|
|
|
|
|
|
|
Hat zufällig noch jemand Interesse daran, sich aufzuregen?
War gestern in meinem Newsfeed 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Manchen dummen Menschen gefällt das.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Und Kritik an doppelter Staatsbürgerschaft ist jetzt warum genau ein Grund sich aufzuregen?
quake.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von dancing_quake
Und Kritik an Unkenntnis von doppelter Staatsbürgerschaft ist jetzt warum genau ein Grund sich aufzuregen?
quake.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
So einfach ist das.
|
| | Zitat von dancing_quake
Und Kritik an doppelter Staatsbürgerschaft ist jetzt warum genau ein Grund sich aufzuregen?
quake.
| |
Weil die meist dumm und kleingeistig ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Weil die meist dumm und kleingeistig ist.
| |
Weil?
Bei "Zusätzlich habe ich leider nicht wirklich ausländisch Menschen getroffen, welche nett zu mir waren oder zumindest mich akzeptiert haben" musste ich aber schon schmunzeln. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von ShadowCommander
ist doch auch der Vergleich zwischen einer politisch motivierten Gewalt (egal welche Richtung) und der damaligen SA tolerierbar.
| |
Meh. Tolerieren kann ich das, aber es ist schon recht schwache Polemik. Den einigermaßen ungeordneten Chaotenhaufen Antifa mit den paramilitärischen SA-Männern zu vergleichen ist schon sportlich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
So ein Kartoffel alda
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Absonoob
| | Zitat von ShadowCommander
ist doch auch der Vergleich zwischen einer politisch motivierten Gewalt (egal welche Richtung) und der damaligen SA tolerierbar.
| |
Meh. Tolerieren kann ich das, aber es ist schon recht schwache Polemik. Den einigermaßen ungeordneten Chaotenhaufen Antifa mit den paramilitärischen SA-Männern zu vergleichen ist schon sportlich.
| |
Nicht wenn man es mit der anfänglichen SA vergleicht. Das war eigentlich auch ein chaotischer Haufen von Halbstarken. Echt schlimm, dass sowas von vielen Linken geduldet/entschuldigt wird, weil Sie auf der "gleichen Seite" stehen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jo. Und die US Army ist die Waffen-SS. Beide hatten schließlich Gewehre.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von NotOnTour
Jo. Und die US Army ist die Waffen-SS. Beide hatten schließlich Gewehre.
| |
Nette Argumentation. 
Du bist ja schlimmer als Hitler.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von NotOnTour
Jo. Und die US Army ist die Waffen-SS. Beide hatten schließlich Gewehre.
| |
Die Antifa ist also in Folge dieser Analogie eine rechtmäßige Armee für das Gute oder wie darf man das verstehen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von ShadowCommander
| | Zitat von NotOnTour
Jo. Und die US Army ist die Waffen-SS. Beide hatten schließlich Gewehre.
| |
Die Antifa ist also in Folge dieser Analogie eine rechtmäßige Armee für das Gute oder wie darf man das verstehen?
| |
EY! Die verteidigen deine Freiheit am...Fuß der Treppe zur U-Bahn?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von mental*
Das war eigentlich auch ein chaotischer Haufen von Halbstarken.
| |
Quelle?
Ein chaotischer Haufen von Halbstarken begeht jedenfalls keine politische Morde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Weil die meist dumm und kleingeistig ist.
| |
Weil?
| |
Naja, das was ich in der Richtung gesehen hab geht dann so in Richtung "aber man kann sich doch nur mit einem Land identifizieren" oder "man kann doch nur ein Vaterland haben" und, naja, das wirkt ziemlich kleingeistig und dum auf mich.
Wenns da was klügeres gibt, kannst du es mir natürlich gerne verlinken.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 05.02.2014 19:27]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von NotOnTour
Jo. Und die US Army ist die Waffen-SS. Beide hatten schließlich Gewehre.
| |
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Jaja, sind Marines, ich weiß.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Naja, das was ich in der Richtung gesehen hab geht dann so in Richtung "aber man kann sich doch nur mit einem Land identifizieren" oder "man kann doch nur ein Vaterland haben" und, naja, das wirkt ziemlich kleingeistig und dum auf mich.
| |
Klar ist das doof, aber warum will man überhaupt ne zweite Staatsbürgerschaft noch dazu haben?
