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Ficken alter...diese Kacknazis hier im Osten...die sollte man alle mal in Indien aussetzen!
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| | Zitat von schnabel
Spreadshirt beste, oder?
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Fixed.
| | Zitat von Lauchi
Aber es scheint wohl auch die Ausnahme bei Spreadshirt zu sein.
Mein Nachbar, der dort arbeitet, war ganz verwundert, denn eigentlich verkaufen sie sonst auch so ein Zeug.
Aber naja, man muss auch kleine gute Taten lobend hervorheben.
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Kann ja auch ein (gewagter) PR-Move sein.
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Warum gibt es eigentlich keinen "Ích bin ja nicht links, aber..."-Thread? Wäre doch mal an der Zeit!
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Weil nur rechte sich für Ihre Meinung schämen.
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Vielleicht auch, weil es eine linke Meinungsdiktatur gibt?
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Und wer ist deren Diktator?
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| | Zitat von Bombur
Und wer ist deren Diktator?
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Die Menschlichkeit (hoch die internationale Solidarität)
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| | Zitat von Bombur
Und wer ist deren Diktator?
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Die Lügenpresse und Linksgrün-versiffte Antifae
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linke antifa, ist das ein pleonasmus oder eine tautologie?
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Vielleicht sind Linke auch einfach weniger feige und versuchen nicht, ihre Meinung zu verbrämen, indem sie sich schon vorher davon distanzieren. Ich habe den Threadtitel schon oft in freier Wildbahn gehört, Fraggys Vorschlag noch nie.
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Also Aussagen wie "Das ist keine Meinung, sondern Rassismus" sind schon ziemlich dämlich. Rassismus ist ne ziemlich dumme Meinung, aber trotzdem ne Meinung die von der Meinungsfreiheit gedeckt ist. Eine Plattform muss man dem deswegen nicht bieten und sollte man auch nicht.
Aber zu behaupten rechtes Gedankengut sei keine Meinung gibt nur diesem dümmlichen Gefasel von der linken Meinungsdiktatur Vorschub.
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Meinung und Verbrechen schließen sich ja nicht aus. Wenn Du zum Beispiel die Meinung äußerst, daß es Alf nie gegeben hat, so kann das ein Verbrechen sein. Genauso wie die Meinung, daß die Duschen
Spoiler - markieren, um zu lesen:
wieder geöffnet werden müßten und wir mehr Ascheplätze brauchen.
Das ist so widerlich, daß man es nur in Spoilern widergeben kann.
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| | Zitat von Mystray
Also Aussagen wie "Das ist keine Meinung, sondern Rassismus" sind schon ziemlich dämlich. Rassismus ist ne ziemlich dumme Meinung, aber trotzdem ne Meinung die von der Meinungsfreiheit gedeckt ist. Eine Plattform muss man dem deswegen nicht bieten und sollte man auch nicht.
Aber zu behaupten rechtes Gedankengut sei keine Meinung gibt nur diesem dümmlichen Gefasel von der linken Meinungsdiktatur Vorschub.
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Je nach Kontext und genauem Wortlaut kann eine rassistische Aussage durchaus als Volksverhetzung gesehen und dementsprechend strafrechtlich sanktioniert werden.
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Heißt es nicht "x ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen"?
Imho geht es da viel eher darum, dass oft sowas wie Rassismus mit "das ist halt meine Meinung" als gleichzeitig dadurch unantasbar und unschuldig/harmlos deklariert wird. So enden dann ja auch oft Diskussionen, wenn man Leuten mit Fakten kommt o.ä. und dann bleibt oft nur dieser merkwürdige Rekurs auf Meinungsfreiheit.
Und "x ist keine Meinung" sagt meinem Verständnis nach auch nicht buchstäblich, dass das keine Meinung ist, sondern viel eher, dass das keine Meinung wie z.B. "Ich mag Vanilleeis lieber als Schoko" oder "Ich mag Ananas auf Pizzen" ist.
edit: Spreadshirt verkauft btw auch "Free Palestine" Shirts wo Palästina eben nicht nur aus dem Gazastreifen und der Westbank oder auch nur in den Grenzen der UN-Resolution von 1947 ist, sondern das komplette israelische Staatsgebiet umfasst. Das ist ja eigentlich schon etwas krasser als Pegida.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 13.07.2015 13:53]
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| | Zitat von Bombur
Das ist so widerlich, daß man es nur in Spoilern widergeben kann.
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Damit es dann beim Lesen besonders hervorgeheben wird?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GHF]Cop am 13.07.2015 13:49]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Heißt es nicht "x ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen"?
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Der Ausspruch ist natürlich doof und eher antfaschistischer Agitation denn eine präzise Analyse geschuldet.
