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FeindbilderInnen - versteh es doch endlich! 
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von Cardinal62
Ich habe in den USA mal einen jüdischen, rotaarigen Kanadier kennengelernt, der total auf South Park steht.
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rot-arisch? oder rot-arschig?
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Großartiger Tippfehler 
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Hat ja vergleichsweise lange gedauert, bis der Thread hier vollends in den olol-circlejerk abgedriftet ist. Danke dafür an die üblichen Verdächtigen.
Evtl. nehm ich mir nochmal etwas Zeit, um auf den Post von WoS zu antworten, habe aber im Moment viel zu tun 
Eine kurze Frage noch an Hinkefußjoe: (Mal davon abgesehen, dass PoC kein Elfenbeinturm-Ding ist, aber wie gesagt, 2 Minuten googeln wär ja zuviel) Mal angenommen jemand würde zu dir sagen, dass er lieber person of color genannt werden möchte anstatt Schwarzer. Würdest du ihn dann immer noch Schwarzer nennen?
Und falls du antwortest: Bitte keinen Strohmann bauen. Das wird hier im Thread nämlich dauernd getan und ist unglaublich anstrengend.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 12.11.2012 12:40]
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Persona de color fände ich eigentlich noch schöner. Muss ja nicht immer englisch sein! Reden wir in Deutschland sowieso zuviel.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Mal angenommen jemand würde zu dir sagen, dass er lieber person of color genannt werden möchte anstatt Schwarzer. Würdest du ihn dann immer noch Schwarzer nennen?
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Mal angenommen ich möchte von Schwarzen jetzt "Person of no color" statt Weißer oder Weißbrot genannt werden. Würden die das dann tun oder würden sie mich auslachen?
Das Argument ist eeeetwas bekloppt. 
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| | Zitat von HinkefußJoe
19% haben sich mit dem Thema auseinandergesetzt und finden's schwachsinnig, genauso wie die _in /-Transgender-Kacke. | |
Definiere "Kacke", bzw. was soll das eine mit dem anderen zu tun haben?
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Is die Weiss-Schwarz-Thematik hier in Europa nich eh eher so sekundär?
Das ist jetzt nicht Rassismusbrandherd Nr 1 hier.
Frage an LKW: Wieso genau möchte man dort wohnen wo du hingezogen bist? Warum zieht man überhaupt dahin?
Obligatorischer starke Männer-Witz blablup
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| | Zitat von wuSel
Mal angenommen ich möchte von Schwarzen jetzt "Person of no color" statt Weißer oder Weißbrot genannt werden. Würden die das dann tun oder würden sie mich auslachen?
Das Argument ist eeeetwas bekloppt.
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Nein, dein Argument ist bekloppt. So einfach ist das.
Aber ernsthaft: Der Kontext ist da einfach ein völlig andere. Weiße als Gruppe wurden/werden eben nicht jahrhundertelang systematisch versklavt, unterdrückt und mit allen möglichen herabwürdigenden Begriffen bezeichnet. Deshalb ist es dir und mir wahrscheinlich auch scheißegal, wenn uns jemand Weißbrot nennt.
Natürlich wirkt dein Argument für sich genommen prinzipiell erstmal logisch, aber es existiert ja nicht in einem luftleeren Raum.
Seraph: Mal Nachrichten geguckt/gelesen? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 12.11.2012 13:24]
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| | Zitat von Terrik
Persona de color fände ich eigentlich noch schöner. Muss ja nicht immer englisch sein! Reden wir in Deutschland sowieso zuviel.
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Gibt es da keine deutsche Übersetzung dafür? Person mit Farbe fände ich super. Wenn man den üblichen Übersetzungmustern (person of importance = wichtige Person) folgen würde, wäre man dann bei farbige Person. Geht das oder ist das rassistisch?
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| | Zitat von Reverend Oral Dollar
| | Zitat von Terrik
Persona de color fände ich eigentlich noch schöner. Muss ja nicht immer englisch sein! Reden wir in Deutschland sowieso zuviel.
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Gibt es da keine deutsche Übersetzung dafür? Person mit Farbe fände ich super. Wenn man den üblichen Übersetzungmustern (person of importance = wichtige Person) folgen würde, wäre man dann bei farbige Person. Geht das oder ist das rassistisch?
