|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Underground Man
| | Zitat von Buxxbaum
Es gibt nun mal gewisse genetische Unterschiede. Darf man die nicht thematisieren?
| |
Jetzt mal ignorierend, dass es die genetischen Unterschiede innerhalb von "weißen" (was auch immer als "weiß" angesehen wird) bzw. "schwarzen" (ebenso) Gruppen viel höher ist als zwischen den Gruppen:
Wieso willst du denn unbedingt die Unterschiede thematisieren? Um doch festzustellen, dass die ja irgendwie anders sind? Wo genau liegt da die Relevanz? Doch am Ende nur in der Feststellung einer Distinktion zwischen dem "wir" und dem "sie", die natürlich niemals hirachisierend gemeint ist (  ).
| |
Ich fand die Frage von RealHawk eigentlich interessant und dass es dazu noch eine biologische Antwort gibt rechtfertigt sie auch.
Dieser natürliche Zwang einiger da direkt wieder irgendwas rassistisches oder diskriminierendes zu sehen nervt. Ich kann auch getrost sagen, dass Japaner im Schnitt kleiner sind und Finnen hellhäutiger als Italiener.
| |
lesen bildet.
guck mal ins grundgesetz, paragraph 3: alle menschen sind gleich. von daher solltesat dich damit etwas zurückhalten ohne fakten?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Suppengrün
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Underground Man
| | Zitat von Buxxbaum
Es gibt nun mal gewisse genetische Unterschiede. Darf man die nicht thematisieren?
| |
Jetzt mal ignorierend, dass es die genetischen Unterschiede innerhalb von "weißen" (was auch immer als "weiß" angesehen wird) bzw. "schwarzen" (ebenso) Gruppen viel höher ist als zwischen den Gruppen:
Wieso willst du denn unbedingt die Unterschiede thematisieren? Um doch festzustellen, dass die ja irgendwie anders sind? Wo genau liegt da die Relevanz? Doch am Ende nur in der Feststellung einer Distinktion zwischen dem "wir" und dem "sie", die natürlich niemals hirachisierend gemeint ist ( ).
| |
Ich fand die Frage von RealHawk eigentlich interessant und dass es dazu noch eine biologische Antwort gibt rechtfertigt sie auch.
Dieser natürliche Zwang einiger da direkt wieder irgendwas rassistisches oder diskriminierendes zu sehen nervt. Ich kann auch getrost sagen, dass Japaner im Schnitt kleiner sind und Finnen hellhäutiger als Italiener.
| |
lesen bildet.
guck mal ins grundgesetz, paragraph 3: alle menschen sind gleich. von daher solltesat dich damit etwas zurückhalten ohne fakten?
| |
Hast ja Recht, werde die Japaner in der Kneipe nicht mehr drauf aufmerksam machen, dass sie eventuell mit dem Alkohol aufpassen sollten, sind ja gleich!
¤: Abgesehen davon ist das eine Frage, die genau so von einem Kind kommen könnte. Es beobachtet seine Umgebung und fragt sich das. Das hat nichts mit Rassismus zu tun, sondern mit der Tatsache dass halt nicht alle gleich aussehen oder riechen. Wenn man das nicht tabuisiert und direkt in eine gewisse Ecke schiebt, ist das meiner Meinung nach sogar förderlich.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Buxxbaum am 26.01.2014 17:58]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn so ein Thema auf diese Art begonnen wird, noch dazu an einem Abend wo das Forum kurz vorm durchdrehen ist (teilweise kamen da gemeldete Posts im Minutentakt) und ich als einziger Moderator online bin, dann nehme ich mir die Freiheit da präventiv einzugreifen.