Und wie es die Bewegungslinke so an sich hat, opfert sie gerne eine theoretisch geronnene Erkenntnis der Vermarktbarkeit ihres Anliegens.
Der Kenner weiß: Rassismus ist in aller erster Linie kein Verbrechen (das impliziert ja einen ziemlich naiven Rechtspositivismus), sondern ein gesellschaftliches Verhältnis.
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[Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 13.07.2015 13:58]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Heißt es nicht "x ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen"?
Imho geht es da viel eher darum, dass oft sowas wie Rassismus mit "das ist halt meine Meinung" als gleichzeitig dadurch unantasbar und unschuldig/harmlos deklariert wird. So enden dann ja auch oft Diskussionen, wenn man Leuten mit Fakten kommt o.ä. und dann bleibt oft nur dieser merkwürdige Rekurs auf Meinungsfreiheit.
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Meine Stieftochter argumentiert leider auch so, wenn man sie mit Fakten und Logik in einer Diskussion konfrontiert: "Ja, das ist halt meine Meinung, darauf habe ich ein Recht!".
Right.
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| | Zitat von NotOnTour
Je nach Kontext und genauem Wortlaut kann eine rassistische Aussage durchaus als Volksverhetzung gesehen und dementsprechend strafrechtlich sanktioniert werden.
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Ich beziehe mich im Moment recht konkret auf das Shirt oben auf der Seite. Und das ist nun mal absolut nicht Strafrechtlich relevant. Und, wie eben schon gesagt, kann eine Meinung halt auch ein Verbrechen sein. Ob man das gut findet, darüber kann man diskutieren, mir ist es relativ egal.
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Imho geht es da viel eher darum, dass oft sowas wie Rassismus mit "das ist halt meine Meinung" als gleichzeitig dadurch unantasbar und unschuldig/harmlos deklariert wird. So enden dann ja auch oft Diskussionen, wenn man Leuten mit Fakten kommt o.ä. und dann bleibt oft nur dieser merkwürdige Rekurs auf Meinungsfreiheit.
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Das Argument "Das ist meine Meinung, deswegen brauch ich keinen Grund um die zu haben" ist einfach ein Eingeständnis das man dumm und scheiße ist. Mit denen braucht man eigentlich gar nicht diskutieren, aber ich bleibe bei meiner Aussage das man in seiner Sprache konkret und korrekt bleiben sollte um denen nicht noch mehr Angriffsfläche für ihre wirren Fantasien zu bieten. An der Stelle muss ich NotOnTour recht geben.
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
edit: Spreadshirt verkauft btw auch "Free Palestine" Shirts wo Palästina eben nicht nur aus dem Gazastreifen und der Westbank oder auch nur in den Grenzen der UN-Resolution von 1947 ist, sondern das komplette israelische Staatsgebiet umfasst. Das ist ja eigentlich schon etwas krasser als Pegida.
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Das ist deine Meinung. 
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Und die ist kein Verbrechen!
Oder?
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| | Zitat von Mystray
Das Argument "Das ist meine Meinung, deswegen brauch ich keinen Grund um die zu haben" ist einfach ein Eingeständnis das man dumm und scheiße ist.
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Und mehr gibts dazu einfach auch nicht zu sagen. Eine Meinung hat man, weil man sie sich nach Betrachten der verfügbaren Fakten rational zurecht gelegt hat. Dann sollten neue Fakten ebenso rational in die Meinungsbildung einfließen. Keine Fakten, d.h. keine Ahnung zu haben ist auch nicht schlimm, niemand ist Experte für alles. Aber dann gilt halt Wittgenstein, bzw. Dieter Nuhr.
/edit: Achja, und selbstverständlich die Sesamstraße.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Vironnimo am 13.07.2015 14:27]
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| | Zitat von Mystray
Und, wie eben schon gesagt, kann eine Meinung halt auch ein Verbrechen sein. | |
Nö, nicht unbedingt. Die Meinung an sich wird zumindest hierzulande nicht sanktioniert. Wenn, dann das öffentlichkeitswirksame Ausposaunen derer.
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| | Zitat von [GHF]Cop
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Heißt es nicht "x ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen"?
Imho geht es da viel eher darum, dass oft sowas wie Rassismus mit "das ist halt meine Meinung" als gleichzeitig dadurch unantasbar und unschuldig/harmlos deklariert wird. So enden dann ja auch oft Diskussionen, wenn man Leuten mit Fakten kommt o.ä. und dann bleibt oft nur dieser merkwürdige Rekurs auf Meinungsfreiheit.
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Meine Stieftochter argumentiert leider auch so, wenn man sie mit Fakten und Logik in einer Diskussion konfrontiert: "Ja, das ist halt meine Meinung, darauf habe ich ein Recht!".
Right.