Das ist die erste Frage die sich mir stellt. Warum muss ich mich als Deutscher definieren und warum haben manche Leute die Möglichkeit, sich als Deutsche und als Watauchimmer zu definieren? Wenn alles Aufenthaltsbezogenes geregelt ist und keiner diskriminiert wird, warum muss man dann sowas überhaupt noch machen?
Ich finde sowas wie doppelte Staatsbürgerschaft (egal ob für Afrikaner, AMerikaner, andere Europäer oder andere) affirmative action und damit nicht anzustreben.
/warum musst du wieder sonen Klugscheißeredit dazu hauen? Ich hab nie die Intelligenz der Kritiker herausheben wollen.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Muh!]Shadow am 05.02.2014 19:30]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Naja, das was ich in der Richtung gesehen hab geht dann so in Richtung "aber man kann sich doch nur mit einem Land identifizieren" oder "man kann doch nur ein Vaterland haben"
| |
Stimmts etwa nicht?
quake.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von NotOnTour
| | Zitat von mental*
Das war eigentlich auch ein chaotischer Haufen von Halbstarken.
| |
Quelle?
Ein chaotischer Haufen von Halbstarken begeht jedenfalls keine politische Morde.
| |
Doch, gerade die sind leicht dazu zu bringen, einen Mord zu begehen. Ob der jetzt politisch ist oder nur gegen die feindliche Gang oder zum Spaß ist nicht das Problem der Halbstarken.
quake.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Klar ist das doof, aber warum will man überhaupt ne zweite Staatsbürgerschaft noch dazu haben?
| |
Vielleicht weil man sich zu beiden Ländern stark verbunden fühlt? In einem Land geboren wird, dann aber in einem anderen Land den Hauptteil seines Lebens verbringt?
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Warum muss ich mich als Deutscher definieren und warum haben manche Leute die Möglichkeit, sich als Deutsche und als Watauchimmer zu definieren?
| |
Sagt doch keiner, dass deutsche keine doppelte Staatsangehörigkeit haben dürfen? Die Möglichkeit gibts doch sogar im Moment ("Beibehaltungsgenehmigung").
| | Zitat von [Muh!]Shadow
/warum musst du wieder sonen Klugscheißeredit dazu hauen? Ich hab nie die Intelligenz der Kritiker herausheben wollen.
| |
Das war eine genuine Bitte, sowas zu verlinken, wenn du von sowas Kenntniss hast, das sollte nichts mit klugscheißen zu tun haben, sondern eher für eine Diskussionsgrundlage sorgen.
| | Zitat von dancing_quake
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Naja, das was ich in der Richtung gesehen hab geht dann so in Richtung "aber man kann sich doch nur mit einem Land identifizieren" oder "man kann doch nur ein Vaterland haben"
| |
Stimmts etwa nicht?
quake.
| |
1. glaube ich nicht, dass das stimmt
2. halte ich das nichtmal für wirklich relevant
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von NotOnTour
| | Zitat von mental*
Das war eigentlich auch ein chaotischer Haufen von Halbstarken.
| |
Quelle?
Ein chaotischer Haufen von Halbstarken begeht jedenfalls keine politische Morde.
| |
Grundsätzlich geht sie auf nicht mehr als ein paar Wirtshausschlägereien bei politischen Kundgebungen zurück ... was damals noch unter ganz normale Gesprächskultur fiel - und alle Seiten mit sichtlicher Hingebung zelebrierten.
Als Quelle ... mmmh ... die meisten Schulbücher für Geschichte, würd ich annehmen ... andernfalls kannst du's auch aus den Querverweisen bei Wikipedia zum Thema Entstehung der SA herauslesen ... einfach mal schauen, was damals so unter "Freicoprs" zu verstehen war
Edit: Kritik an doppelter Staatsbürgerschaft ... wenn beide Staaten gegeneinander Krieg führen ist man in keinem von beiden Willkommen und sitzt auf der Strasse   ... wie die arme Schweiz.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von ShadowCommander am 05.02.2014 20:00]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Vielleicht weil man sich zu beiden Ländern stark verbunden fühlt? In einem Land geboren wird, dann aber in einem anderen Land den Hauptteil seines Lebens verbringt?
| |
Warum muss man sich denn überhaupt Ländern verbunden fühlen und das ganze noch offiziell absegnen? Also, dass man irgendwo wohnt und seinen Aufenthalt dort hat, ist selbstverständlcih, aber was macht es denn besser, wenn man sowas hat?