Ich hoffe das ist nachvollziehbar. Ich möchte so eine Diskussion auch gar nicht generell verbieten, nur auf diese Art und in dieser Situation war die Maßnahme aus meiner Sicht einfach notwendig.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sharku am 26.01.2014 18:13]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bei der HH-Loge wäre ich auch immer vorsichtig, wenns darum geht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Flatline
| | Zitat von RushHour
"Ich will mein Land / das Land meiner Väter (im konkreten Sinn: seinen Wohnort) zurück und lieber einen palästinensischen Staat dort statt einem israelischen" [...] revanchistisches Denken
| |
Jetzt mal zum mitschreiben:
1. X wird vertrieben
2. X darf wieder zurückkehren (inkl. dort leben, arbeiten und eine Religion ausüben)
An welcher Stelle in diesem Szenario hat X sich jetzt für die Vertreibung 'revanchiert'?
| |
Naja, dass er zurückkehren darf hab ich nicht vorausgesetzt. Ich dachte eher er phantasiert von jenseits der Grenze einen kleinen (Rück-)Eroberungskrieg. Aber Du hats natürlich Recht, Revanchismus bezieht sich eher auf Rache für Niederlagen als auf Gebeitsrückverteilung, ich hatte das vom Denken an die mitteleuropäischen Beispiele im Kopf. Sollte man in Nahost weglassen, den Begriff, hilft nicht.
~ ~ ~
Bei der Frage genetischer Unterschiede sind wir bei derselben Grauzone wie beim Antisemitismus.
Es gibt Tatsachen, die an sich eigentlich harmlos sind. Leider können sie nicht an sich geäußert werden, sondern stehen immer in einem gesellschaftlcihen, historischen ... Kontext.
In diesem können sie - auch gegen die Intention des Sprechenden - eine andere, weitergehende Bedeutung bekommen und Themen, Dinge, Assoziationen mittransportieren, die dazu führen, dass sie ihre Harmlosigkeit ganz schnell verlieren.
Man ist dann gut beraten sich nicht aufzuplustern mit so einem empörten "Das wird man doch noch sagen dürfen", sondern einfach mal vorsichtig und fragend rauszufinen, was da alles so dranhängen mag, um dann eventuell Abstand von weiteren plakativen Behauptungen - selbst wenn eben "an sich" wahr - zu nehmen. Oder halt auch nicht. Trotz und empörte Rechtschaffenheit bringt da jedenfalls wenig und schadet schnell viel. Ehrlich.
Wenn der Erkenntniswert gering und die Mißverständnisquote extrem ist, dann einfach lassen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 26.01.2014 18:42]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Sharku
Wenn so ein Thema auf diese Art begonnen wird, noch dazu an einem Abend wo das Forum kurz vorm durchdrehen ist (teilweise kamen da gemeldete Posts im Minutentakt) und ich als einziger Moderator online bin, dann nehme ich mir die Freiheit da präventiv einzugreifen.
Ich hoffe das ist nachvollziehbar. Ich möchte so eine Diskussion auch gar nicht generell verbieten, nur auf diese Art und in dieser Situation war die Maßnahme aus meiner Sicht einfach notwendig.
| |
Einverstanden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von RushHour
| | Zitat von Flatline
| | Zitat von RushHour
"Ich will mein Land / das Land meiner Väter (im konkreten Sinn: seinen Wohnort) zurück und lieber einen palästinensischen Staat dort statt einem israelischen" [...] revanchistisches Denken
| |
Jetzt mal zum mitschreiben:
1. X wird vertrieben
2. X darf wieder zurückkehren (inkl. dort leben, arbeiten und eine Religion ausüben)
An welcher Stelle in diesem Szenario hat X sich jetzt für die Vertreibung 'revanchiert'?
| |
Naja, dass er zurückkehren darf hab ich nicht vorausgesetzt. Ich dachte eher er phantasiert von jenseits der Grenze einen kleinen (Rück-)Eroberungskrieg. Aber Du hats natürlich Recht, Revanchismus bezieht sich eher auf Rache für Niederlagen als auf Gebeitsrückverteilung, ich hatte das vom Denken an die mitteleuropäischen Beispiele im Kopf. Sollte man in Nahost weglassen, den Begriff, hilft nicht.
~ ~ ~
Bei der Frage genetischer Unterschiede sind wir bei derselben Grauzone wie beim Antisemitismus.
Es gibt Tatsachen, die an sich eigentlich harmlos sind. Leider können sie nicht an sich geäußert werden, sondern stehen immer in einem gesellschaftlcihen, historischen ... Kontext.
In diesem können sie - auch gegen die Intention des Sprechenden - eine andere, weitergehende Bedeutung bekommen und Themen, Dinge, Assoziationen mittransportieren, die dazu führen, dass sie ihre Harmlosigkeit ganz schnell verlieren.