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Dann zeig (und ggf. übersetz) ihr doch mal bitte  , zusammen mit dessen Alt-Text Spoiler - markieren, um zu lesen:
I can't remember where I heard this, but someone once said that defending a position by citing free speech is sort of the ultimate concession; you're saying that the most compelling thing you can say for your position is that it's not literally illegal to express.
Dieser Post auf einem Handy war eine Höllenqual.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 13.07.2015 14:41]
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| | Zitat von NotOnTour
| | Zitat von Mystray
Und, wie eben schon gesagt, kann eine Meinung halt auch ein Verbrechen sein. | |
Nö, nicht unbedingt. Die Meinung an sich wird zumindest hierzulande nicht sanktioniert. Wenn, dann das öffentlichkeitswirksame Ausposaunen derer.
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Du hast recht, ich hab mich unpräzise ausgedrückt. Wir waren halt bei der Meinungsfreiheit, wo es auch um das herrausposaunen und nicht ums schlichte haben einer Meinung geht.
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Ihre Antwort wäre, daß ich ja das Recht auf meine Meinung habe, sie diese aber nicht teilen muß.
Macht aber nichts, sie ist halt gerade in dem Rebellenalter, just 18 geworden. Das legt sich hoffentlich mit der Zeit, und ich habe gelernt, daß es am besten ist, die Diskussion Profalla-mässig für beendet zu erklären, sobald sie sich auf das Recht der eigenen Meinung beruft.
Ich habe die leise Hoffnung, daß sie danach noch etwas über meine Argumente nachdenkt und am Ende doch das Richtige tut. Aber Hoffnung ist ja bekanntlich die Wiese, auf der die Narren grasen.
Am Ende ist es aber ihr Leben, und sie muß es so leben, wie sie es für richtig hält. Ich kann ihr nur vorleben bzw. zeigen/sagen, wie ich es machen würde, aber entscheiden muß sie selbst.
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| | Zitat von [GHF]Cop
| | Zitat von Bombur
Das ist so widerlich, daß man es nur in Spoilern widergeben kann.
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Damit es dann beim Lesen besonders hervorgeheben wird?
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Damit jeder, der es schon kennt oder gar nicht so genau wissen will es ignoriren kann.
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| | Zitat von NotOnTour
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Heißt es nicht "x ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen"?
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Der Ausspruch ist natürlich doof und eher antfaschistischer Agitation denn eine präzise Analyse geschuldet.
Und wie es die Bewegungslinke so an sich hat, opfert sie gerne eine theoretisch geronnene Erkenntnis der Vermarktbarkeit ihres Anliegens.
Der Kenner weiß: Rassismus ist in aller erster Linie kein Verbrechen (das impliziert ja einen ziemlich naiven Rechtspositivismus), sondern ein gesellschaftliches Verhältnis.
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Bewegungslinke, Bauchlinke. Hast du noch ein paar dieser leeren Worthülsen auf Lager?
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Nicht alles, was du nicht verstehst, ist eine leere Worthülse. Einer inhaltlichen Auseinandersetzung aus dem Weg zu gehen, indem man sich an Begrfflichkeiten aufhängt ist hier immer mehr der dominante Modus operandi. Gratulation!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 13.07.2015 15:58]
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Ich bin ja nicht linksrotgrün versiffter SAntifantengutmensch, aber Ronny und Cindy sind für mich Abfall.
So richtig?
Edit: Ich hätte dir ja auch gerne den Gefallen getan einen Thread zu eröffnen, aber bei der Moderationskultur im pOT dreht vmtl. sofort jemand frei und ich brauch einen neuen Account. Und das wo ich mir mit diesem hier so ein positives Image erarbeitet habe 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von schnabel am 13.07.2015 16:06]
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Aber wenn man dranklopft und die Verteidigung klingt nur dumpf nach "Ist eben meine Ausdrucksweise!", dann ist da irgendwas hohl.
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Das mit der Meinung ist doch sowieso eine total schwammige Sache:
Wenn ein Rechter mir sagen würde, dass er Nationalstaatlichkeit verbunden mit rigoroser Ausländerpolitik (im Sinne von: Du kommst hier nur rein, wenn du a)ausreichend qualifiert, b)ausreichend informiert und c)die Sprache und Kultur "beherrschst"; also quasi wie es die Australier machen z. B.) toll findet und offene Staaten und Multikulti total scheiße, dann müsste ich ihm schon seine "Meinung" zugestehen. Der Typ wäre dann zwar rechts, aber die Meinung ist nicht antastbar, denk ich.
Ich glaube, dass dieses "Ich bin ja nicht rechts aber,..." von den betroffenen Person mehr gemeint ist wie "Ich zwar rechts, aber kein Nazi...."
Oder so
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von honkbaer am 13.07.2015 16:11]
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| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
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