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Naja, "Farbiger" gibt es ja zum Beispiel schon. Aber das findet Erazor glaube ich zu rassistisch. Mal gucken wann er merkt, dass es dasselbe ist wie "Person of Color".
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Terrik am 12.11.2012 13:30]
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Aber es ist doch englisch, damit ein Fachbegriff, klingt wichtig und ist damit Ok. Oder mit den Worten von E-Razor: So einfach ist das.
Meine Güte, ich kenne keinen Schwarzen, der sich darüber echauffiert, dass man sie "Schwarz" nennt, nur Weiße. Das allein sagt schon was aus...
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Naja eigentlich sind die Leute ja eher braun. Warum nicht Brauner sagen?
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Seraph: Mal Nachrichten geguckt/gelesen?
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Das hab ich mir schon lange abgewöhnt.
Hat meine Lebensqualität massiv gesteigert.
Wurde grad mal wieder einer aus der S-Bahn geworfen?
lieber Hinkefuß-Joe, meiner Meinung nach fängt der Fehler da an, den Neger an sich als eine andere Art Mensch zu begreifen. Kategorisierst du dein Umfeld nach Augenfarben?
Die Sprache fördert hier das Denkmuster, denn es gibt eigentlich überhaupt keinen Grund auf die Hautfarbe hinzuweisen, ausser vielleicht bei der Wahl der Sonnencreme.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von theSeraph am 12.11.2012 13:40]
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| | Zitat von Godoelk
Naja eigentlich sind die Leute ja eher braun. Warum nicht Brauner sagen?
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Die Farbe ist schon für die Nazis reserviert.
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| | Zitat von Godoelk
Naja eigentlich sind die Leute ja eher braun. Warum nicht Brauner sagen?
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Ruhig, Brauner, nimm Deine Medis!
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| | Zitat von Terrik
Naja, "Farbiger" gibt es ja zum Beispiel schon. Aber das findet Erazor glaube ich zu rassistisch. Mal gucken wann er merkt, dass es dasselbe ist wie "Person of Color".
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Die Argumentation funktioniert nicht. "Neger" kommt ja auch ursprünglich vom lateinischen Wort "niger" für schwarz. Ist trotzdem rassistisch. Wörter haben weit mehr als nur ihre "wörtliche" Bedeutung, das ist dir schon klar, oder?
In der Langustik nennt man das Denotation und Konnotation. Von der Denotation mögen Farbiger und Person of Color gleich sein, von der Konnotation aber nicht.
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| | Zitat von theSeraph
Frage an LKW: Wieso genau möchte man dort wohnen wo du hingezogen bist? Warum zieht man überhaupt dahin?
Obligatorischer starke Männer-Witz blablup
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Es gibt ne Zone rund um die Uni wo man unter normalen Menschen ist. Die Uni gefällt mir super und man ist sehr schnell wieder im schönen Berlin.
Warum hier überhaupt Leute wohnen fragen wir uns ziemlich oft. Ich glaub ich würd eher in den Wald ziehen als hier alt zu werden.
Ich denke viele von den Alten kennen es nicht anders, wollen sich nicht auf was neues einlassen oder sind zu arm. Merkt man ja immer im Zug, wenn die nen Shoppingtag in Berlin machen reden die darüber als wärs ne Weltreise.
Da ich aber nur zwei Einheimische hier kenne (welche nach dem Bachelor sofort wegwollen) kann ich auch nur mutmaßen.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Terrik
Naja, "Farbiger" gibt es ja zum Beispiel schon. Aber das findet Erazor glaube ich zu rassistisch. Mal gucken wann er merkt, dass es dasselbe ist wie "Person of Color".
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Die Argumentation funktioniert nicht. "Neger" kommt ja auch ursprünglich vom lateinischen Wort "niger" für schwarz. Ist trotzdem rassistisch. Wörter haben weit mehr als nur ihre "wörtliche" Bedeutung, das ist dir schon klar, oder?
In der Langustik nennt man das Denotation und Konnotation. Von der Denotation mögen Farbiger und Person of Color gleich sein, von der Konnotation aber nicht.
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Nochmal: Allen Schwarzen, die ich kenne geht deine Languste am Arsch vorbei. Was sagt dir das?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von wuSel am 12.11.2012 13:44]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Evtl. nehm ich mir nochmal etwas Zeit, um auf den Post von WoS zu antworten, habe aber im Moment viel zu tun
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Fänd ich knorke. Ich diskutiere da nämlich durchaus gerne drüber.