Man ist dann gut beraten sich nicht aufzuplustern mit so einem empörten "Das wird man doch noch sagen dürfen", sondern einfach mal vorsichtig und fragend rauszufinen, was da alles so dranhängen mag, um dann eventuell Abstand von weiteren plakativen Behauptungen - selbst wenn eben "an sich" wahr - zu nehmen. Oder halt auch nicht. Trotz und empörte Rechtschaffenheit bringt da jedenfalls wenig und schadet schnell viel. Ehrlich.
Wenn der Erkenntniswert gering und die Mißverständnisquote extrem ist, dann einfach lassen.
| |
Wer hat sich aufgeplustert? Ich hab mich nur gegen den Beißreflex gewehrt, der zwar begründet ist, jedoch auch hinterfragt werden sollte.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Underground Man
Jetzt mal ignorierend, dass es die genetischen Unterschiede innerhalb von "weißen" (was auch immer als "weiß" angesehen wird) bzw. "schwarzen" (ebenso) Gruppen viel höher ist als zwischen den Gruppen.
| |
Warum hört man das in diesem Zusammenhang immer wieder? Es kann ja dennoch systematische Unterschiede geben. Es ist ja auch so, dass jemand heutzutage noch behauptet, ethnische Unterschiede seien absolut (Allel X kommt nur bei denen vor), sondern probabilistisch (jemand mit Vorfahren aus der Region Y hat eine höhere Wahrscheinlichkeit Z das Allel X zu haben).
Aber man weiß halt, dass Personen existieren, die sich als Latino/Weißer/Chinese sehen, dass diese Personengruppen sich im Mittel auch genetisch unterscheiden und dann diese Unterschiede in der Allelverteilung etc. mit bestimmten Merkmalen wie Krankheitshäufigkeiten etc. oder meinetwegen der Schweisdrüsendichte zusammenhängen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Der Menschenfreund am 26.01.2014 18:55]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Suppengrün
| | Zitat von Buxxbaum
Ich fand die Frage von RealHawk eigentlich interessant und dass es dazu noch eine biologische Antwort gibt rechtfertigt sie auch.
Dieser natürliche Zwang einiger da direkt wieder irgendwas rassistisches oder diskriminierendes zu sehen nervt. Ich kann auch getrost sagen, dass Japaner im Schnitt kleiner sind und Finnen hellhäutiger als Italiener.
| |
lesen bildet.
guck mal ins grundgesetz, paragraph 3: alle menschen sind gleich. von daher solltesat dich damit etwas zurückhalten ohne fakten?
| |
Alle Menschen sind 'gleich', aber manche sind auch 'Shitposter'.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Suppengrün
| | Zitat von Buxxbaum
| | Zitat von Underground Man
| | Zitat von Buxxbaum
Es gibt nun mal gewisse genetische Unterschiede. Darf man die nicht thematisieren?
| |
Jetzt mal ignorierend, dass es die genetischen Unterschiede innerhalb von "weißen" (was auch immer als "weiß" angesehen wird) bzw. "schwarzen" (ebenso) Gruppen viel höher ist als zwischen den Gruppen:
Wieso willst du denn unbedingt die Unterschiede thematisieren? Um doch festzustellen, dass die ja irgendwie anders sind? Wo genau liegt da die Relevanz? Doch am Ende nur in der Feststellung einer Distinktion zwischen dem "wir" und dem "sie", die natürlich niemals hirachisierend gemeint ist ( ).
| |
Ich fand die Frage von RealHawk eigentlich interessant und dass es dazu noch eine biologische Antwort gibt rechtfertigt sie auch.