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Sagt doch keiner, dass deutsche keine doppelte Staatsangehörigkeit haben dürfen? Die Möglichkeit gibts doch sogar im Moment ("Beibehaltungsgenehmigung").
| |
Ich finds aber ebenso legitim, wenn man diese Möglichkeit konsequent allen Leuten verneint, das macht es weder besser noch schlechter. Man ist kein Rassist, wenn man eben niemandem die Möglichkeit zur doppelten Staatsbürgerschaft zubilligt (egal ob biodeutsch oder migriert). Mir scheint das ganze aber nur ausschließlich als "fishing for compliments" gestaltet zu sein, dass die SPD unbedingt türkischstämmige Wähler z.B. auf ihre Seite ziehen will und daher so rumtönt.
Es ging mir auch nie darum, das ganze hier in klüger oder dümmer, kleingeistig oder nicht einzuteilen. Das stimmt nicht von mir :P 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Vielleicht weil man sich zu beiden Ländern stark verbunden fühlt? In einem Land geboren wird, dann aber in einem anderen Land den Hauptteil seines Lebens verbringt?
| |
Warum muss man sich denn überhaupt Ländern verbunden fühlen und das ganze noch offiziell absegnen? Also, dass man irgendwo wohnt und seinen Aufenthalt dort hat, ist selbstverständlcih, aber was macht es denn besser, wenn man sowas hat?
| |
Man bekommt ne Menge Rechte, hat weniger Stress was Aufenthalt/Arbeit etc angeht, kann wählen. Und ist auch einfach dann offiziell kein Ausländer mehr? Ich hätte ja z.B. gerne die amerikanische Staatsbürgerschaft, würde mir ein paar Dinge erleichtern bzw realistischer machen.
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Ich finds aber ebenso legitim, wenn man diese Möglichkeit konsequent allen Leuten verneint, das macht es weder besser noch schlechter. Man ist kein Rassist, wenn man eben niemandem die Möglichkeit zur doppelten Staatsbürgerschaft zubilligt (egal ob biodeutsch oder migriert) | |
Hat ja auch niemand behauptet, dass man dann automatisch zum Rassist wird 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von ShadowCommander
Grundsätzlich geht sie auf nicht mehr als ein paar Wirtshausschlägereien bei politischen Kundgebungen zurück ... was damals noch unter ganz normale Gesprächskultur fiel - und alle Seiten mit sichtlicher Hingebung zelebrierten.
Als Quelle ... mmmh ... die meisten Schulbücher für Geschichte, würd ich annehmen ... andernfalls kannst du's auch aus den Querverweisen bei Wikipedia zum Thema Entstehung der SA herauslesen ... einfach mal schauen, was damals so unter "Freicoprs" zu verstehen war
| |
Du glaubst jetzt nicht ernsthaft, dass ich auf so einen herbeifantasierten reaktionären Stuss eingehe?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gegenfrage an Shadow: was stört dich daran, dass ich Staatsbürger meines Geburtslands bleibe? Wenn ich wie geplant einen Teil meines Lebens dort wohnen, arbeiten und wählen möchte, brauche ich meine Staatsangehörigkeit. Nachteil für die deutsche Gesellschaft seh' ich da keine, denn die einzig mir bekannten Argumente sind wie bereits erwähnt
| | Zitat von dancing_quake
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Naja, das was ich in der Richtung gesehen hab geht dann so in Richtung "aber man kann sich doch nur mit einem Land identifizieren" oder "man kann doch nur ein Vaterland haben"
| |
Stimmts etwa nicht?
quake.
| |
und da sag ich ganz klar nein und nein. Doppelte Staatsangehörige die anderer Meinung sind dürfen sich gerne melden. Albernstes Argument fand ich zu der Debatte damals noch, dass man sich der Loyalität des doppelten Bürgers nicht sicher sein kann (s. Quake mit anderen Wörtern). Was eine Streichung der anderen Staatsangehörigkeit daran ändern würde, wurd auch nie so richtig erklärt. Wenn man sich an die damalige Debatte erinnert war das übrigens eher ein Fischen am rechten Rand der CDU, kein Anbiedern der restlichen Parteien an türkischstämmige Deutsche.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Klar ist das doof, aber warum will man überhaupt ne zweite Staatsbürgerschaft noch dazu haben? | |
Also Hunderttausende Deutsch-US-Amerikaner haben beide, nämlich die von beiden Eltern. Auch für EU-Bürger udn Israelis ist das z.T. seit Jahrzehnten gängige Praxis in hunderttausenden von Fällen.
