typen...
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Stimmt das, das die Polizei gerade mit neuen Pistolen ausgerüstet wird? Da kam letztens eine Reportage auf Galileo oder so dazu von dem Pistolenhersteller. Aber ich hab natürlich vergessen, welche Pistole es sein wird und wie der Hersteller hieß
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| | Zitat von Futura
Stimmt das, das die Polizei gerade mit neuen Pistolen ausgerüstet wird? Da kam letztens eine Reportage auf Galileo oder so dazu von dem Pistolenhersteller. Aber ich hab natürlich vergessen, welche Pistole es sein wird und wie der Hersteller hieß
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Laut Google bekommt die Polizei n NRW die Walther P99 als neue Dienstwaffe.
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| | Zitat von THENEO
Ja arme Sau aber du hast ja zum Teil Ausweichmöglichkeiten auf andere (Halb)automaten.
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Sonst hätte ich die Zeit auch kaum überstanden...
| | Zitat von THENEO
Ich bin mir nur noch nicht sicher KK Upper oder Ciener.
Ein eigener Upper wär eigentlich am schönsten. Naja schreib mal wenn du es getestet hast.
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Werde ich tun.
Meine Überlegung zum Ciener:
- Kostet weniger als ein dedizierter KK-Upper und verbraucht beim Transport weniger Platz und Gewicht.
- Das gesparte Geld investiere ich im Herbst lieber in einen SPR-Upper-Eigenbau auf 16,75"-Basis.
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Mal ne frage in Bezug auf Schützenvereinen.Damals in meinem alten Verein hier in Hannover gabs nur Luftgewehr, Luftpistole und KK Gewehr und Pistole.
Gibt es hier in Deutschland Grosskaliber Schützenvereine wo man halt mit "richtigen" Waffen schiesst ?Also 5,56er, 7,62er etc. ?
Also wo man hingehen kann, Mitglied wird und dann entsprechend vom Verein gestellte Pistolen und Gewehre schiessen kann.
Gibt es auch sowas wie dies "Hindernisschiessen" aus Amerika was man auf den diversen Videoseiten sieht, hier in D?
Gruss Schnipper
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| | Zitat von KaosGod
| | Zitat von Futura
Stimmt das, das die Polizei gerade mit neuen Pistolen ausgerüstet wird? Da kam letztens eine Reportage auf Galileo oder so dazu von dem Pistolenhersteller. Aber ich hab natürlich vergessen, welche Pistole es sein wird und wie der Hersteller hieß
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Laut Google bekommt die Polizei n NRW die Walther P99 als neue Dienstwaffe.
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Die war es.
Und was sagen die Jungs hier? Gute Waffe oder verschwendet der Staat wieder Milliarden? Dürften doch Milliarden sein, oder?
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Die Waffe ist doch egal, solange die die richtige Munition und Schießausbildung bekommen.
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Äh,sicher das es die P99 und nicht die P2000 werden soll?
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| | Zitat von KaosGod
| | Zitat von Futura
Stimmt das, das die Polizei gerade mit neuen Pistolen ausgerüstet wird? Da kam letztens eine Reportage auf Galileo oder so dazu von dem Pistolenhersteller. Aber ich hab natürlich vergessen, welche Pistole es sein wird und wie der Hersteller hieß
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Laut Google bekommt die Polizei n NRW die Walther P99 als neue Dienstwaffe.
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NRW: P99 DAO
NS: P2000
BW: P2000
Bundeszollverwaltung: P30
Wobei die Einführung der P2000 schon ein paar Jährchen her ist.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Fragen darfst Du, ich bitte nur um Verständnis, dass ich darauf nicht detailliert eingehen werde. Nur soviel, dass ich eben gelegentlich mal eine Schusswaffe führe, weil es für die Ausübung des Dienstes notwendig ist. Kein KSK, keine GSG9, kein L337...
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Wieso hab ich sowas geahnt?
Dabei warst du mal strikt gegen Gewalt...
| | Zitat von Carlos Hathcock
Und unter "Idiotensicher" bezeichne ich eine Waffe ohne externe Bedienelemente (vom Abzug und Magazinlöser mal abgesehen). Point&Click, kein Gefummel an Sicherungen oder (Ent)Spannhebeln, kein nix.
Ob man den Verschlussfang nutzt, ist Ansichts- und Ausbildungssache. Ich hab's damals mit gelernt und bilde es heute ohne aus (d.h. Fertigladen ist die gleiche Bewegung wie Störungsbeseitigung).