Ich finde dein Anliegen ja nicht schlecht, nur die Umsetzung und Konsequenzen, die von "Genderfuzzys" (verzeihe bitte den Begriff) daraus gezogen werden halt vor allem von akademischer Unpraktikabilität. So durchdacht das ist - du musst jedem halt erstmal beibringen, was das soll. Und da Sprache halt allgegenwärtig ist, muss man das alles auf einem Niveau halten, wo die meisten es sofort nachvollziehen können.
Für mich als Physiker gibt es ja durchaus ein ähnliches Problem: Ich möchte, dass Leute naturwissenschaftliche Vorgänge verstehen. Nur heißt das auch, dass ich nicht immer die korrekte Fachsprache wähle - damit langweile bis störe ich Leute nur. Und so wird halt jemand, der "einfachst", "perfekterer" und "als wie" sagt, ohne was zu merken, auch niemals nicht auf einer akademisch einwandfreien Art Randgruppen berücksichtigen. Das ist halt Sprachgestaltung am Nutzer vorbei.
Vielleicht ist dieses Resumé jetzt auch einfacher zu beantworten als die vielen, vielen Argumente, die ich im alten Post dafür hatte.
Bitte entschuldigen Sie den langen Brief, ich hatte keine Zeit für einen kürzeren.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Terrik
Naja, "Farbiger" gibt es ja zum Beispiel schon. Aber das findet Erazor glaube ich zu rassistisch. Mal gucken wann er merkt, dass es dasselbe ist wie "Person of Color".
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Die Argumentation funktioniert nicht. "Neger" kommt ja auch ursprünglich vom lateinischen Wort "niger" für schwarz. Ist trotzdem rassistisch. Wörter haben weit mehr als nur ihre "wörtliche" Bedeutung, das ist dir schon klar, oder?
In der Langustik nennt man das Denotation und Konnotation. Von der Denotation mögen Farbiger und Person of Color gleich sein, von der Konnotation aber nicht.
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Nur weil die Amis noch nicht darauf gekommen sind, schwarze als "farbige" zu bezeichnen, müssen wir jetzt also das identische Wort nur bloß auf englisch übernehmen?
In 2 Jahren ist es dann wieder was neues, weil PoC auch wieder zu belastet ist, weil damit dann auch wieder plötzlich crackdealende Vergewaltiger verbunden werden, die alle super Basketball spielen
können.
// Mit Langustik meinst du wohl Linguistik? Langustik gibt es nämlich nicht im Duden. Wie der Mist heisst den man studiert sollte kann man schonmal wissen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Terrik am 12.11.2012 14:00]
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| | Zitat von HinkefußJoe
Aber noch einer zum Besten: Warum haben Farbige weiße Handinnenseiten? Damit die Baumwolle nicht dreckig wird!
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Ich habe auch noch einen. Ich nutze aber die politisch korrekte Wortwahl.
Was ist schwarz und fliegt mit tausend Sachen durch die Luft?
- Eine Düsenperson of color.
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| | Zitat von Terrik
Nur weil die Amis noch nicht darauf gekommen sind, schwarze als "farbige" zu bezeichnen
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?
Sind sie doch schon.
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Damn Die sind uns immer einen Schritt voraus.
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wow, big fucking wow. Ein Akademiker_innen-Thread im p0t, der 5 Seiten übersteht. Danke an e-razor für's probieren!
noch ein kurz-statement: gemessen daran, wie viel leid bewusster sprachgebrauch zu vermeiden vermag, sagt ein bewusstes nichtbeachten einiges über ressentiments und hass des_derjenigen aus. aber am besten schön müll trennen.
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| | Zitat von Wraith of Seth
Vielleicht ist dieses Resumé jetzt auch einfacher zu beantworten als die vielen, vielen Argumente, die ich im alten Post dafür hatte.
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Das "Problem" ist nicht nur die Zahl sondern auch die Qualität. Da muss ich sogar nachdenken!
Bei den meisten anderen sind die Posts so dumm, dass sich die Antwort von selbst schreibt
Ich erfahre bald, wie viel Arbeit ich noch bis Mittwoch in das Abstract pumpen muss, dann hab ich hoffentlich ein wenig Zeit  (das Paper hat leider überhaupt nichts mit Gender oder Rassismus oder so zu tun, das ist reine Langustik (sic! (für Terrik)))
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| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