Damit sie z.B. in diesem oder jenem Land ihrer Eltern leben können. Warum sollte man sich auch entscheiden müssen?
Ich scheiße - was meine selbstgewählte Identität angeht - auf die Nationalität, die ist ja ein reiner Geburtszufall. Das bedeutet mir gar nichts.
Wenn mir jemand die Staatsbürgerschaft der USA oder Frankreichs oder Australiens oder alle drei schenken würde würde ich sie gerne nehmen, weil es mir Vorteile brächte. Meine "Identität" oder Loyalität (zu Staaten hab ich sowieso Null Loyalität) würde sich dadurch nicht ändern.
Und ich würde mich sogar als gebürtiger Deutscher wohler fühlen, hätte ich durch einen zweiten Paß einen 100%ig sicheren Ausreiseort, wo ich hinkann, wenns hier doch mal brenzlig wird. Dass viele Türken oder Araber oder Schwarze, die eigentlich und derzeit lieber hier leben wollen als "im ALnd ihrer Ahnen", das noch hundertmal mehr so fühlen verstehe ich gut.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von RushHour am 05.02.2014 20:39]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von RushHour
Man kann dabei solche Ähnlichkeiten rausbekommen wie "War alles keine parlametarusche Demokratie" oder "Da gabs fiese Geheimpolizei", oder "Der Regierungschef hat Bücher geschrieben und mochte Uniformen", aber das wars dann auch schon. Erkenntnisgewinn Null.
| |
Personenkult, massive Einschränkung der Religionsfreiheit, Kollektivismus, Unterdrückung ethnischer/kultureller Eigenheiten, Antisemitismus, Militarismus, Schauprozesse, "Säuberungen" der Verwaltung und des Militärs, Ablehnung der freien Marktwirtschaft, insbesondere Verachtung für das moderne Bankenwesen, gezielte Förderung von ideologisch opportuner Wissenschaft ...
Formal dasselbe, inhaltlich kleine Abweichungen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Die Assel
Gegenfrage an Shadow: was stört dich daran, dass ich Staatsbürger meines Geburtslands bleibe? Wenn ich wie geplant einen Teil meines Lebens dort wohnen, arbeiten und wählen möchte, brauche ich meine Staatsangehörigkeit. Nachteil für die deutsche Gesellschaft seh' ich da keine, denn die einzig mir bekannten Argumente sind wie bereits erwähnt
| |
Es stört mich nicht, dass man Staatsbürger seines Geburtslandes bleibt, sondern dass man, so empfinde ich das zumindest, eine Zweiklassengesellschaft von Zuwanderern erzeugt, wo ein Diskriminierungspotenzial für Leute, die eben nicht die doppelte Staatsbürgerschaft im Bezug auf ihr Gastland annehmen, erzeugt wird.
Ich versteh halt nicht, was einen besser machen soll, wenn man 40 Jahre "nur so" hier wohnt oder man 40 Jahre hier wohnt und sonen Wisch dazu hat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von RushHour
Und ich würde mich sogar als gebürtiger Deutscher wohler fühlen, hätte ich durch einen zweiten Paß einen 100%ig sicheren Ausreiseort, wo ich hinkann, wenns hier doch mal brenzlig wird.
| |
Werden neuerdings wieder Pershing-Raketen stationiert, oder hab ich was verpasst?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fragment
| | Zitat von RushHour
Und ich würde mich sogar als gebürtiger Deutscher wohler fühlen, hätte ich durch einen zweiten Paß einen 100%ig sicheren Ausreiseort, wo ich hinkann, wenns hier doch mal brenzlig wird.
| |
Werden neuerdings wieder Pershing-Raketen stationiert, oder hab ich was verpasst?
| |
Wer weiß, wie lange das mit dem linken Terror noch gut geht.
quake.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: Ich bin ja nicht rechts, aber... |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