Unter Stress sind komplexe oder kleine Bewegungen schwerer auszuführen, Training hin oder her. Daher lieber eine Waffe wählen, die wenige Bewegungen zur Benutzung erfordert.
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Ok gut zu wissen macht auch soweit Sinn...
Dabei ist allerdings davon aus zu gehen, dass ich als angehender Sportschütze wohl nicht in eine Stresssituation kommen werde.
Und da ich nicht hoffe, das Teil mal irgendwann scharf gebrauchen zu müssen, denk ich mach ich mir da keinen allzugrossen Kopf drum!
Aber ich weiss was du meinst mit der Glock, kompakt, einfach, handlich, "unzerstörbar" etc. hat eben schon seine Vorteile.
| | Zitat von Carlos Hathcock
Also die neuen Steyr-Pistolen sind sehr gewöhnungsbedürftig. Diese Dreieckvisier IMHO zu unterschiedlich von klassischen Pistolenvisierungen (warum 2 verschiedene Systeme lernen, wenn es das Klassische tut und das neue von Steyr nicht weltbewegende Verbesserungen bringt?). Ansonsten liegt die M9 allerdings gut in der Hand und hat eine ähnliche Schusscharakteristik wie die Glock, da ähnlich tiefe Laufachse.
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Hm, interessant wusst ich nicht mit dem Visier. Geben sie an was dabei neu/inovativ sein soll? Oder ist das blos um sich unnötigerweise ein wenig ab zu heben?
| | Zitat von Carlos Hathcock
Von den S&W-Waffen halte ich persönlich wenig, ohne unbedingt einen Finger drauf legen zu können, warum genau. Ist vermutlich eine breite Mischung aus Verfügbarkeit von Teilen/Zubehör, Schussverhalten, Gewicht oder Zuverlässigkeit und Kapazität. Probier's aus, vielleicht liegen Dir die Dinger ja.
Gefühlsmässig sind Kurzwaffen von S&W (zumindest Selbstladepistolen, bei Revolvern sieht's besser aus) hier in Europa aber eher dünn gesäht und daher Fachwissen und Verfügbarkeiten wie gesagt ebenfalls dünn verbreitet.
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Hm ok auch sehr gut zu wissen, aber du würdest nicht Grundsätzlich sagen die Dinger sind nicht wirklich gut, weil sehr störungsanfällig o.ä?
Wenn ich mich recht erinnere müsste mein Vater noch eine rumliegen haben, dürfte ganz gut sein um das mal zu testen.
| | Zitat von Carlos Hathcock
Drittanbieter ist da schon das richtige Wort.
Meg-Gar ist einer der Hersteller von Magazinen für alle möglichen Waffentypen, bin allerdings nicht sicher, ob auch für HK-Typen...
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Wer ich gleich mal googeln.
Vertraust du auf sowas, oder würdest du sagen es empfiehlt sich beim original hersteller seine Ware zu beziehen?
Preis/Leistungsverhältnis? Erfahrungen?
Ps: schade dass du soweit weg wohnst, ansonsten hätt ich dich aufn Bier eingeladen und ausgequätscht
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| | Zitat von Mountainbiker
Die Waffe ist doch egal, solange die die richtige Munition und Schießausbildung bekommen.
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Jein, wir gehen mal P99 im Vergleich zu P30, P2000 und Glock schiessen, dann wirst Du sehen, was das für ein Mistding ist. Also IMHO zumindest...
| | Zitat von Futura
Die war es.
Und was sagen die Jungs hier? Gute Waffe oder verschwendet der Staat wieder Milliarden? Dürften doch Milliarden sein, oder?
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Nuja, werden wohl eher Millionenbeträge sein. Bei sagen wir mal 20.000 Waffen je Bundesland (in NS und BW waren es 20.000 bzw. 15.000) und einem Systempreis von vielleicht 500 Euro je Waffe sind das ca. 10.000.000, dazu der Trainingsaufwand für die Umstellung (der aber bei jeder Waffe anfällt) und Kosten für neue Holster.
Bei der P99 war's vielleicht besonders ungünstig, weil da sogar noch die Autos umgerüstet werden müssen, da die Waffe im Holster zu breit ist...
http://www.wdr.de/themen/panorama/16/dienstpistolen/060412.jhtml
Die 70.000 sind zumindest rausgeschmissenes Geld, aber das sind die Leasing-Fahrzeuge auch, insofern...
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| Thema: Waffenthread 12 |
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