Dieser natürliche Zwang einiger da direkt wieder irgendwas rassistisches oder diskriminierendes zu sehen nervt. Ich kann auch getrost sagen, dass Japaner im Schnitt kleiner sind und Finnen hellhäutiger als Italiener.
| |
lesen bildet.
guck mal ins grundgesetz, paragraph 3: alle menschen sind gleich. von daher solltesat dich damit etwas zurückhalten ohne fakten?
| |
Ach bitte... das heißt doch nicht, dass das Grundgesetz sagt, dass Nachts alle Menschen grau sind. Sonst würde ich auch nichtmehr sagen dürfen, dass mein Kumpel kleiner und leichter ist als ich - wir sind ja gleich. m(
Gleiche Rechte != Gleicher biologischer Körper
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wirklich grau sind nur Menschen die zu viel kolloidales Silber zu sich genommen haben. Muss man wissen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wie ihr immer noch auf den Suppentroll anspringt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von XX5.acsp|QuiN
Wie ihr immer noch auf den Suppentroll anspringt.
| |
Ich halte ihn halt wirklich für so dumm. =)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Suppengrün 1
wuSel 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich finde an dem Foto nichts schlimmes. Wäre kein Stuhl den ich mir in die Wohnung stellen würde. Gibt es übrigens auch in weiß, falls das besser in die Wohnung passt.
Und was das Grunggesetz angeht. Artikel 3 ist relativ kurz, von daher sollte Suppengrün den vielleicht wirklich mal lesen. "Alle Menschen sind gleich" steht da nämlich nicht drin.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich glaube immer noch, dass Suppenhans ein 2nd von krautjork ist. Da braucht sich keiner von beiden groß verstellen und wenn das Umloggen mal schiefgeht, merkts auch niemand.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich glaub dir hackts
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Unlustig, aber auch #blackface #aufschrei #racism ?
/e: Wobei die Ähnlichkeit mehr zu ihm tendiert:
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 27.01.2014 11:17]
|
|
|
|
|
|
|
|
Es scheint um den Volkssport #1 zu gehen. Also eher normal.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich habe lange überlegt was überhaupt an dem Bild sein soll. Der Ausschnitt in der Vorschau ist selten dämlich gewählt.
Hätte man mal gleich draufklicken sollen 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sehr witzig, suppenjork!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja, fol kartofflig ey.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dann denk dir halt n verpixeltes Profilbild oder einen schwarzen Kasten, wenn dich die Kartoffeln so stören.
Lächerlich sich daran jedesmal so aufzuhängen.
Um die Kartoffeln geht's in dem Bild auch gar nicht, sondern um das dumme Geschwätz der Leute, aber das scheint dich ja nicht so zu stören, wie das Bild einer Knolle.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Howie Hughes am 27.01.2014 19:47]
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Howie Hughes
Dann denk dir halt n verpixeltes Profilbild oder einen schwarzen Kasten, wenn dich die Kartoffeln so stören.
Lächerlich sich daran jedesmal so aufzuhängen.
| |
Ich meinte damit nicht die Kartoffeln an sich.
Wenn Abdullah Orhan sich wünscht, dass man eher an die Palästinenser denkt und Can Dersim Yildiz sagt, dass die Juden das verdient haben, dann würde ich denen eher panarabisch-islamisches Ummadenken als Kritikpunkt unterstellen und nicht urdoitsches Kartoffeltum.
Klar sind da Sachen dabei, wo einem das Hirn brennt ("Wer denkt an die zivilen Bombenterroropfer in Hamburg?"), aber das ist kein ausschließliches Kartoffliges, als dass man sich ausschließlich darauf stürzen kann und den unreflektierten Unsinn hier so unkommentiert rumzuhupen, ist genauso unangemessen.
Das macht aber weder das eine noch das andere besser.
Disclaimer: DAS WIRD MAN WOHL SAGEN DÜRFEN
/e: und deinen scheiß unterstellenden Edit kannst du dir auch sparen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 27.01.2014 19:54]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Da bei jedem mit arabischem Namen nen Döner statt ner Kartoffel hinzusetzen wär aber Rassismus.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
*sichamkopfkratzt* . . . und?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Arkhobal
Da bei jedem mit arabischem Namen nen Döner statt ner Kartoffel hinzusetzen wär aber Rassismus.
| |
Ist mit den Kartoffeln vom Bosporus nicht die Integration vollständig abgeschlossen? Und darf man die jetzt wieder mobben, oder wird man dann selbst zur Kartoffel?
quake.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
![AUP [Skeletor] 15.01.2024](./avatare/upload/U1056931--vodoousdtb.png)
![AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009](./avatare/upload/U14933--Jack.gif)
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
